Я уже немного выпимши, поэтому скажу правду: Вы уже с газом заебали :)

Знаю...)))

кстать насчет галош зря ржоте!


там это РЕАЛЬНО ВОСТРЕБОВАННЫЙ ТОВАР

мне знакомые рассказывали с одной из обувных фабрик Луганской области

Ну дык... Вместо нормальной обуви, наверно...

х.з. - говорят там это реально удобно ну и доступно по баблосу

тоесть женсчина рассказывала что основными покупателем (пока фабрика не закрылас) были именно азиаты СНГ

Ну а то ж! Ты глянь - в чем они тут ходят, когда на заработки приезжают? Очень часто - в них, в родимых... Дешево и сердито...

ты давно в деревне был?

в нашей российской деревне?

Да не особо давно... Прально - там тоже в них ходят...

вот вот

это я к тому что смех смехом а калошы таки реально нужный товар

хехе

я сам у тетки по двору в галошах хожу - бо кроссовки каженный раз после посещения сортира неудобно

так то вот

Ну ты не забывай все-таки: изначальное назначение галош - против грязи в ДОЖДЬ...))) Так что все равно малость прикольно для Туркмении...)))

Хотя - и хусим. Другое главное...

этточно

просто так сказать ремарка была

Ага. Я понял...)))

Бля... вот коньяк кончился - эт-хуево...

Интересно сравнить:


2. Субъективные предпосылки.

Как сообщают наши друзья в США, в сложившейся новой деловой элите России возникла встречная заинтересованность в кризисе вокруг поставок газа. После продажи «Сибнефти» «Газпрому» Роман Абрамович вернул большую часть полученных средств (более 10 млрд. долл.) инициаторам этой сделки. Таким образом, в распоряжении приближенной к Кремлю группы операторов и находящегося в Женеве Геннадия Тимченко оказалось порядка 35 млрд. долл. Наиболее простой и доступный для них способ использования этих средств в целях преумножения капитала – вложение во внешне рискованные, но гарантированно выигрышные операции.

Такой операцией, получившей одобрение наших друзей, является игра на понижение акций «Газпрома». «Война нервов» вокруг поставок через Украину в Европу, а тем более – реальное прекращение транзита - может стать сигналом к бегству инвесторов и внешне катастрофическому падению котировок акций главной российской «голубой фишки». В этой ситуации свободные средства вышеуказанной группы будут пущены на скупку акций «Газпрома» и консолидацию в ее руках как минимум контрольного пакета (попутно решается вопрос с устранением, как с экономической, так и с политической арены мелких инвесторов «Газпрома»). В дальнейшем, с учетом неизбежной нормализации сиуации вокруг транзита, этот пакет может быть продан.


из

http://www.compromat.ru/main/ukraina/gaswar.htm

и

Кстати, сразу после соглашения с Украиной цена на ADR Газпрома на Лондонской бирже выросла на 4,6%. Капитализация компании выросла на $7 млрд. А к концу недели рост составил около 10%.

Про биржевую ситуацию (вариант 2) - есть в лентах новостей. Так что сей факт - очевиден. Ну а домыслов можно строить, сколько угодно...

Падение акций по варианту 1(гипотетическому, фантастическому - как угодно) рассматривалось в нем как индикатор(следствие) осуществления целей украинской стороны.

Когда у меня в голове сошлись два этих текста, мне показалось интересным поделиться их перекличкой.

Извините.

За что? Сравнение само по себе интересное. Но реализован только один вариант...)))

статья еще более бредовая по сравнению с опусом Березовского хотя по двум пунктам: на каком рынке Газпром/РУЭ могут в 2007 году дополнительнореализовать 12 млрд. куб., сэкономленных за счет поставок на Украину, и каким маршрутом воспользоваться для доставки такого их?

какое количество акций Газпрома должно обращаться в виде ADR на внешних рынках, чтобы рост их курсовой стоимости на 4,6% обеспечил увеличение общей капитализации компании, составляющей ныне порядка 100 млрд. долларов, на 7 млрд.?

Вы, сами товарищ бредите. Если бы статья была такова- её бы сейчас не обсуждали столь ожесточённо на укропейских форумах.

сразу же бы и сказали, что не знаете ответа даже на эти примитивные вопросы
кстати, запятовал, какая доля аций Газпрома сейчас конвертирована в ADRы?
не напомните?

Товарищ Зданилов, вы чего-то совсем русские вопросы стали решать.
П.С. Болезнь Рейгана?
--------------------------
Напрямую ничего в АДР не конвертировано. Тока 3%(будет половина)

лучше объясните на пальцах, как повышение на 4,5% котировок ADR, на которые ныне приходится не более 3% акционерного капитала Газпрома, может обеспечить единомоментный рост капитализации компании аж на 7 ярдов американских зеленых денег, как утверждает на голубом глазу автор экономического опуса?

замечания по первому абзацу статьи Едина:

формула бартерного расчета за транзит Украиной российской неф в прямой увязке с обязательством России по беспрепятственному транзиту туркменской нефти по территории РФ до границ Украины было зафиксировано в российско-украинском межправительственном соглашении 2002 года со сроком действия до 2013 года и подписанном в его рамках контракте Газпрома и Нафтогаза 2002 года со сроком действия до 2009 года и могла корректироваться в ежегодных протоколах об объемах транзита и поставок газа, причем любая величина формулы могла изменяться лишь при обоюдном согласии сторон

в Протоколе 2004 года расчетная отпускная цена на газ 50 долларов за тыс. кубов и транзитная ставка 1.09 доллара за 1 тыс. кубов на 100 км. были зафиксированы на следующие пять лет, при этом часть расчетов могла производиться не бартерными поставками газа, а денежными средствами

в 2004 году российский газ, поступавший по расчетной цене 50 долларов, составлял менее четверти газового баланса Украины, более половины необходимого газа Украина получала из Туркмении, средневзвешенная закупочная цена на границе Туркмении составляла 55 долларов, а на границе Украины с учетом издержек на транзит по российской территории в размере 40% от начальной стоимости увеличивалась до чуть менее 80 долларов, то есть средневзвешенная цена всего импортируемого газа на границе Украины равнялась порядка 70 долларов

напомню, ныне Украина получает газ на своей границе по фиксированной цене 95 долларов
то есть ее издержки на закупки газа увеличились на 35% по сравнению с прошлым годом
в то же самое время выручка от увеличения транзитной ставки за транспортировку российского экспортного потока в Европу возросла в 1,6 раза

дальнейший бред автора ниосилил
мой Вам старый добрый совет:
Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "Правду", – теряли в весе. © Профессор Ф.Ф.Преображенский

1. Что такое ожидаемые прибыли и что такое акции в "холодильнике".. Вы хотите провести аудит Газпрома или Штокмановского месторождения... Вы, товарищ, Зданилов не очень-то смыслите в прямой выгоде и косвенной.(транслейт на русский язык-в тактике и стратегии, а также экспансии энергодобывающей компании)
2. Если захочешь увидеть либера-придурка, спроси у него про "Собачье сердце". Всяк такой интеллигент-пр. Пр. (Остальной народ, разкмеется, быдло--Шариков.) И никто, из этих охуллигентов-Швондер.

сразу после соглашения с Украиной цена на ADR Газпрома на Лондонской бирже выросла на 4,6%. Капитализация компании выросла на $7 млрд.

аффтар жжот неиподецки (© не мой), говоря о об этом как о свершившемся вакте
между тем нельзя экстраполировать рост котировок ADRoв (на которые, как мы ранее выяснили, ныне приходится 3% акционерного капитала Газпрома) на Лондонской бирже (кстати, а как они повели себя во Франкфурте?) на текущую капитализацию компании

кто сейчас может прогнозировать, что для освоения Штокмана иностранцы будут как горячие пирожки скупать акции Газпрома, а не дожутся, пока проект не будет выделен по принципу СРП по схемам двух сахалинских проектов, и условия для иностранных инвесторов станут гораздо более привлекательными хотя бы в смысле возможности полной репатриации полученной прибыли?

касаемо литературных классиков - известный писатель (а заодно большой знаток Украины), в свое время определил две главных беды России
я имел в виду первую:)

в "Собачьем сердце" мне более всего нравится известная горячая закуска от Славянского базара
<i>Сам он с этими словами подцепил на лапчатую серебряную вилку что-то
похожее на маленький темный хлебик. [...] - А из горячих московских закусок -
это первая. Когда-то их великолепно приготовляли в славянском базаре.</i>

как безусловный знаток либерал-придурков (видимо, посвятили все свое время изучению этой особи) рецепт знаете?

"А вот крупнейшим корпорациям страны — государственным “Газпрому” и “Роснефти” — идеи ФСФР могут сильно усложнить жизнь. Они могут серьезно ударить по либерализации рынка акций “Газпрома”, опасаются в концерне. “Есть риск, что [у инвесторов] возникнет дефицит ADR, — отмечает менеджер монополии. — Ведь, по нашим подсчетам, с учетом серых акций иностранцам принадлежит 27%”
(с) Ведомости

в ведомостях - прогноз на будущее
серые доли пока не конвертированы в ADRы

аффтар говорит в прошедшем времени как о состоявшемся факте: цена на ADR Газпрома на Лондонской бирже выросла на 4,6%. Капитализация компании выросла на $7 млрд.
и как можно судить об общей капитализации Газпрома, когда биржи в России, где котируются его акции, дружно ушли вместе с прочим более или менее трудящимся населением на рождественские каникулы?

игроки на российских биржах все равно отыгрывают вслед за лондоном и нью-йорком. плюс я уверен в том, что инвесторы, владеющие 3% adr в большинстве владеют и акциями газпрома по серым схемам. т.е. именно на них приходится большая часть фри-флоут, а следовательно, именно они и есть рынок))

в этом я не сомневаюсь
IMHO, отыгрыш не будет крупным с учетом ущерба, который нанесла сама себе унтер-офицерская вдова Россия газовой атакой собственному имиджу в глазах западных инвесторов
да и доходность ADR Газпрома не так уж высока по сравнению с мировыми аналогами

но АФФТАР ЖЖОТ народ, выдавая один из вариантов прогноза за свершившийся уже факт

вы считаете есть вред для имиджа?
вы - акционер компании газпром. что вам нужно? чтобы газпром продавал продукцию по более высоким ценам и зарабытывал большую прибыль. газпром по новому соглашению будет продавать газ по более высоким ценам, чем раньше, следовательно рентабельность его операций на украине возрастет. вы как акционер газпром против?
--
не знаю во сколько за год выросли адр газпрома (лень лезть на сайт lse), но акции на внутреннем рынке за год подорожали в 2,5 раза. год назад вы вложили миллион уе, сейчас у вас 2,5 миллиона уе. плохая доходность?))

полагаете, что после случившегося нынешних (но особенно потенциальных) акционеров Газпрома не будет волновать перспектива, что в один прекрасный день он может точно также в политических целях перекрыть трубу Польше либо Германии или перед реструктуризацией слить ценные активы в мутные офшорки вроде RosUkrEnergo AG?

серьезной аналитики я пока не смотрел

но последний Экономист не в восторге от действий России и Газпрома и считает, что дан импульс диверсификации поставщиков и транзитных маршрутов с упором на танкерные перевозки LNG (и возрождение атомной энергетики), что может привести к формированию в Европе действительно свободного рынка газа, как раньше произошло с мировым и европейским рынками нефти

сейчас можно лишь гадать, лучше промониторить динамику внутреннего и внешнего сегментов рынка акций Газпрома в течение ближайших шести месяцев

насколько помню у газпрома с польшей и германией подписаны долгосрочные контракты, так что шантажа не будет. у иностранцев больше блокпакета - надеюсь, что после легализации серых схем они насядут на менеджмент газпрома.

аналогично, после праздников нужно будет с цифрами самостоятельно разобраться.

в экономисте работают гоблины, которые ГЕНЕТИЧЕСКИ ненавидят Россию. (Кстати, Газпром планировал как раз развивать поставки LNG). При чем гоблины немного туповатые, судя по их статьям. Свободного рынка нефти не существует - достаточно посмотреть на нынешнюю ситуацию на рынке. Европа и США ничего не могут поделать против арабов, из-за действий которых повышается цена на баррель нефти. И никто не кричит (точнее, мало кто кричит), что арабы действуют антирыночно.
p.s. Кстати, для Газпрома спотовый рынок был бы выгодным. Представьте, Газпром объявляет, что добыча в этом году упала на несколько миллиардов кубометров или снижение запасов. Брокеры тут же (как на нефтяном рынке) впадают в панику и цена газа автоматически растет)))

тем не менее инвесторы ориентируются по The Economist Intelligence Unit (http://store.eiu.com/index.asp)
общая реакция реакция пока сводится к следующим моментам:

Newsweek International
January 16, 2006
Hoping For A Gusher
Moscow planned to remake Gazprom into a major energy multinational. Then
came the Ukraine fiasco. What it will take to get investors now.
By Owen Matthews

Gazprom's bosses expected to make headlines this month­not because of
Russia's gas war with Ukraine, but because of a stock offer that could hail
the emergence of a new leader in the world energy market. For the first
time in the gas giant's 40-year history, Gazprom is allowing foreigners to
buy a hefty 49 percent of its stock­possibly as early as the end of January
on the St. Petersburg Stock Exchange. The move is to be the first step in a
campaign to make Gazprom one of the world's great energy majors; in fact,
CEO Alexei Miller expects Gazprom to be "the largest energy business in the
world within five years." That may sound grandiose, but it's not impossible
for a company with more assets than most major oil companies.

In other circumstances, the opportunity to buy into some of the world's
largest and most undervalued oil and gas reserves would trigger a gusher of
interest. Not so with Gazprom. The Ukraine fiasco exposed the company as,
first and foremost, a tool for enforcing the Kremlin's will rather than a
private enterprise. On New Year's Day, in an attempt to force Ukraine to
pay full European prices­and, in no small part, to punish the country for
its pro-Western Orange Revolution­Russia shut off Ukraine's gas supplies.
European customers farther down the pipeline immediately felt the pressure
drop and complained loudly. Within days a complex deal with Ukraine
restored pressure and allowed both sides to claim victory.

But Russia's reputation as a reliable energy partner was deeply shaken­and
with it, Gazprom's long-term prospects of becoming Russia's first
brand-name multinational in good global standing. U.S. "Can you imagine ExxonMobil
or Chevron switching off the pump to Canada or Mexico because these
countries disagreed with Bush on Iraq?" asks Karina Litvack, head of
governance at F & C Asset Management in London. Not the best atmosphere,
then, to open Gazprom to world financial markets.


As Russia's largest company, Gazprom was protected until recently by a
"ring fence" of protectionist barriers and seemed unlikely to go on foreign
sale under the increasingly nationalist regime of President Putin, who,
rumor has it, aspires to lead Gazprom when he retires. But the ring fence
was removed for a simple reason: gross inefficiency. For all its recent
talk of charging full market rates, less than a quarter of Gazprom's
production is actually sold at world prices­the rest is distributed cheaply
inside Russia and to loyal states inside the former Soviet Union such as
Belarus, which pays just $47 per thousand cubic meters. Simply to maintain
infrastructure and keep up current production levels, says Gazprom's head
of strategic development, the company will need foreign investments of
between $173 and $203 billion over the next 15 years. It's not clear that
money will be forthcoming. Roland Nash, chief strategist at Moscow-based
Renaissance Capital, says the market has already priced in the "ring-fence
removal," leaving Gazprom poised for a fall: "The company has a lot of
issues such as huge cost overheads which it has been unable to cut."

a recently created firm, RosUkrEnergo, the latest in
a line of shell companies that trade on the difference between low gas
prices in the former Soviet Union and the higher European price. "What is
obvious is that these deals are not driven by the best interests of Gazprom
or of Russia, but by the interests of people in power in both" Russia and
Ukraine, says Guillet.

The Ukraine embargo reminded
investors of the risks in Russia, and that's likely to raise the discount
they demand on Gazprom stock.

понимаете, если бы инвесторы ориентировались только на EIU, то они никогда бы не заработали таких больших денег, которые многие из них заработали в России.

Can you imagine ExxonMobil
or Chevron switching off the pump to Canada or Mexico because these countries disagreed with Bush on Iraq?" asks Karina Litvack, head of governance at F & C Asset Management in London.
Эксон и Шеврон поставляют нефть потребителям по РЫНОЧНЫМ ЦЕНАМ, а Газпром Украине - НЕТ.
Плюс об уровне общеэкономической грамотности мисс или миссис Литвак говорит то, что Шеврон или Экссон топливо поставляют в Канаду или Мексику, мне кажется, скорее наоборот, у этих стран все в порядке с энергоносителями.

For all its recent talk of charging full market rates, less than a quarter of Gazprom's production is actually sold at world prices­the rest is distributed cheaply inside Russia and to loyal states inside the former Soviet Union such as Belarus, which pays just $47 per thousand cubic meters.

Интересно, а почему они для ОБЪЕКТИВНОСТИ не привели цены в Эстонии, Латвии, Литве. И потом они намекают на то, что неплохо бы повысить цены на газ внутри в России. Вот скажите чего ради? Это наше конкурентное преимущество. Почему цены в России должны быть как мировые?
---
В общем спорить даже не о чем - Newsweek - это журнал так почитать, когда скучно, не более, посмотреть на картинки, не более.

дык дело не в ОБЪЕКТИВНОСТИ и не в картинках, а в РЕНТАБЛЬНОСТИ Газпрома, которая ниже плинтуса по сравнению с мировыми аналогами в результате кросс- субсидирования за счет экспортной выручки внутренних цен и 47 долларовой льготной цены для Белоруссии (которая получает немногим меньше российского газа по сравнению с Германией)

до свободного газового рынка Европе в отличие от нефтяного с его биржами и фьючерсами пока еще далеко – цены по долгосрочным поставкам и транспортировке договорные, объем открытого рынка спотовых контрактов при их высокой стоимости мизерен

серьезные западные инвесторы потянутся лишь после отмены субсидирования внутренних цен, когда они не будут ниже себестоимости с учетом транспортного плеча
до этого всякая серая шелупонь будет спекулировать на обвалах и подъемах курса

Мне вспоминается, как Вы с таким же пылом доказывали [info]golosptic, что в результате ареста Ходорковского вся собственность РФ за границей, тотально, подвергнется аресту.

Все же, Вам следует с некоей осторожностью выдавать желаемое за действительное.

На сегодня средства Стабилизационного фонда РФ не размещены нигде за рубежом и никак не работают, заявил радиостанции "Эхо Москвы" председатель Счетной палаты РФ Сергей Степашин. "Все разговоры о том, что Стабфонд где-то размещен на Западе и мы за эти деньги кормим Запад, - полная глупость, - заявил С.Степашин. - Пока ничего нигде не работает". "Стабфонд пока нигде не размещен, потому что есть на сей счет определенные угрозы типа "Ноги" и так далее. Деньги находятся в России", - подчеркнул С.Степашин. 14:29 24.12.2005

Ну вот и замечательно!

Хотя я и не понимаю, как это относится к Вашему тезису о том, что "посади Ходорковского -- всю российскую собственность арестуют".

В отношении же "Ноги", существует замечательный (может быть не для нынешней власти, но тем не менее) способ урегулирования проблем: пригласть их совет директоров в Москву для обсуждения урегулирования вопроса и здесь арестовать за соучастие в мошеничестве.

приезжайте к нам на Колыму и займитесь организационным вопросом ;)

Смотрите сюда (http://finansmag.ru/19859/) Здесь приведены крупнейшие российские компании. Общеизвестно, что у российских нефтяников рентабельность выше, чем у западных. Так вот на их фоне Газпром неплохо смотрится, учитывая, что продают львиную долю газа по льготным ценам. У него рентабельность выше, чем у Лукойла, Татнефти и Роснефти, но ниже ТНК-BP и Сибнефти (которые все-таки использовали схемы по минимизации налогообложения).
---
По поводу внутренних цен. Не помню где, но мне попадалась информация, что внутрении цены уже сопоставимы с себестоимостью (или в ближайшее время таковыми станут), так что постоянное желание менеджмента Газпрома повысить тарифы не так уж и обоснованны.

ну вообще-то это рейтинг мой :))
а ROA обычно используется для оценки эффективности банков, но никак не сырьевых компаний.
Помнится Forbes однажды насчитал, что Юкос при Ходорковском был чуть ли не самой рентабельной компанией в мире по активам, круче Майкрософта )))

формула бартерного расчета за транзит Украиной российского газа, далее по тексту

http://lj.rossia.org/users/bronza/14900.html?mode=reply