Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2007-09-12 20:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Если это дело не затопчут и не засунут куда-ньть в жопу, то газу и нефти может настать писец, как я понимаю...


(Добавить комментарий)


[info]red_ptero@lj
2007-09-12 13:58 (ссылка)
"Если эксперименты подтвердят, что аппарат Канзиуса энергетически выгоден (получаемая энергия превышает энергию, затрачиваемую на генерацию радиоволн)..."

Дальше можно не читать - лажа

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_vindom@lj
2007-09-12 14:01 (ссылка)
А зачем для этого эксперименты. Для этого считать нужно:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_vindom@lj
2007-09-12 13:58 (ссылка)
И если это не очередной фрик, что более чем вероятно.:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]red_ptero@lj
2007-09-12 14:08 (ссылка)
Если всё так, как написано в статье - то явный фрик - очередной перпетуум мобиле
Но возможен и вариант, что журналист что-то переврал

С точки зрения физики+химии затраты энергии на разложение воды на водород+кислород при комнатной температуре обязаны превышать полезный эффект от сгорания водорода

Вот если чел смог приспособить какой-нибудь трудно утилизируемый источник энергии (типа солнечной радиации и т.п.) к получению водорода из воды - тогда интересно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_project_d682@lj
2007-09-13 05:02 (ссылка)
"Если всё так, как написано в статье - то явный фрик - очередной перпетуум мобиле"

Катушки Тесла - тоже фрик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Наверное я что-то пропустил
[info]red_ptero@lj
2007-09-13 07:12 (ссылка)
А что такое катушки Тесла?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zvantsev@lj
2007-09-12 14:08 (ссылка)
Это тюля. Пусть его волны хоть со стопроцентной эффективностью рвут связи между водородом и кислородом в воде, но ведь при горении-то выделяется та же энергия связи! Не может она превышать энергию волн, ну никак. Намерил там пенсионер то, что хотел намерить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]red_ptero@lj
2007-09-12 14:10 (ссылка)
А может пенсионера открыл сверхдешёвый источник эффективных радиоволн :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hewlam@lj
2007-09-12 16:42 (ссылка)
:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zavulonium@lj
2007-09-12 14:26 (ссылка)
Дудки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_project_d682@lj
2007-09-13 05:05 (ссылка)
Ну теоретически что-то подобное могло бы иметь место (скажем, катушка Тесла - медицинский, так сказать, факт), но тут да, что-то больно на фейк смахивает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_ptero@lj
2007-09-13 07:29 (ссылка)
Статья про катушку Тесла

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%A2%D0%B5%D1%81%D0%BB%D1%8B

Какое отношение она (катушка) имеет к обсуждаемому фейку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_project_d682@lj
2007-09-13 08:02 (ссылка)
Никакого. Эта катушка является свидетельством того, что КПД может быть выше 100% (и это не нарушение закона сохранения энергии, ибо тут ещё большой и очень длинный вопрос, откуда эта энергия берётся). Т.е. я этот пример привёл, чтобы показать, что полученная каким-либо образом энергия не обязанна быть меньше либо равна затраченной на её получение. Нефтепродукты и газ это и так прекрасно демонстрируют, конечно, но противники существования альтернативных источников энергии настаивают, что других источников нет и быть не может. Просто не там ищут, я бы поискал в том, что оставил после себя Тесла, а не всякие эти водородные курьёзы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

КПД выше 100% ?
[info]red_ptero@lj
2007-09-13 08:11 (ссылка)
По-моему, Вы что-то путаете

Тезис "полученная каким-либо образом энергия не обязанна быть меньше либо равна затраченной на её получение." не имеет никакого отношения к КПД
Просто энергия, затраченная на "создание нефти и газа", была затрачена много миллионов лет назад
Вы забыли перед вычислением КПД приплюсовать её к энергии спички, которой зажигаются эти углеводороды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: КПД выше 100% ?
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-13 10:23 (ссылка)
Понимая, что Вы не физик, я лучше не буду пускаться в пространные объяснения.

Энергия, "затраченная много миллионов лет назад", не имеет к делу вообще никакого отношения, ибо речь идёт именно об источнике энергии _здесь_и_сейчас_. Энергетика - вообще очень весёлая вещь, ибо энергия есть всюду, но вот манипулировать ей человек едва ли научился, впрочем, и слава Богу, иначе бы человечество давно уже себя уничтожило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: КПД выше 100% ?
[info]red_ptero@lj
2007-09-13 10:34 (ссылка)
Вообще-то я - химик (даже физико-химик) и что такое КПД - нал когда-то, да и сейчас скорее знаю, мем не знаю, хотя и давно не держал в руках шашек

Так что можете продолжать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mary_lut@lj
2007-09-12 14:36 (ссылка)
Бред.

(Ответить)


[info]zvezdochet@lj
2007-09-12 14:46 (ссылка)
В сайенс_фрикс надо ссылку запостить. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]red_ptero@lj
2007-09-13 07:11 (ссылка)
Там уже постарались...

И ссылку на аллана тоже дали :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_sw_indust185@lj
2007-09-12 15:11 (ссылка)
Перед тем, как говорить об альтернативной энергетике и т.д., необходимо RTFM (http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00058/29500.htm?text=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8).

(Ответить)


[info]majorkolen@lj
2007-09-12 19:01 (ссылка)
ыыыыы :)))))
цивилизация, бля, под угрозой! :))) Интересно, сколько времени потребуется человечеству, чтобы всю воду на луц для пепелаца перевести :)))))))))
ЗЫ
а Данелия - гений все-таки :)))

(Ответить)


[info]sam_buddy@lj
2007-09-12 20:13 (ссылка)
Чистый фрик. Водород можно окислить. Получится вода. Можно переокислить - получится перикись:)

(Ответить)


[info]bacr@lj
2007-09-12 23:46 (ссылка)
А ещё алхимики на ускорителе умеют облучать свинец и превращать его в золото. Золотодобыче писец.

(Ответить)


[info]red_ptero@lj
2007-09-13 08:26 (ссылка)
http://community.livejournal.com/science_freaks/715533.html

Правда ссылку на Вас оттуда уже убрали :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-13 08:41 (ссылка)
Да мне честно говоря похуй - могли бы и оставить. Прост в принципе (в принципе!) я в подобные вещи готов верить - пример с исследованиями Теслы, то ли утерянными, то ли сознательно спрятанными, тут уже приводили. Так что - хер его знает, что там и как...

И...

"на свете много... что и не снилось нашим мудрецам" - знакомо?

А наука у нас пока ещё во младенчестве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anton_lipovka@lj
2007-09-13 09:27 (ссылка)
Здесь суть совсем в другом. Почему-то никто этого не понимает, все ломанулись по корридору, когда надо было войти в дверь :) Энергии на планете полно. Не много, а ОЧЕНЬ много. Ее только пока не умеют потреблять в удобном виде. Нефть (бензин) - представляет именно удобство транспортировки-потребления не более того. Уголь уже не так удобен, газ - тоже. Но речь не о том. Водородная энергетика - штука перспективная и пока тормозится в двух точках - добыча водорода в промышленно больших масштабах и его транспортировка-хранеие к местам потребления. Данное изобретение показывает как можно относительно недорого (КПД порядка 70 процентов) навыделять водорода. Все!
После чего он фасуется и продается автолюбителям, но это уже совсем другая песня. Опять-таки что будет являться первичной энергией для получения водорода - тоже другая песня. Это может быть солнечная электрическая энергия, которая по цене уже вовсю конкурирует с электричеством добытым из газа-мазута-угля, это может быть ядерная энергия и много чего еще. Таким образом ни о каком вечном двигателе речь не идет, а говорят только об одном звене топливной цепочки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-13 09:30 (ссылка)
Это может быть и какая-то иная энергия. Например - как в данном случае - играющая роль в таком преобразовании воды (как вариант).

(Ответить) (Уровень выше)

Ну и я об этом
[info]red_ptero@lj
2007-09-13 10:44 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)