Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2010-04-02 10:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Идиотизм шагает по планете:
"...В России законодательно запретят использовать в текстах объявлений о вакансиях ограничений по возрасту, полу, месту проживания и гражданству соискателя. Газета "Коммерсант" пишет, что законопроект, принятие которого приведет к запрету использования дискриминационных критериев при приеме на работу, внесен в Госдуму.

Законопроект, запрещающий работодателям распространять скрытые формы трудовой дискриминации, которые проявляются еще до приема на работу, внесен в Госдуму депутатами Самарской областной думы. Нарушителей законопроекта авторы законопроекта предлагают наказывать штрафом от 2 до 50 тысяч рублей. При этом под угрозу быть оштрафованным может попасть и СМИ, в котором будет опубликована вакансия...."

http://lenta.ru/news/2010/04/02/discrim/



Между тем, не забываем и о других темах:
- XXI век: Быдлу вновь положено знать только чтение, арифметику, и Закон Божий.
- НАТО не намерен бороться с афганской наркоторговлей. Ищем адекватный ответ.
- За убеждения сажаем, книги запрещаем. Скоро ли начнём жечь?


Рейтинг блогов

позиция в рейтинге BestPersons.ru

Image

Image

Locations of visitors to this page


(Добавить комментарий)


[info]murzatyi@lj
2010-04-02 03:24 (ссылка)
Идиоты!!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_3000@lj
2010-04-02 03:39 (ссылка)
Но за зарплатой каждый месяц приходить не забывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murzatyi@lj
2010-04-02 04:39 (ссылка)
Увы да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]murzatyi@lj
2010-04-02 03:40 (ссылка)
А указание требования образования тоже дискриминация?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2010-04-02 03:41 (ссылка)
Естественно. И опыта работы судьёй, например...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_djess_fu@lj
2010-04-02 03:51 (ссылка)
А я скажу, что давно пора.
Я женщина. Осенью стукнет 35. Вакансии "21-30" - причем отнюдь не блядью, где для "профессиональной деятельности" нужен возраст и ноги от ушей - а продавцом или в колл-центр для меня уже перекрыты. Вакансии 21-35 вылетят этой осенью. Вакансии "требуется дежурный на пульт, м" - тоже не для меня. Какого черта? Если по способностям я почти любой деятельности влегкую обучаюсь с нуля? В мосгортрансе за четверть года - не только выучилась, но и новеньких на стажировку стали ко мне подсаживать. Так - какого черта меня выкидывают с рынка труда? Потому что "так устроен мир наш говенный"? Ну так... пора бы переустроить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2010-04-02 03:52 (ссылка)
А ты не знаешь, чем это кончится? С нашими-то реалиями? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_djess_fu@lj
2010-04-02 04:16 (ссылка)
На 80 процентов - мздоимством. На 20, где-то, как-то - все-таки начнет работать.

В том же Мосгортрансе. Не будь там такая жопа в плане сложности работы при небольшой оплате... да поставили бы то же ограничение, 20-35. А так пришлось идти сложным путем, и давать шанс всем обратившимся проверить себя "в деле". В результате кто-то отсеялся и в 25, а кто-то и в 40-50 начал работать.
Если человеку придется не просто, влегкую и не глядя обрубать по телефону "не подходящих", а смотреть по-реалу подходит им человек или нет - уже изменится многое. Это не повлияет на тех, у кого личные тараканы в голове. Не повлияет на ограничения, обусловленные производственной необходимостью. Как хрупкая деффачка не сможет быть грузчиком, а кондовая тетка освоить комп - так они и не смогут. Но когда человек действительно ищет тех, кто справится с работой, и отсеивает по возрасту или полу просто для того, чтобы облегчить себе жизнь ("ну, лишь один на стотню за 35 справится, что мне, остальных 99 опрашивать и время на это тратить") - все изменится. Придется ему опрашивать и этих 99, и того одного.

Понятно, что если рыба с головы сгнила, косметические операции над хвостом ее не спасут. Но если вообще ничего не делать, потому что ничем хорошим не кончится - то ничего и не изменится. Вообще. Так хоть что-то сдвинется. Мало, но хоть что-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murzatyi@lj
2010-04-02 04:36 (ссылка)
Нужен инженер, придет школьник двоечник, ведь указывать квалификацию и требующееся образование - дискриминация.
Нужен водитель профессионал, придет шахид с купленными правами, ведь спросить опыт работы - дискриминация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_djess_fu@lj
2010-04-02 05:11 (ссылка)
Гм... да кто ж (даже в том же законе) говорит про образование, опыт, квалификацию? Про профессиональные качества?
В вакансиях, где обучают с нуля, не должно быть ограничений "до 30". Среди самих профессионалов не должно быть отсева потому что содержимым трусов не вышел или возраст "не тот".
Дискриминация - это слепой отсев. По формальным признакам, а не по истинным качествам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murzatyi@lj
2010-04-02 05:23 (ссылка)
Алан указаз уже, во что выльется подобный закон у нас...
Я просто конкретизировал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_djess_fu@lj
2010-04-02 05:28 (ссылка)
Если рассматривать с такой стороны - то что в лоб, что по лбу. И судьи без опыта работы, и "директора" 23 лет, которым папы и мамы купили должность, и шахид-маршруточники гоняют по улицам уже сейчас, без всяких законов. И эти как раз судиться ни с кем не будут, они себе всегда работу найдут. За наш счет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murzatyi@lj
2010-04-02 05:54 (ссылка)
Так сейчас есть законные основания этих ребят взять за ушко и на солнышко, а вот новый закон это основание отменит.

(Ответить) (Уровень выше)

Аллё, гараж?
[info]newrussam@lj
2010-04-02 05:48 (ссылка)
"...ограничений по возрасту, полу, месту проживания..."

Где хоть буква про образование, опыт и квалификацию? Совсем тупой что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аллё, гараж?
[info]murzatyi@lj
2010-04-02 06:52 (ссылка)
Давно бывал на родине?
прежде чем обвинять в тупости оппонента, рекомендую выбраться из США...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аллё, гараж?
[info]newrussam@lj
2010-04-02 07:37 (ссылка)
Год назад, а что? Слово "возраст" от "образование" пока отличаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аллё, гараж?
[info]murzatyi@lj
2010-04-02 08:57 (ссылка)
Так бывай почаще.
В нашем театре абсурда все не так, как подается в прессе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]murzatyi@lj
2010-04-02 04:10 (ссылка)
Указывать-то запретят, а вот трудовая дискриминация никуда не денется.
Это как косметический ремонт здания в аварийном состоянии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_djess_fu@lj
2010-04-02 04:28 (ссылка)
Я Аллану уже написала...
Да. Но это не значит, что косметический ремонт совсем ничего не меняет или плох сам по себе. Немногое, чуть-чуть - но изменит к лучшему. Конечно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным... лучше бы жить в нормальной системе со здравыми законами. В аналогиях того же дома - крышу от протечек не починили и трубы ржавые как стояли, так и стоят. Но то, что трещину под окном замазали и из нее не сквозит - безусловный позитив. Он не отменяет общего трындеца. Он не заставляет меня-жильца счастливо считать, что все норм и ЖЭУ наше обо мне бдит. Но хорошо, что он есть. По крайней мере, холодом не сквозит и грибка на стене на 10 процентов меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murzatyi@lj
2010-04-02 04:37 (ссылка)
А весной будет таяние снега и дом просто развалится, но вы будете щасливы, что хоть покрасили. Так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_djess_fu@lj
2010-04-02 05:24 (ссылка)
Счастлива я не буду ни в одном случае. И захлебываться от благодарности к ЖЭУ тоже. Но то, что зиму я проживу лучше без трещины и с покраской - факт.

Есть вещи безусловно хорошие. Принципы, законы, общественные механизмы. То, что система кидает их как кусок "нате, подавитесь", то, что не обеспечивает их работу, то, что нифига хорошего не делается по другим направлениям - не делает ни систему "хорошей", ни законы "плохими". Дома надо чинить. Но это не значит, что их не надо красить (все равно ведь развалятся) или что покраска есть зло. (В рамках этой аналогии покраска, конечно, зло - неправильное расходование бюджета. В реальности положение о запрете указания пола и возраста ничем не мешает нашему государству заняться "крышей" и "трубами". Не отнимает у него никаких средств... другое дело, что не хотят они нифига ими заниматься).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murzatyi@lj
2010-04-02 05:57 (ссылка)
Ваша позиция понятна...
Я видимо косноязычен, если вы меня не понимаете...
Увы...
Диалог прекращаю

(Ответить) (Уровень выше)

Подерживаю на все 100%
[info]newrussam@lj
2010-04-02 05:53 (ссылка)
Установившаяся в России практика приёма на работу, и особенно совершенно вопиющие, абсолютно необоснованные возрастные цензы, поражают не только своей наглостью, но и раболепской покорностью населения. Надеюсь, теперь этому настанет конец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glamurtroll@lj
2010-04-02 04:12 (ссылка)
Формально ничего нового, кроме гражданства. Практически все те же ограничения прописаны в ТК. Только поймать работодателя на этом было крайне трудно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_3000@lj
2010-04-02 04:45 (ссылка)
Логично, сначала все дружно забиваем на действующие законы, а потом удивляемся, что заставляют их выполнять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]komar_off@lj
2010-04-02 04:27 (ссылка)
то что пол указывать нельзя это правильно
я об этом давно говорю
с каких хренов обязанности секретаря (например) может исполнять исключительно девушка? работодателю нужен человек исполняющий должностные обязанности или носитель половых признаков?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]murzatyi@lj
2010-04-02 04:39 (ссылка)
Ну вот вам другой перегиб - женщина каменщик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]komar_off@lj
2010-04-02 05:24 (ссылка)
а чё? асфальт женщины не кладут?
лично мне нужно что бы человек качественно выполнил работу
а всё остальное пофиг

(Ответить) (Уровень выше)


[info]podovan@lj
2010-04-02 07:09 (ссылка)
ограничений по возрасту, полу, месту проживания и гражданству

Давно пора. Возгласы неадекватные мне не понятны. Любые ограничения должны быть обоснованы, а наши работодатели даже перечень обязанностей толком сформулировать не способны. Думаю закон поможет многим работодателям избежать глупых ошибок при подборе персонала, которые они сейчас совершают повсеместно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]murzatyi@lj
2010-04-02 07:20 (ссылка)
Блаженны верующие
Закон им не поможет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podovan@lj
2010-04-02 07:55 (ссылка)
Задуматься придётся, по крайней мере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murzatyi@lj
2010-04-02 08:58 (ссылка)
У них и ранеее было море возможностей задуматься.
Одним больше, одним меньше, им по фиг...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]staryj_kon@lj
2010-04-02 08:20 (ссылка)
Можно хоть десять таких законов принять. Работодатель всё равно не примет на работу человека ненужного ему возраста или пола. Естественно, никто не скажет в открытую: мы Вам отказываем из-за возраста. Найдут благовидный и законный предлог.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]amazonka_urals@lj
2010-04-02 15:21 (ссылка)
За дискриминацию по полу и возрасту давно пора сажать по 136 УК РФ.Можно не сажать, но штрафовать не на 2 тысячи, а на 300, как там предусмотрено. И лишать права занимать определенные должности. Так что администравтивный штраф за объявления - это очень мягко. За объявления о приеме на работу, в котором требуют работника определенного пола и возраста, полагается возбуждать уголовное производство по ст.136 УК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]staryj_kon@lj
2010-04-02 15:27 (ссылка)
Ну не будут они в объявлениях это писать - ничего не изменится. Будут отказывать при собеседовании.

(Ответить) (Уровень выше)