Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2010-01-12 18:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Между прочим, - вполне логичный вопрос, хоть и с Баша.
"...А меня вот с детства мучает такой вопрос: что курили казаки в своих трубках в XVI—XVII веках, если табак привез только Пётр I ?..."





Между тем, не забываем и о других темах:
- Жильё ветеранам? - Проще сдохнуть!
- "Период застоя" - при Брежневе, или сейчас?
- Два года назад Сергей Аракчеев был принесён в жертву.



Рейтинг блогов

позиция в рейтинге BestPersons.ru

Image

Image

Locations of visitors to this page


(Добавить комментарий)


[info]robustov@lj
2010-01-12 12:57 (ссылка)
понятно чего..
то, что растет и росло по обочинам дорог
:/

(Ответить)


[info]nektonemo@lj
2010-01-12 12:59 (ссылка)
+1

(Ответить)


[info]timoha67@lj
2010-01-12 13:00 (ссылка)
то же, что курили в своих трубках турки...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2010-01-12 13:03 (ссылка)
А што курили турки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timoha67@lj
2010-01-12 20:57 (ссылка)
табак... свой, турецкий... не помню как он назывался...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_starley_@lj
2010-01-12 13:00 (ссылка)
кстати, да
Бульба курил люльку да и погиб то из за нее
а действие когда происходит?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2010-01-12 13:04 (ссылка)
15-16 век примерно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_starley_@lj
2010-01-12 13:10 (ссылка)
хм)) сомневаюсь, что Гоголь не знал о том, что табака тогда не было

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_starley_@lj
2010-01-12 13:12 (ссылка)
В тексте сказано, что полк Бульбы участвует в походе гетьмана Остраницы. Остраница — реальный исторический персонаж, выбран в гетманы в 1638 году и в том же году был разбит поляками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pogorily@lj
2010-01-12 13:14 (ссылка)
К этому времени табак уже мог быть. Через Турцию или еще как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_starley_@lj
2010-01-12 13:20 (ссылка)
БСЭ:
В Азии (Турция) Т. стали выращивать с начала 17 в.
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00077/06500.htm

вполне возможно, да
но до Петра табакокурение каралось чуть ли не смертной казнью у православных?
вот в те времена:

во времена царствования Михаила Романова, курильщикам табака грозила смертная казнь. Позже, во времена царствования Алексея Михайловича, за курение наказывали кнутом, а продавцам табака отрезали носы и уши, ссылали их.
http://np.by/documents/530

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vkryukov@lj
2010-01-12 14:11 (ссылка)
Так Бульба кагбэ не под московским царём был...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_starley_@lj
2010-01-12 14:13 (ссылка)
а под чьим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vkryukov@lj
2010-01-12 14:26 (ссылка)
Если отталкиваться от 1637 года - это очевидным образом до Переяславской рады 1654 года, так что Войско Запорожское тогда формально находилось под Речью Посполитой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vkryukov@lj
2010-01-12 14:28 (ссылка)
То есть от 1638 года...

Там в конце как раз Тарас говорит про русского царя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pogorily@lj
2010-01-12 14:31 (ссылка)
Вспомним, что воссоединение Украины с Россией - 1654 год.
Явно позже 1638. Да и после того Украина пользовалась довольно широкой автономией, прижимать начали только после предательства Мазепы.

Так что окраинные земли Польши, слабо ею контролируемые.
А уж запорожцев вообще никто не контролировал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nen_gall@lj
2010-01-12 13:08 (ссылка)
Казаки не знали, что табак привез Петр 1 =))

(Ответить)


[info]pogorily@lj
2010-01-12 13:13 (ссылка)
Как утверждает педивикия, до XVI века табак рос только в Америке. А с XVI века стал распространяться в Новом Свете.
Казаки были на юге, вполне возможно, через Турцию (а может, и через Италию и прочее средиземноморье) получили табак еще до Петра Первого, который ввез табак в тогдашнюю Россию, границы которой проходили совсем не там где теперь. Между Россией и Черным Морем была обширная полоса Дикого Поля, населенная лишь кочевниками (впоследствии эта территория получила название Новороссии, осваивалась уже в XIX веке). На западе граница была примерно по Днепру. Место под СПб отвоевывалось у шведов уже при Петре. На Кавказе - Грузия вошла в состав России только в 1800 году, причем собственно Кавказ оставался населен "дикими горцами", в связи с чем и построили Военно-грузинскую дорогу (к Грузии через неконтролируемые горы). Средняя Азия - это вторая половина XIX века. Дальний Восток - там тоже не так давно вышли примерно на нынешнюю границу с Китаем.

Так что петровская Россия - это совсем не та Россия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bellamar@lj
2010-01-12 13:35 (ссылка)
Так и было. Пять. Дикое поле и Малороссия. Ныне Украина. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nokiayesdaewoo@lj
2010-01-12 13:21 (ссылка)
Тютюн вони курiли.)))

(Ответить)

Табак они курили.
[info]az_from_belarus@lj
2010-01-12 14:26 (ссылка)
В турции табак давно растили, как уже выше отмечено.
Причем, турецкий табачок(латакия) весьма приличного качества. Не знаю, с каких времен но английские табачные смеси характерны как раз обязательным присутствие упомянутой латакии, хотя есть варианты и из чистой латакии.
А курить казаки научились, надо полагать у турков, а не у немцев.
Впрочем, всяческие курения из ароматных трав через кальян существовали и ранее.
Насчет табака завезенного из америки... В общем, паслен растет повсеместно. Табак - лишь культурная разновидность одного из пасленов. Так что турки могли курить и нечто табакоподобное до завоза американского табака. С происхождением махорки, в частности, не все ясно - ботанически это другой подвид табака.

(Ответить)


[info]carabaas@lj
2010-01-12 15:24 (ссылка)
Они курили табак, который был завезен в Европу еще в XV столетии.
А в Азию его, действительно завезли только при Петре))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]frau_perez@lj
2010-01-12 17:39 (ссылка)
Питер - в Азии,
это сильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]carabaas@lj
2010-01-12 17:40 (ссылка)
Россия - в Азии)) А не только Питер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivannikov_ru@lj
2010-01-13 13:03 (ссылка)
Если честно, то в Африке…

(Ответить) (Уровень выше)


[info]frau_perez@lj
2010-01-12 17:38 (ссылка)
опий?
канабис?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]staryi_kashka@lj
2010-01-13 03:29 (ссылка)
Кизяк.
"Он ядрёный,он проймёт"(с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zadumchiv@lj
2010-01-13 08:32 (ссылка)
Староверы ( и казаки в том числе) после чужого даже из одного стакана не пили воды.
Что бы не осквернятся.

Ничего они не курили.
Да и скорее всего алкоголь не употребляли.

Гоголь тоже особо то не авторитет как историк.

(Ответить)