Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2007-09-14 13:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О возникновении "национального" вопроса и об "антисемитизме" в частности
Навеяно обсуждением в каментах этого поста.

Известно, что непонятливым объяснять надёжнее всего "на пальцах". То есть - предельно простым языком с предельно простыми примерами. Итак - попробуем. Представим себе, что к власти в России вдруг пришли люди, искренне исповедующие национализм (нормальный, классический) с одной стороны, и социализм - с другой. Каковыми были бы их первые шаги в плане восстановления безопасности страны, ее экономической мощи и социальной защиты населения? И - кто бы при этом пострадал?

Берем чисто тезисно - без развёртываний до деталей.

1. Социальная сфера.

Обеспечение всех граждан России работой, для чего депортация всех мигрантов-гастарбайтеров-штрейбрехеров; закрытие границ на въезд; повышение минимальных МРОТ, пенсий, стипендий до реального уровня; введение уголовной ответстственности для работодателей за оплату ниже МРОТ и за отсутствие оформления на работы; запрет нала; пресечение незаконных выводов средств за рубеж; решительная борьба с преступностью без индульгенций по национальности; возможно (как вариант) - отделение Кавказа и депортация туда всех нарушителей закона тамошнего происхождения.

Кто при этом пострадает? - Диаспоры - понятно. И - владельцы бизнеса, среди которых русских если и не меньшинство, но - непропорционально мало, если сравнивать с их долей в населении страны.


2. Экономическая безопасность.

Восстановление контроля государства над оборонными и стратегически важными отраслями, - для чего либо выкуп их предприятий у частных лиц, либо чистая национализация; плюс - удаление изо всех органов всех ветвей власти, связанных с обеспечением государственной безопасности (в том числе и экономической) всех лиц, имеющих двойное гражданство, либо лоббирующих интересы зарубежных организаций.

Кто при этом пострадает? - Думайте сами. Навскидку - большинство "пострадавших" будет представителями одной, "неупоминаемой" национальности.


3. Воздаяние по заслугам.

Не первостепенный момент, но, тем не менее, решил его выделить отдельно, - ибо люди уходят. Без суда. Что - несправедливо.

А именно - суд и адекватное наказание всем тем, кто приложил руку сначала к развалу СССР (в результате чего пострадали далеко не только русские, но и жители ВСЕХ бывших республик), а потом - к распродаже и разворовыванию самой России, её потенциала, и её населения. Желающие освежить память - могут почитать хотя бы "66 вопросов Чубайсу" (здесь и здесь).

Полагаю - к какой именно национальности будет принадлежать боьшинство подсудимых на этом процессе - тоже уточнять не требуется.


Итак, резюмируем. Решаются именно политические и экономические задачи. Кто может сказать, что их решать не надо? Но при этом в числе "пострадавших" при их справедливом решении русских будет - заведомое меньшинство. Там будет целый капиталистический интернационал, во главе с представителями всё той же "неупоминаемой" национальности.

Значит ли это, что такие преобразования будут носить "ксенофобский", "антисемитский", или "фашистский" характер? По мне - так нет. Но - несомненно найдутся желающие именно таковыми их и представить.

Вот вам и ответ.

А для особо интересующихся можно вопрос, поставленный в начале поста, и перевернуть. Сформулировав его так: "Кому выгодно сохранять и поддерживать в России нынешнее состояние дел? При этом, во имя своих интересов, очерняя националистические и социалистические идеи?"

Кросспост (если пропустят) - [info]fa_afa_talk@lj.

UPD: Не пропустили. Ихусим.


(Добавить комментарий)


[info]barsuchara@lj
2007-09-14 06:40 (ссылка)
По основному тексту entry совершенно не спорю.
Уточнение - вероятно, в НС-России не будет никакой пропаганды антисемитизма? Если так, то всё в порядке - преступников наказывают за преступления, а не за то, что они принадлежат к определённой национальности.

А в ответ на финальный вопрос могу только себя процитировать - честно скажу - считаю сионистский заговор выдумкой. Нет, не потому, что "имел с этим дело" =)

Я представляю себе ситуацию так, что никому ни о чём сговариваться не надо. И я знаю, что те же евреи могут иметь противоречивые интересы (пример - в Липецке две еврейских общины, и одна другую недолюбливает). И знаю, что есть люди, которые делают деньги на антирусской деятельности не потому, что именно антирусская деятельность приносит доход, а потому, что приносящая доход деятельность - так уж получается - наносит вред русским и России. и такими людьми могут быть как русские, так и евреи, и армяне и т.д. И между собой люди разных национальностей сговрятся легко и быстро, если речь зайдёт о доходе.
Конечно, скоты, зато они получают доход, для них это главное.

А о ZOG можно вести речь, но только в переносном смысле - подразумевая, что нынешним правителям просто-напросто выгодна антирусская политика. Это не значит, что они пытаются нанести вред нации и госудаству - они всего лишь пытаются извлечь пользу.

(Ответить)


[info]1504@lj
2007-09-14 07:26 (ссылка)
осталось решить совсем маленький вопрос: кто и каким образом будет определять национальность конкретного (порой очень богатого и влиятельного) человека.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mithgol@lj
2007-09-14 08:12 (ссылка)
Кто? — Расовый трибунал.

Каким образом? — С использованием свидетельства о рождении, а также проверкою на наличие крайней плоти полового члена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-09-14 10:58 (ссылка)
а чё не по роже?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krf@lj
2007-09-14 08:12 (ссылка)
Вы внимательно читали исходный пост?
Гда там написано, что кто-то будет определять у кого-то национальность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-09-14 10:56 (ссылка)
вы пост не писали, чего лезть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-14 11:04 (ссылка)
А чё не лезть? Человек совершенно верно ответил. Насчет национальностей начнут вопить как раз "пострадавшие" - усиленно кося на то, что их выебли в жопу не за воровство и протчее, а по "насиональному признаку". Дескать всё это - ксенофобия и антисемитизЬм, и ничего более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гм...
[info]observer_lj@lj
2007-09-14 14:37 (ссылка)
Ещё ни один насьоналист ни разу внятно не ответил, как он собирается определять "русскость"...
М.б. Вы сформулируете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]ex_allan999@lj
2007-09-14 17:49 (ссылка)
К данному посту это отношение имеет? Или вопрос - так. "вапче"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А Вы как думаете?
[info]observer_lj@lj
2007-09-14 17:55 (ссылка)
Представим себе, что к власти в России вдруг пришли люди, искренне исповедующие национализм...

- Представим, ага. Национализм, как я понимаю, - русский...
Дык как собираетесь овнов от козлищ отделять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А Вы как думаете?
[info]ex_allan999@lj
2007-09-14 18:16 (ссылка)
Повторяю еще раз, - если непонятно: каким образом данный Ваш вопрос привязан к теме поста? Там что - про какой-то отбор говорится? Или просто попиздеть захотелось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А Вы как думаете?
[info]observer_lj@lj
2007-09-14 18:42 (ссылка)
У Вас проблемы с пониманием читаемого?..

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А Вы как думаете?
[info]krf@lj
2007-09-15 04:15 (ссылка)
Это какой-то вывих в мозгу - выбрать определенный "непонятный" вопрос (точнее, его заведомо непонятную и неразрешимую формулировку) и старательно все сводить именно к нему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А Вы как думаете?
[info]ex_allan999@lj
2007-09-15 05:55 (ссылка)
Да, меня этот стиль "бесед" уже заебал. Обсуждать написанное человек не хочет или не может, но зато сидит у него в мозгу, какой-то гвоздь, окромя как о котором говорить он не может вапче.

Типо как в анекдоте: "А вот если бы у рыб были блохи..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Проекция, сэр
[info]observer_lj@lj
2007-09-15 06:39 (ссылка)
Именно об этом Ваш пост. Мне, правда, вспомнилось другое: если бы у бабушки был х*й.
Одно но: всем прекрасно известно, - кто такая бабушка и что такое х*й. В отличие от ---.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проекция, сэр
[info]krf@lj
2007-09-15 07:08 (ссылка)
О том, что вам вспоминается, поговорите с психоаналитиком.
Он вам, кстати, объяснит, о чем подобные ассоциации свидетельствуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проекция, сэр
[info]observer_lj@lj
2007-09-15 07:23 (ссылка)
После встречи со мною психоаналитики уходят в запой.
Так штааа...
Я бы не советовал ---.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проекция, сэр
[info]krf@lj
2007-09-15 07:43 (ссылка)
Это говорит о том, что в вашем случае ситуация очень запущена.
И психоаналитик уже не помогает.
Видимо, вы дозрели до психиатра и медикаментозного лечения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Коль уж Вам нечего сказать по существу...
[info]observer_lj@lj
2007-09-15 07:47 (ссылка)
- идите в сад, сэр...

Сливзащитан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Коль уж Вам нечего сказать по существу...
[info]krf@lj
2007-09-15 07:52 (ссылка)
Вы бы сначала по существу спросили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Коль уж Вам нечего сказать по существу...
[info]observer_lj@lj
2007-09-15 07:56 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

"не люблю подсирал и адвокатов"
[info]observer_lj@lj
2007-09-15 06:50 (ссылка)
"Или просто попиздеть захотелось?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]krf@lj
2007-09-15 07:04 (ссылка)
Это самое содержательное возражение, на которое вы способны?
Похоже, версия про вывих в мозгу подтверждается.

Кстати, похоже, что вы даже не в состоянии заметить, что в терминах "подсирал и адвокатов" вы как раз выступаете подсиралой и адвокатом [info]1504@lj.
Поосторожнее надо со словами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]observer_lj@lj
2007-09-15 07:22 (ссылка)
> Поосторожнее надо со словами.

- И я о том.

Так м.б. Вы нам объясните, - кто такие русские? И что такое - "нормальный национализм"?

Рах уж хозяин журнала слил...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]krf@lj
2007-09-15 07:49 (ссылка)
Если в одном человеке удачно сочетается отсутствие и способности, и желания понять, то тратить на него свое время смысла нет никакого.

Хотя, если вам очень хочется поговорить на тему, кто такие русские (евреи, немцы и т.п.) - советую вам поговорить, например, с евреями - для них этот вопрос давно практический, они уже очень много лет как его как-то решили и сумеют даже вам все объяснить на пальцах. Тем более, что если вы еще раз внимательно почитаете исходный пост, то может быть увидите, что его автор прямо говорит о том, что о своей национальности вспоминать будут скорее всего как раз не русские - вот и спросите у них, как они свою национальную принадлежность будут обосновывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]observer_lj@lj
2007-09-15 07:55 (ссылка)
Я не знаю, кто такие - евреи. Впрочем, они и сами этого не знают...
Ваш пример неудачен.

> автор прямо говорит о том, что о своей национальности вспоминать будут скорее всего как раз не русские...

- Угу. После того, как у бабушки вырастет х*й к власти придёт "нормальный национализм"...

Однако, - ответы на заданные прямые вопросы - будут? Или так и будете по-жидовски вилять?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]krf@lj
2007-09-15 08:00 (ссылка)
Сформулируйте прямые содержательные вопросы, ИМЕЮЩИЕ ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ к исходному посту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]observer_lj@lj
2007-09-15 08:26 (ссылка)
Сударь, Вам нравится тонуть всё глубже и глубже?..
Слив неизбежен. ;)
Но раз уж Вы так настаиваете...

> Представим себе, что к власти в России вдруг пришли люди, искренне исповедующие национализм (нормальный, классический)...

- Дальше можно не читать, не разобравшись с "вводной". Мне сложно сие представить... ибо я не понимаю, - шо це воно таке - "национализм нормальный" (и чем он отличается от "ненормального") и - "классический"...
Также как не понимаю и - шо це воно таке "национализм русский".
В отличие от меня, Вы, видимо, - понимаете (также как и автор), но - почему-то - держите своё понимание при себе. Опять же - точно также как и автор.

Дык...
Разъясните, пожалуйста, пролейте свет, т.с. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]krf@lj
2007-09-15 09:16 (ссылка)
Вы случайно не сайентолог?
Это господин Хаббард настаивал на том, что если при чтении попадается новое или непонятное слово, то необходимо прекратить чтение до тех пор, пока это слово не будет точно определено.
С учетом того, что существует такая штука как герменевтический круг, следование этому требованию гарантирует отсутствие понимания, что вы и демонстрируете.
Оно, конечно, это ваше право - следовать этому требованию, но тогда вы должны понимать, что все ваши проблемы с пониманием проистекают именно из этого выбора. Хотя ... с учетом проблем с пониманием ... вам это понять сложно.

Итак, вы хотите определения "нормального национализма"?
Причем, похоже хотите получить определение по аристотелевой схеме "родовое понятие, видовое отличие"? Типа, "национализм - это ..., а нормальные национализм - это ..., от ненормального он отличается такими-то признаками"?
Так вот, сообщаю вам, что существуют разные формы определений, и не для всех типов понятий применима та форма, которую вы взыскуете.
Например, такое понятие как "деньги" по этой схеме определить уже нельзя, потому как "деньги" определяются не через родовое понятие и видовое отличие (и любая попытка определить их так только усложняет и запутывает дело), а через набор определенных функций, которые деньги выполняют (т.е. "деньги" - это все, что выполняет те функции, которые являются функциями денег).
Теперь про национализм.
Оно, конечно, можно вести долгие философские споры, пытаясь построить философское или политологическое понятие национализма.
Но как практическая задача это не интересно, да и не нужно.
Как практическая задача интересно и целесообразно определить национализм (нормальный национализм) как практическое понятие - как режим правления и определенную государственную политику.
Именно так в исходном посте он и определен.
Т.е. "Что такое нормальный национализм?" - "Нормальный национализм - это такой режим правления и такая государственная политика, при которых реализуется вот этот конкретный набор мер."
Т.е. в данном случае нормальный национализм определяется конкретно и операционально.
То, что это вам не понятно - результат особенностей вашего мышления. Т.е. ваши проблемы.
Дальше, предусматривается ли в изложенных в исходном посте мерах необходимость такой процедуры, как определение того, кто такие русские, или определение русскости конкретного человека?
Нет.
Как назвать человека, который несмотря на это настойчиво лезет с вопросом "кто такие русские"?
Такого человека можно назвать только человеком с вывихом в мозгу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]observer_lj@lj
2007-09-15 09:45 (ссылка)
Сливзащитан.

Dixi

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]krf@lj
2007-09-15 09:56 (ссылка)
Диагноз подтвержден

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Перевожу
[info]observer_lj@lj
2007-09-15 10:08 (ссылка)
Пшолнахуй...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Перевожу
[info]krf@lj
2007-09-15 10:12 (ссылка)
Это ваш самый содержательный аргумент?

Продолжайте раскрываться.
Для читающих будет нагляднее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так вот ты какой...
[info]observer_lj@lj
2007-09-15 10:24 (ссылка)
- северный олень...

Оренбургский государственный университет (ОГУ, бывш.политехнический институт) - Оренбург, Оренбургская область, Russian Federation (1986 - 1993)
Московский государственный университет экономики статистики и информатики - Mосква, Mосква и Московская область, Russian Federation (1994 - 1995)
Московская высшая школа социальных и экономических наук (МВШСЭН) - Mосква, Mосква и Московская область, Russian Federation (2001 - 2002)
Академия народного хозяйства при Правительстве РФ - Mосква, Mосква и Московская область, Russian Federation (2006 - 2007)
(http://krf.livejournal.com/profile)

Повторяю по складам (read my lips): на-хуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так вот ты какой...
[info]krf@lj
2007-09-15 10:57 (ссылка)
Эк вас разобрало-то.
Что-то вы долго думали.
А кроме этого ответить так и нечего? По содержанию?

Пожалуй, мне нужно завести коллекцию таких вот содержательных ответов.
А то такой феерический источник ее пополнения пропадает.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так вот ты какой...
[info]krf@lj
2007-09-15 10:59 (ссылка)
Кстати, Оренбург - это Южный Урал.
Так что, если я и олень, то уж точно не северный.
Москва, например, севернее.
Вы еще и в географии безграмотны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так вот ты какой...
[info]observer_lj@lj
2007-09-15 11:15 (ссылка)
Дык...
Тёмные мы: - ШКУев не кончали. Мы даже не знам, шо це воно таке. :)
И в "Памире" у нас - ничого немаэ... почему-то...

Дык, говорите, - Ваша "Работа - планирование в сфере экономики и организационного развития (более точной формулировки подобрать не могу)"?
А "Интересы - методы организации мышления и деятельности и их прикладное использование в науке, управлении, экономике, программировании"?

И Вы на полном серьёзе считаете, что "Имеет большой смысл привлечь русских специалистов к восстановлению Чечни, так как значительную часть ИТР республики составляло именно русскоязычное население, вынужденное покинуть республику"?..

Ню-ню...

"Живя в стеклянном доме, не следут бросаться камнями", т-щ манагер... ;)

Короче. Исчезни, чучело тупорогое.
Диагнозы он ставить будет.

Я оКуеваю в этом зооопарке...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так вот ты какой...
[info]krf@lj
2007-09-15 15:11 (ссылка)
Отошел ненадолго, вернулся, а вы тут народ продолжаете смешить.

Это, конечно, радует, что вы умеете пользоваться поисковиками. Но пользоваться ими надо все-таки грамотно, так как, например, фраза "Имеет большой смысл привлечь русских специалистов к восстановлению Чечни, так как значительную часть ИТР республики составляло именно русскоязычное население, вынужденное покинуть республику" никакого отношения ко мне иметь не может.

А что касается всего остального - ну так и какое отношение это имеет к нашему спору, кроме того, что это более развернутый вариант детского "сам дурак"?

Не можете возразить по сути и аргументированно - так идите, книжки, что ли умные почитайте.
А то ведь если сто раз повторить "нахуй", "исчезни", "я оКуеваю" и т.п., в голове от этого ума не прибавится.

(Ответить) (Уровень выше)

Гы
[info]observer_lj@lj
2007-09-15 15:00 (ссылка)
Ещё понравилось...

Это:

"Организация/должность: Участие в предпринимательских и консультационных проектах (не в штате); ВШЭ, аспирант (экономическая социология)
Профессиональный интерес: Практические методы и техники работы с конфликтами, управленческое консультирование, социология организаций и управления"


и - это:

"Кукша - ж;, птица Соrvus intaustus (garrulus), сойка, ронжа, лесная воронка; наша, с голубым зеркальцем, соя и ронжа: сибирская, с красножелтым, кукша (у Гмелина ошибочн. кунша). | *Дурно, неопрятно, неуклюже одетая женщина. | Сев. шелуха, скорлупа, лузга, кожура на плодах, орехах, зернах и пр."

М-да.
Кто бы ещё расшифровал - "социологию организаций и управления"?..

Надеюсь, наконец-то ты понял, шелуха, на кого хайло разинул?.. ;)
"Слушать и молчать", конь-султан-т дефективный! :))

...как же вы, дебилы, заебали... :\

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гы
[info]krf@lj
2007-09-15 15:17 (ссылка)
...как же вы, дебилы, заебали... :\,/i> - а вот с этьим соглашусь
Как же вы, дебилы, заебали.
Научились пользоваться поисковиками - и решили, что это заменяет необходимость мыслить и аргументировать свои утверждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не так
[info]observer_lj@lj
2007-09-15 15:37 (ссылка)
Манагер и мысль - две вещи несовместных.

Так штааа...
Всем Дефективным Манагерам™ посвящается:

Научились ботать по-дерриде - и решили, что это заменяет необходимость мыслить и аргументировать свои утверждения.

До тех пор, пока не напоретесь... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не так
[info]krf@lj
2007-09-15 15:50 (ссылка)
Это уже становится скушным.
Все то же "сам дурак".
Надоело.
Да и вы уже, по-моему, достаточно продемонстрировали всем желающим свои способности к мышлению и аргументированию ad hominem.
Жаль только, что мы так ничего и не услышали по предмету спора.
Ну на нет - и суда нет.
Можете даже что-нибудь написать ниже и считать, что поле битвы осталось за вами.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]krf@lj
2007-09-15 09:17 (ссылка)
Ваша проблема не в том, что вам не отвечают, а в том, что вы спрашиваете глупости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]observer_lj@lj
2007-09-15 09:46 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-16 13:03 (ссылка)
Это, конечно, другой вопрос, первоначальный был "как он собирается определять "русскость"".

"Что такое нормальный национализм" с этим вопросом совершенно никак не связан логически, но ладно, не будем про логику пока что. Нормальный национализм - это забота о своих. Чтоб все были сыты, здоровы и не "изломаны жизнью". Обеспечить землякам нормальную, в меру комфортную жизнь. И чтоб СВОИМ было зваться почётно. Держать марку, так сказать, что подразумевается помимо прочего не нарушать закон, но не ограничиваться только юриспруденцией. Моральный кодекс как норма отношений. И так далее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]observer_lj@lj
2007-09-16 13:15 (ссылка)
> И чтоб СВОИМ было зваться почётно.
- Это скорее - для мафии...
СВОИХ - как определять будете? По крови?..

Всё дело в том, что русский - НЕ национальность. "Там Русский Дух, там Русью пахнет", - во-во. Русские - цивилизация. Поэтому, ВСЕ насьонанисты обречены на неуспех и забвение. Нехай поонанируют пока: кто - на кровь, кто - на почву, кто - на РПЦ...

Забавно, что самый крутой насьонанизм - у мафиозной группы, вовсе не являющейся нацией... Они же - и авторы самих терминов "нация" и "национализм", как, впрочем, и других "-измов", ну да речь сейчас не о том.

Так что, - всё логично. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-16 13:27 (ссылка)
Национализм просто явно проявляется в совсем других ситуациях. Например, межрегиональная миграция должна быть сведена к возможному минимуму, внешняя миграция на время приостановлена. Диаспоры, замеченные в систематическом нарушении законности и ОДНОВРЕМЕННО при этом оказывается, что раскрываемость в их делах низка из-за принципа "своих не выдаём", выселяются на место своего компактного проживания (то, что пока что называется "республики", но в будущем не будет, ибо республика останется одна - Россия, но и республикой она будет недолго, ибо не забываем про Беларуссию и т.д.). Короче, закрепляем землю за этносами, чтоб не расползались.

Совсем уж отморозки при эффективной системе охраны правопорядка окажутся в условии частичного рассеяния автоматически (горские чеченцы, например)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]observer_lj@lj
2007-09-16 15:17 (ссылка)
> Диаспоры, замеченные в систематическом нарушении законности...

- Диаспора - ещё одно жидовское изобретение, которое должно быть уничтожено. Т.е., либо это жидовское изобретение запрещается законом, либо - желающие жить обособленной кучкой, несут диаспоральную же ответственность. Поставленные перед возможностью получить ВСЕ - за грехи ОДНОГО, разбегутся сами.
Плачущие на свадьбе по Иерусалиму (Баку, Еревану) - отправляются по месту плача.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-16 22:38 (ссылка)
Совершенно верно. Просто пока диаспора не нарушает порядок, её особо и не замечают. Ну а раз вреда никакого не приносят, пусть живут, не правда ли?

Ну и очень важно, чтобы во власти были именно законопослушные люди, и при приёме на работу во властные структуры предпочтение отдавалось русским, т.е. не допускать возникновения этнических перекосов в армии, милиции, исполнительной власти и т.д. Какими методами? Просто не допускать кучкования представителей так называемых нац.меньшинств, чтоб пресечь возникновение любых возможных землячеств.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]erthad@lj
2007-09-18 03:49 (ссылка)
А китайцы у вас на востоке каковы? Не слышал о китайской преступности в городах, при этом слышал о большом их количестве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-18 03:52 (ссылка)
У нас китайцев мало. Они все ближе к Байкалу кучкуются. В тайге злобствуют, да и в городах наглеют, да.

А дальше, на Дальнем Востоке, тоже всё относительно спокойно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]erthad@lj
2007-09-18 04:01 (ссылка)
Про тайгу от тебя слышал. В городах тоже наглеют? Тогда все работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-18 04:05 (ссылка)
Да, в прошлом году были сообщения по этому поводу. А вообще, не слежу, поэтому надо лучше у местных интересоваться, кто там в Бурятии живёт, не в курсе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не люблю подсирал и адвокатов"
[info]erthad@lj
2007-09-18 04:10 (ссылка)
Агаст в Иркутске живет. Я думаю, он и об обстановке в Бурятии хорошо осведомлен.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А Вы как думаете?
[info]krf@lj
2007-09-15 04:27 (ссылка)
Кстати, в такой постановке точно так же нет однозначного способа определить, например, гражданина (человек может быть номинальным гражданином, но реально тяготиться этим, не считать себя гражданином и даже работать на интересы другой страны - например, можно ли считать гражданином СССР еврея, добивающегося выезда, или человека, завербованного разведкой другого государства), или пролетария и капиталиста (человек может быть по всем признакам респектабельный буржуа, а "поскреби его" и найдешь засланного участника какой-нибудь "красной капеллы").

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Гм...
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-16 12:51 (ссылка)
При помощи УК. Виновен? Нерусский. Русский не может быть плохим человеком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гм...
[info]observer_lj@lj
2007-09-16 13:05 (ссылка)
А в этом что-то есть...
УК, однако, - НЕрусский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-16 13:20 (ссылка)
Но отменять его не следует. Вообще любые радикальные реформы в деле законности - зло, здесь нужно очень долго работать по доведению до ума и устранению внутренней противоречивости (наподобие той, что некоторые статьи УК противоречат Конституции; я вообще думаю, что настало время публичного обсуждения ВСЕХ статей Конституции, с дальнейшим замахом на всенародное голосование). Короче, писать можно долго, но это уже идёт программная конкретика, а это труд небесплатный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]observer_lj@lj
2007-09-16 15:19 (ссылка)
Конституция - изобретение сук, не желающих жить по Закону Божьему. Абсолютно ненужная бумажка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-16 22:39 (ссылка)
Альтернативы, предложения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]observer_lj@lj
2007-09-17 00:13 (ссылка)
Вы знакомы с ДОТУ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-17 00:23 (ссылка)
Это перспективы не самого ближайшего будущего. Повторяю, я - противник резких телодвижений в нормативной базе. Управление вообще и управление в условиях чрезвычайных ситуациях - вещи очень разные и подчас противоречащие друг другу. А мы находимся как раз в таких условиях. Поэтому нужно сначала задумываться о первоочередных задачах, а это вовсе не слом существующей базы, ибо при таком сломе мы попадём в ситуацию неуправляемого хаоса, где всё будет зависеть от наглости различных организованных группировок. Благодарю, в 90-х мы это уже проходили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]observer_lj@lj
2007-09-17 00:36 (ссылка)
Вы меня с кем-то спутали: я вовсе не выступаю за слом. ;)
"Не начинай дела, конец которого не в твоих руках".
Веселят насьонанисты: в отсутствие какой-либо вменяемой программы - им обязательно нужна власть... Как не так давно заявил т-щ Шерман, - власть - это главное, а все те, кто требует программу, - сЦуки.
Клоуны, да и только...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-17 00:45 (ссылка)
Хм, Вы хотите, чтоб я тут Вам на коленке написал очередную "программу"? Без публичных обсуждений попунктно, без поиска общих решений, без ранжировки задач и т.п.? И чего такая "программа" будет стоить? По-моему, все уже сыты всевозможными программами, на деле совершенно оторванными от реальности, непонятно кем и с какой целью написанными, и уж, совершенно очевидно, нерабочими.

Так что чему тут веселиться, совершенно неясно. Вас устраивает власть, замкнутая на собственные шкурные интересы? Ваше право, но тогда Вы должны бы понимать, что никакие программы не нужны вовсе, раз всё прекрасно обходится и без них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]observer_lj@lj
2007-09-17 00:53 (ссылка)
> По-моему, все уже сыты всевозможными программами, на деле совершенно оторванными от реальности...

- Даже во множественном числе?!..
А хоть одну - можете назвать? За последние... лет двадцать... ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-17 00:59 (ссылка)
Берите любую политическую партию - и вперёд...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]observer_lj@lj
2007-09-17 01:21 (ссылка)
БлииинЪ...
У них, оказывается, и программы (http://www.gazeta.ru/elections2003/info/50213.shtml) есть... Кто бы мог подумать? В условиях запрета на идеологию-то (ст.13 Конституции РФ)...
Спасибо.
Пацсталом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-17 02:01 (ссылка)
Хуже того, под видом программы - всякие смешные "декларации о намерениях". Т.е. без стратегических целей (то самое ТЗ), без всестороннего анализа (хотя бы ограниченного данными из Госкомстата), и уж тем более без конкретных алгоритмов для достижения целей в условиях, вскрытых на этапе анализа (которые и есть программа). Разумеется, без этапа анализа вообще ничего планировать нельзя, а информация, необходимая для анализа, может стать доступной только при задействовании всех властных рычагов (ибо анализ должен быть комплексным, и тут нужны данные обо всём, что происходит в промышленности, сельском хозяйстве, оборонке, образовании, медицине... да что я перечисляю, сами можете догадаться, что за объём работы скрывается за простым словом "анализ"). Нет, конечно же, ни у одного националиста нет никакой цельной программы, ибо нет доступа к нужной информации; тут всё затыкается в самом начале этапа анализа, потому что анализировать нечего. Собирать всё по крошкам-кусочкам... по-1, с какой целью (раз нет рычагов власти, нет и возможности кого-либо заставить работать), во-2, кто работать будет? Государственное строительство - это ведь долгая, кропотливая работа, и, как я ранее уже говорил, требует оплаты, как и любой труд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]observer_lj@lj
2007-09-17 02:20 (ссылка)
Качество "программ" понятно...
Вопрос - о качестве государства.
Глянул ещё раз статью 13:
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Хорошо устроились, сЦуки... В бардаке, за который никто не отвечает. :Е

Впрочем, что и поможет ИМ на*бнуться...

Кстати, здравый пост написал [info]reincarnat@lj:
Сегодня надо пересмотреть как классовый, так и национальный подходы.
Нам всем нужна другая социальная организация. Мы - разумные люди и мы выросли из иерархии обезьяньей стаи. Нам больше не нужны вожди и вожаки.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Гм...
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-17 02:08 (ссылка)
Кстати, по поводу набросков-приложений к ТЗ... В ЖЖ [info]17ur@lj периодически выкладывает свои наработки в этом направлении. Но всё тоже из теории управления, общие принципы и т.п.. А вот попробуйте попросить его написать государственную программу (т.е. чисто конкретику, алгоритмы, так сказать), думаю, он только злобно похихикает, и правильно сделает, потому что... см. предыдущий комментарий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]observer_lj@lj
2007-09-17 02:22 (ссылка)
Зачем он это делает?
Когда давно есть ДОТУ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-17 02:45 (ссылка)
ДОТУ сама по себе для массового читателя слишком объёмна и сложна. Попробуйте этому самому массовому читателю дать какой-нибудь увесистый том по системному анализу, уверен, эффект будет тот же (из серии "бедный мой мозг"). Многие вещи, чтоб они стали доступны большинству, надо разжёвывать, излагать простым человеческим языком.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Гм...
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-17 02:47 (ссылка)
Кстати... Раз уж мы тут о гос.управлении заговорили... Дедюхова только что как раз на эту тему написала :)
http://ogurcova.livejournal.com/117835.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]observer_lj@lj
2007-09-17 03:12 (ссылка)
М-да.
M-me Огурцова - в своём репертуаре... :)

При всём уважении, - копает она не совсем там.
Капитализм - говно. Рынок - говно. и т.д.
А всё остальное - уже следствия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-17 03:16 (ссылка)
"Капитализм - говно" - это констатация, но не ответ на вопрос "что делать" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]observer_lj@lj
2007-09-17 03:18 (ссылка)
Для начала, - хотя бы перестать рассуждать о "цивилизованных странах". :)
И сравнивать Русь - с этим говном...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-17 03:35 (ссылка)
Ну, это риторический приём для тех, кто озабочен тем, "а как мы выглядим в глазах запада". Чтоб не бодаться ещё и с апологетами буржуйских путей "развития", ибо это вовсе неконструктивно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]observer_lj@lj
2007-09-17 03:41 (ссылка)
А чего с ними бодаться?
При том опыте, что УЖЕ получен, апологетом м.б. лишь полное мудо. Флаг в руки, как говорится... и - на трудотерапию. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Гм...
[info]ex_chistyak@lj
2007-09-17 13:30 (ссылка)
>..."Капитализм - говно" - это констатация, но не ответ на вопрос "что делать" :)

Гм... По крайней мере, нп первом этапе понятно. Устранить частную собственность на средства производства. Хотя бы крупную частную собственность. Кулаков надо будет не устранять, а изживать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]ex_project_d682@lj
2007-09-17 13:44 (ссылка)
"Смешались в кучу конелюди"... :)))

Кулаки - это зажиточные крестьяне, т.е. по определению не могут владеть крупной частной собственностью (фермеры - это отдельная тема, хотя там как раз собственность не является частной, по крайней мере земля, а своеобразная длительная аренда у государства). А если просто частной, то, думаю, все тяпки и лопаты сделать достоянием государства - тоже не слишком разумный выход :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм...
[info]ex_chistyak@lj
2007-09-17 16:29 (ссылка)
Не, тяпки не считаются. А заводы и нефтепромыслы - считаются. А кулака изживём. Чтобы невыгодно было быть кулаком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1504@lj
2007-09-14 16:09 (ссылка)
не люблю подсирал и адвокатов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krf@lj
2007-09-15 04:19 (ссылка)
А я не люблю идиотов, не способных понять смысл прочитанного

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krf@lj
2007-09-15 04:02 (ссылка)
Ты что, первый день в ЖЖ?
Или идиотом прикидываешься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-09-15 09:30 (ссылка)
пиздец чувак, вот ты загоняешься, всю почту мне засрал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krf@lj
2007-09-15 09:32 (ссылка)
Траффика бояться - в ЖЖ не ходить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksandrdelwin@lj
2007-09-14 07:52 (ссылка)
национальность -- генетическая-генеалогическая, или -- по самоидентификации/лояльности к государству (в смысле народа-страны-культуры, а не правящей верхушке)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-14 08:15 (ссылка)
http://allan999.livejournal.com/2657652.html?thread=24753524#t24753524

Так что это они - "пострадавшие" сами будут определять...

И вопить, разумеется...

(Ответить) (Уровень выше)

Небольшое уточнение.
[info]az_from_belarus@lj
2007-09-14 08:29 (ссылка)
"Кто при этом пострадает? - Диаспоры - понятно. И - владельцы бизнеса, среди которых"
Я бы сделал небольшую оговорку - "владельцы бизнеса (в сложившихся его формах)".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Небольшое уточнение.
[info]ex_allan999@lj
2007-09-14 08:31 (ссылка)
Ну да, именно так. Ныне действующего и распространенного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kitkana@lj
2007-09-14 09:11 (ссылка)
А чего это вы товарища Муссолини своими словами пересказываете? Так и скажите, см. "Доктрина фашизма".

PS Это не отрицательная оценка текста.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-14 09:21 (ссылка)
А я его не читал. Но - рад, что не у одного меня такие мысли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kitkana@lj
2007-09-14 09:27 (ссылка)
Это радует. Но прочитать крайне рекомендую. Даже безотносительно собственных взглядов, вещь необходимая в багаже знаний. По прочтению приходишь к выводу, что правильнее говорить "социал-национализм".

PS Текст http://lib.ru/POLITOLOG/MUSSOLONI/mussol.txt

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-14 09:33 (ссылка)
Угу. Спасибо. Постараюсь найти время.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_project_d682@lj
2007-09-16 13:11 (ссылка)
Тогда лучше почитать Карла Шмидта, у него более адекватно (концепция "Империума" и "Доминиума").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beloyar@lj
2007-09-14 16:28 (ссылка)
Мне там уже три предупреждения сделали. Что интересно, человеку, с которым я беседовал и который утверждал, что русских нет, никаких предупреждений не было. Короче, какое-то гнилое сообщество.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-14 17:51 (ссылка)
Да, что-то тоже не самое лучшее впечатление...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_sw_indust185@lj
2007-09-17 16:27 (ссылка)
Ну так по судя по всему, коммьюнити создано в целях "пинать тупых-фашиков-пьянь-из-спальный-раёнов-которым-бабы-не-дают". А тут вон что получается, безобразие какое-то, хехе =))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1504@lj
2007-09-15 09:36 (ссылка)
да, перечитал ещё раз подробнее. Я прогнал в определённом моменте.

Но появился другой вопрос - причём тут пассажи в скобках про нацменьшинства? убрать их и всё охуенно!
Зачем их упоминать? приходишь к власти и выполяешь это программу, не взирая на национальность (кстати гастеры не обязательно могут быть чурки и таджики, а могут быть вполне себе русскоязычные люди)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_3ku409czx738@lj
2007-09-18 05:38 (ссылка)
Эк Вы, однако, с нацменьшинствами бодро разобрались! Убрать - а куда? Вот куда бы Вы, например, мордву дели? Или, скажем, татар? Эвенков, опять же ж? ;О)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-09-18 08:39 (ссылка)
все граждане имеют одинаковые права не взирая на нциональность и закон соблюдается одинаково строго ко всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_3ku409czx738@lj
2007-09-18 08:46 (ссылка)
Во! Золотые слова!
*вкрадчиво* Вы таки тоже фошшыст? ;О)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-09-18 09:15 (ссылка)
нет, я себя считаю коммунистом и борцом за равенство.

Фашист тот, кто хочет угнетать другие нации и национальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_3ku409czx738@lj
2007-09-18 09:26 (ссылка)
А рассуждаете как фошыст! "Все равны" - типичное угнетение тех, кто равнее всех!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_project_d682@lj
2007-09-16 12:45 (ссылка)
"запрет нала"

Нахуя? Или так: а что взамен?

"возможно (как вариант) - отделение Кавказа и депортация туда всех нарушителей закона тамошнего происхождения."

Отделять нельзя. А вот рассеять тех, кто мутит воду, так, чтобы и памяти не осталось, чеченцев, к примеру...

(Ответить)


[info]golosptic@lj
2007-09-17 13:02 (ссылка)
Каковыми были бы их первые шаги в плане восстановления безопасности страны, ее экономической мощи и социальной защиты населения?
Вызвать повестками в военкоматы всех военнообязанных, стоящих на учёте, кроме жителей северокавказских республик а так же стоящих на учёте в наркодиспансере.
Выдать каждому под расписку АК и 4 магазина с боевыми патронами.
Я посчитал - это где-то за 2-3 недели можно произвести.
Потом уже всё остальное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-17 13:14 (ссылка)
Целиком и полностью согласен, но это - шаг тактический, в рамках методов реализации. Я же говорю о стратегических.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]livenet@lj
2007-09-18 04:07 (ссылка)
Что делать со смешанными браками? Да если там ещё и евреи не проглядываются. Например, у меня у друга мать татарка, а отец бурят. Этих сразу в расход, чтобы голову не ломать? Сложнее, если смешанный еврейско-русский брак, тут крышу сносит начисто. То ли расстрелять, то ли в Израиль выпроводить, то ли к русским приписать и нехай живет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-18 04:11 (ссылка)
Повторю то, что здесь в каментах уже говорилось: где Вы прочитали, что здесь кто-то кого-то собирается оценивать по национальности? Наоборот - меры только и исключительно "по заслугам". А вот "национальную" окраску ему несомненно попытаются придать сами "пострадавшие".

Читайте внимательнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]livenet@lj
2007-09-18 05:16 (ссылка)
Так, ещё немного потуплю. А как заслуги зависят от национальности? Впрочем, перейдем к конкретике.

1) "Обеспечение всех граждан России работой, для чего депортация всех мигрантов-гастарбайтеров-штрейбрехеров; закрытие границ на въезд"

Абсолютно нереально. Во-первых, при растущей экономике нужны рабочие руки, а их не хватает. Во-вторых, политика изолиционизма, мне представляется, к добру не приведет. Мы запретим въезд, потом выезд, потом остальные страны закроют для нас въезд. И это всё для того, чтобы гастарбайтеров выгнать? В Москве все дворники - таджики. У меня к ним нет никаких претензий, везде чистота, порядок, шума от них никакого. А москвича не заставишь так работать, мусор собирать - это не дело "типа москвичей".

2) "повышение минимальных МРОТ, пенсий, стипендий до реального уровня"

За счет чего, извиняюсь? "Откуда деньги, Зин?" Особенно в свете следующего перла "запрет нала". До этого ещё никто в мире не додумался. Этакое ноухау.

3) "решительная борьба с преступностью без индульгенций по национальности"

А сейчас таковая существует? Приведите пример, плиз. Ходора посадили, а Абрамовичу отвалили 13 миллиардов. Русского сына Иванова не посадили за убийство, а дядю Васю из соседнего подъезда посадили. Может индульгенция не в национальности?

4) "Восстановление контроля государства над оборонными и стратегически важными отраслями"

Конечно, замечательно. Работал я на одном оборонном предприятии. У государства (коммунистического)кончился баблос. Наш завод вместо истребителей стал производить стиралки и продавать боевые вертолеты в Китай за пуховики. А государство отдало завод на приватизацию, многие работники получили акции, которые сейчас вполне ликвидны. Народ выжил, завод тоже. И вот тут Вы такие приходите, всё, цена на нефть повысилась, отдавайте всё взад. Очень грамотный подход.

Ну дальше всё в том же духе, устал камментить бред. Извините, но по другому сей опус охарактеризовать не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_3ku409czx738@lj
2007-09-18 05:46 (ссылка)
Добрый Ливенет, ты хотя бы про второй пункт забудь, а? Деньги - это вааще не проблема: без вывоза их в заграницу их тут аки воды в море (как минимум по колено). Стипендии вместо Куршавеля рулят!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-18 06:50 (ссылка)
Взаимно. Я тоже бред каментить не люблю, потому Ваш камент целиком читать и не стал. Остановлюсь на первом предложении - в котором, видимо, и сосредоточена вся Ваша концентрированная боль...)))

"А как заслуги зависят от национальности?"

Отвечаю: А хуйзнат...)))

Вот взяли и национализировали собственность всех воров, посадили всех тех, кто разваливал и разворовывал государство. - Кто виноват в том (или кто виноват если) в числе этих персонажей окажется особо много представителей именно какой-то одной, причем некоренной национальности? Вина ли это судящих, или вина это судимых?

ИМХО таки второе. Причем именно эти самые судимые, и никто более, первыми вспомнят свою навциональную принадлежность, и будут выставлять посадку преступников (да - обыкновенных преступников) как "гонения по национальному признаку".

Надеюсь, на Вашу "концентрированную боль" я ответил. Более, как я могу судить, отвечать в вашем каменте ни на что не требуется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rechtkrieger@lj
2007-09-18 10:41 (ссылка)
А что скажете по этому поводу?
http://rd-ns.org/bbs/YaBB.pl?num=1180820694

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-18 10:54 (ссылка)
Дык в основном всё правильно сказано. Просмотрел, правда, по диагонали, потому заметил только два "но", хотя возможно их и больше.

Первое. "Демократическая". Оно по сути правильно, но фишка в том, что не зря буржуи в свое время придумали термин "народная демократия" в отличие от просто "демократии". Им похуй, что демо-кратия - уже "власть народа", но - таким образом очерчена некая грань: просто демократия - это "их" демократия, в нашем же случае говорить надо именно о "народной". И - социально-ориентированной, естественно. Так что как по мне, так "социально ориентированный национализм" - звучит таки ближе к истине.

2. Вечная глупость - на тему того, что создавать надо "снизу". Это - нереально. То, что а/ народ разобщен (искусственно загнан в такие условия, когда своя рубашка ближе к телу), и б/ властью наработан огромный опыт по борьбе уже с зачатками народных бунтов (в том числе и на медиа-уровне, превентивных контрударов). Отсюда вывод: "снизу" не получится ничего - ни мирного, ни революционного. Менять положение дел можно только захватом высшей власти. Либо - через президентские (но не думские) выборы, либо - нечто вроде хунты. Иных вариантов нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krf@lj
2007-09-19 05:09 (ссылка)
По поводу "снизу" я бы сказал так:
- снизу нужно неполитическое объединение людей для взаимопомощи, решения своих повседневных проблем и т.п.;
- надеяться на то, что снизу удаться полностью поменять положение дел - утопия
- хотя, если в процессе низового неполитического объединения кое-где появятся некие жизнеспособные неполитические структуры, то и они ПОТОМ, МОЖЕТ БЫТЬ, смогут сыграть некоторую вспомогательную политическую роль

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-19 05:21 (ссылка)
С этим соглашусь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rechtkrieger@lj
2007-09-24 13:36 (ссылка)
Надо смотреть выше и дальше. дело не только в том, как захватить власть, а дело в том, что надо менять жизнь страны, менталитет людей, вот что.
Призываю вас, как людей неглупых помочь. Приходите на наш сайт и форум, давайте обсуждать вопросы, приходить к каким -то решениям.
www.rd-ns.org

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rechtkrieger@lj
2007-09-24 13:33 (ссылка)
Кто будет захватывать высшую власть? Мало того я вам расскажу такую вещь -знаете, партию зеленых. так вот она набрала почти 50.000 по стране не благодаря медиапроектам и вливаниям бабла, а благодаря своим идейным соратникам. Как вы думаете выиграть выборы, если за вас некому голосовать, некому расклеивать ваши листовки, драть горло, лезть всюду, куда можно просочиться? Вы думаетет этот кагал даст возможность даже не поднять. а приподнять голову русскому народу? Пример родин и великих россий настолько понятен, как легко можно расплющить медийных националистов.. А кпрф все равно никогда не раздавят, ибо это есть какая никакая партия с идеологией.
Нет, пока выход только снизу, подтаскивая людей из более высших слоев.

(Ответить) (Уровень выше)

Что скажете?
[info]rechtkrieger@lj
2007-09-18 10:43 (ссылка)
http://rd-ns.org/bbs/YaBB.pl?num=1180820694

(Ответить)


[info]rechtkrieger@lj
2007-09-19 11:04 (ссылка)
В сложившейся ситуации лозунг об устранении частной собственности на средства производства (кроме борьбы с олигархами и восстановлением контроля над недрами) сродни политическому самоубийству.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-19 11:09 (ссылка)
Ну здесь вопрос в рамках: стратегические отрасли должны быть государственными. А фабрики по производству жвачки и гондонов могут быть и частными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rechtkrieger@lj
2007-09-24 13:26 (ссылка)
Такие вещи надо уточнять, а то народ сразу вспоминает про 17 год

(Ответить) (Уровень выше)