Я уважаю СССР, но в данном конкретном случае готов не согласиться...

В чём именно?

Иллюстрации выдраны из контеста, как в свое время в журнале "Советское фото", который очень любил, несмотря на ранний возраст...

Пример:

"Это картонные декорации города на Севере. За щитами с нарисованными домами - бараки лагерей."

Хм. 15 в Заполярье.. Если честно - строили (по крайней мере, военные строители) не (намного?) лучше, чем сейчас.. До сих пор помню, как жильцы наклеивали на окна бумажные стрелки - где, относительно окна, протечки и щели (панельные дома)... Не бараки, конечно, но вряд ли идеальные условия для жизни...

С другой стороны, несмотря на все это, я горжусь и пионерией, и тем, что люди не были настолько ориетнированы на материальные ценности... Детство и отрочество было поучительным, но, к сожалению, малоприменимо в современной реальности, разве что в армии...

Хотя, не знаю, как оно тогда было на Большой Земле...

А еще не устаю перечитывать Стругацких - например, "Сказку о тройке" etc.

Никто не говорит, что было ВСЁ хорошо. Но большая часть аспектов жизни была на порядок ЛУЧШЕ, чем сейчас.

Не уверен, что мой отец-краснодипломник, обладатель медалей ВДНХ, будучи в современных условиях выпускником приличного ВУЗа, был бы должен ехать по распределению в Заполярье ради того, чтобы прокормить меня и мою мать.

А уверен, что он сейчас вообще мог бы получить такое образование? И найти себе достаточно высокооплачиваемую работу (пусть и в Заполярье) по специальности после окончания вуза?

Лично я - сумлеваюсь.

Насчет образования - уверен. А насчет высокооплачиваемой - сейчас, работая в области, абсолютно не связанной с его образованием, он получает в пересчете на доллары (по курсу ЦБ СССР -0.86р/$) заметно больше, даже с учетом инфляции...

Я, имея заметно меньший потенциал, достиг большего, с точки зрения моей семьи, по крайней мере. Да, я не смог самореализоваться в профессии (застрял на определенном этапе), но при этом я получаю за это более чем адекватные деньги...

Насчет образования уверен... У его семьи столь большие деньги?

Насчет остального, "не связанного со специальностью". - Так это ключевой вопрос. А зачем тогда образование? А какая тогда "несвязавнная специальность"? - Торговля в разных мождификациях? - Так это и ведет к банановой республике. А если бы ПО специальности? - Тогда как? Копейки?

Такая логика сродни той, которая уже мелькнула как-то в какой-то дискуссии: "Я тогда мог неплохо зарабатывать инжекнером, зато теперь я могу воровать в десятки раз больше".

по поводу "несвязанности": Производство, но не ВПК.

А то, что N лет стране было плевать на обороноспособность - это уже политика... ;)

Ну так по чьей вине? СССР? Или тех, кто его угробил? И гробить продлолжает - теперь уже Россию?

Мы оба признаем, что в СССР были как положительные моменты, так и не очень.

Так не пора ли принять реальность такой, как она есть?.. История, как известно, не имеет сослагательного наклонения...

Не имеет. Но дело в том, что, чтобы привести Россию в цивилизованный вид, необходимо возвращать в нее очень многое из того, что было в СССР.

Хм, по истории Отечества у меня, конечно, "4", но я не помню периода, когда в нашем государстве было все хорошо...

Наверно и не бывает. Дело в другом: придется возваращать многое из того, что УЖЕН БЫЛО, но БЫЛО ДОБЛЕСТНО РАЗРУШЕНО. При том, что можно было и не рушить - а провести реально РЕФОРМЫ. Но тогда канешна так разворовать бы не удалось, да.

А вот вернуть врядли удастся - слишком долго и активно надсаждалась антипатия ко всему, что относится к этому периоду, да и люди, поднявшиеся на этих временах, добровольно не сдадутся.

Людей, поднявшихся на этих временах - заведомое меньшинство. А насчет антипатии - так всё больше народу понимают, что многое из разрушенного и можно и должно было не разрушать.

Вот как раз осознающих весьма и весьма немного..
К тому же каждый осознает на свой лад, примерно как декабристы революцию устраивали.. ;)

Дык почему немного? Ты в реале посмотри - в ЖЖ-то и в тырнете вообще их действительно единицы - благо у них просто нет денег...

Уточню, дабы не обидеть.

Тут надо рассматривать еще такие моменты:

- насколько социально полезна твоя сфера деятельности, кто получает пользу от нее, кроме тебя лично?

- если ты получил образование бесплатно, а не за свои деньги, - не считаешь ли ты нужным вернуть деньги государству, коль не работаешь по специальности?

Ну и много других. - Если, разумеется, рассматривать с точки зрения социальной ориентации общества и государства.

если ты получил образование бесплатно, а не за свои деньги, - не считаешь ли ты нужным вернуть деньги государству, коль не работаешь по специальности

А если государсту на тот момент не нужны были специалисты, любовно выращенные в известную эпоху?

Почему не нужны? Очень распространенное заблуждение. Они нужны были ивсегда - в любой сфере. Пусть не на начальственных, а на более низких постах. При желании можно было сохранить себя в специальности. Вот платили херово - это да. И люди уходили. Сами.

Нереально было прокормить семью из 4 человек в Заполярье, когда задержки зарплаты были по 9 месяцев...

Заполярье - это не Кубань, где можно на подножном корме сидеть..

Можно было и с голоду сдохнуть...

Согласен. Но опять же провторю - по чьей это винге стало? Чай при СССР прокормить мог. Или нет? ИМХО да, - я таки и сам в те времена не только пожить, но и поработать успел. Больше скажу: семью из 4-х человек прокормить можно было и без полярных нгадбавок. А - просто немного "крутясь". Немного - это канешна по сравнению с тем, как людям приходится крутиться сейчас. Тогда же это не казалось "немногим"...

Ага... "Крутиться".. А какое отношение к этому действу имеет работа?...

Или надо было буржуинам продать чертежи новых гребных винтов нашиъх свежих субмарин?...

Зачем. Почитай здесь (http://allan999.livejournal.com/tag/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0) к примеру. Безо всякого нарушения закона, немного подрабатывая и вообще "шевелясь" в свободное от работы время (при жестком 8-часовом рабочем дне - напомню) можно было получить очень многое дополнительно. Сейчас же считается нормальным работать по 12 часов? Считается нормальным ездить зарабатывать деньги в Москву (при том что ездить туда при СССР за колбасой почему-то те же люди считают ненормальным). Так шта... Увы. Сравнение не в пользу нынешних времен.

Да! Чуть не забыл. Лекнь искать ссылку, но как-то рассчитали: только чтобы компенсировать былую бесплатность Медицины, образования или жилья, каждый гражданин должен получать ежемесячно от государства 700-800 уёвю То бишь в плане заработка - перед тем, как сравнивать или вычтете эту цифру из нынешних зароплат, или приплюсуйте к советским.

Почитал.. Грустно.. Ибо:

1) В закрытом военном городке на 5 тыс. жителей рецепты не работают.
2) Мне ближе герои того же Визбора - пример: "Серега Санин" - вот за что я уважаю тот строй...

Насчет бесплатности медицины - а ненамного она была лучше, чем сейчас - я, например, до сих пор разгребаю то, что мне налечили почти 20(!!!) лет назад стоматологи...

1. В "зоне" - да, не всё было доступно. Согласен.
2. Ну это вообще отдельная песня.

Факт в том, что она была бесплатна. Вся. А там уж - на кого попадешь. Сейчас - то же (правильно) но за деньги. Про жильё я вообще не говорю.

Не беря в расчет особенности нашей страны в нашем периоде времени, идея верна - если человек может себя обеспечить - он обеспечивает.
Если нет.. То тут появляются пресловутые американские ниггеры-бомжи в картонных коробках из "Международной панорамы"... И бравые сандинисты тоже...

Дело в том, что тогда обеспечить себя было куда легче, чем сейчас. Просто многим лишнее шевеление казалось излишним и не так уж и нужным...

тут мне сложно что-то возразить по причине отсутствия доскональных знаний... ;)

насколько социально полезна твоя сфера деятельности

Начальник техотдела интернет-провайдера... Социальную значимость оценивать не берусь...

Я так и не получил образование до конца - уж очень кушать хотелось... А деньги государству я вернул за два года официального рабства, которое теперь именуется службой в ВС РФ...

Ну отдал или не отдал - это никто не считал...)))

А в остальном - неу что ж. Но вот видишь, как приходится теперь: менять профессию, недоучиваться и пр. Разве это проще и лучше, чем в СССР?

Ну отдал или не отдал - это никто не считал

больше того, считать можно по-разному, но даже сама Родина признала после этого мое право на льготное получение высшего образования...

А насчет того, что недоучился и т.п. - имхо, я сам виноват, прежде всего, остальное вторично..

Не согласен. Дело И в самом человеке, И в тех потенциальных возможностях, что ему предоставляет или не предоставляет государство.

А почему государство обязано обеспечивать неспособных обеспечить себя?...

имхо, это была главная проблема уравниловки - "каждому по потребностям, от каждого - по способностям". Что и приводило к тому, что два молодых специалиста - один еле-еле диплом вытянул, а другой не пошел на кафедру, хотя и звали, шли в карьере нос к носу и получали одинаковый оклад, то есть второй работал "за себя и за того парня"...

Ничего подобного. Давался необходимый минимум. И всё. Причём, уже начиная с поступления в вуз, одинм из главных критериев была способность учиться и работать - а не лизать жопу начальству и быть "активным [дураком]". В отличие от.

Опять же, я, к сожалению, не застал эти времена в трудоспособном возрасте, поэтому возразить нечего..