Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2006-01-17 20:31:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Очень текущее...
1. По делу. Мне тут сказали, что синагога - это не храм, а типа места для собраний. Господа евреи! (Которые в курсе.) А что тогда храм? Где, так сказать, религиозные обряды соблюдаются, и пр.? Просто любопытно. - Без стёба.


2. Теперь - со стёбом. Ну и хуля все про морозы разорались? Движок не схвативает? - Крокодилы и веревку в багажнике держи. Или пешком передвигайся (гы...). Ухи мёрзнут? - Дык - треух надень, а не пидорку... Вот помню году так в 78-79 у нас тут морозы за 40 ебанули. негры жопами к батареям примерзали, с трамваев краска сходила. Дык - ничего, через полгорода в родной институт пешком ходили (ибо всё стояло), и до сих пор живы...)))

(Добавить комментарий)

Хоть я и не еврей
[info]maxim_sokolov@lj
2006-01-17 06:35 (ссылка)
Но Второй Храм был разрушен Титом в 67 г. по Р. Х., и с тех пор иудеи лишены храмового служения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Хоть я и не еврей
[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 06:39 (ссылка)
А как же молитвы и пр.? Каждый сам по себе? Как-то не очень понятно. А для чего тогда "просто собираться" в синагогах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хоть я и не еврей
[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 06:41 (ссылка)
рекомендуется молиться
1 при миньяне
2 кроме личных молитв есть еше и общественные
В принципе их можно проводить хоть на дому, статус будет такой же как и у синагоги.

Просто обычно миньян собирается в синагоге, свиток Торы хранится в синагоге. Место приобретает некоторую святость

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хоть я и не еврей
[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 06:48 (ссылка)
Угу. Более менее понятно. А миньян - это что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хоть я и не еврей
[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 06:57 (ссылка)
10 соблюдающих заповеди евреев старше 13 лет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хоть я и не еврей
[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:01 (ссылка)
Кворум, короче. Понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lipkovichea@lj
2006-01-17 07:14 (ссылка)
кворум - это у римлян

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:39 (ссылка)
По сути термина - одна хуйня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нет, это очень важно ;-)
[info]dadrov@lj
2006-01-17 11:10 (ссылка)
Был бы у римлян миньян, а у евреев - кворум, евреи бы разрушили Пантеон. А так - наоборот.

(Ответить) (Уровень выше)

Паазвольте!
[info]_skin_head_@lj
2006-01-17 12:09 (ссылка)
Во время миньяна у них рот должен быть занят, возникает вопрос: каким местом они шепчут молитвы?

(Ответить) (Уровень выше)

Паазвольте!
[info]_skin_head_@lj
2006-01-17 12:09 (ссылка)
При миньяне у них рот должен быть занят, возникает вопрос: каким местом они шепчут молитвы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 06:39 (ссылка)
Синагога обладает определенной святостью
как место в котором хранится свиток Торы,
как место в котором постоянно собираются люди для молитвы
В силу этого элемента святости, она не является просто "домом собрания"
Синагога не является Храмом. "Образно" Иехезкиэль называл синагоги "Микдаш Меэт" (Малым Храмом)

В любом сидуре это есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 06:45 (ссылка)
Спасибо.

ЗЫ Я вапче - нехристь. Мне такое скудоумие простительно...)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 06:49 (ссылка)
То что они не пустили Копцева в синагогу в субботу это было абсолютно правомерно хоть с точки зрения хассидов, хоть миснагедим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 06:53 (ссылка)
Ну значит тут дурь ментов. Или специально сделано. Но ИМХО если бы в любой другой день приехали - их обязаны были бы пустить и не мешать следствию никакими отговорками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 06:57 (ссылка)
Могли не знать
Один раз я и друзья шли из синагоги в субботнюю ночь
Из синагоги которая у школы КГБ в направлении к юго-западной
Шли в кипах, цицит всю наружу.

Нас остановили омоновцы -- остановили просто без задней мысли группа молодых людей около 2 часов ночи, кое-то немного пьян
Спросили документы. Менты не знали что в субботу ничего нельзя носить с собой включая документы.
Мы им сказали, что мы - евреи, документов нет. Те сразу уехали

Не думаю, что милицейская провокация. Просто менты не знают законов субботы. Им надо как во всех нормальных странах нанять специалиста для консультаций всегда когда имеют дело с евреями

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:01 (ссылка)
Ну насчет законов субботы - ИМХО им надо их знать тогда, когда они совпадают с законами юридическими, - допустим, в Израиле. А так - знать все законы всех религий и национальностей - с них никто не требует, и требовать не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:02 (ссылка)
Вы и вправду думаете, что в Риме или Нью-Йорке полиция может прийти в синагогу в субботу?????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kondrati@lj
2006-01-17 07:08 (ссылка)
Рим и NY должны быть примером для подражания правительству и гражданам России?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:19 (ссылка)

Не знаю Православия, моэет пример немного искуственный
Допустим в постный день вас попросят ради следственного эксперимента откущать что-то что нельзя кушать в постный день
Отложить на день -- не будет вреда для эксперимента
Конечно, Вы имеете полное право требовать полиции, чтобы они отложили эксперимент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kondrati@lj
2006-01-17 07:26 (ссылка)
Я знаю одно: у прокуратуры и ментов человек Сидит.
И следственные действия оправдывают или не оправдывают такую меру пресечения, как арест.
Представители власти светского государства Российская Федерация, на территории которого расположена синагога, должны были провести мероприятия в соответствии с законодательством РФ.
А откушивать г-д евреев никто не заставлял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:30 (ссылка)
1 мне не ясно истинная ли статья. Может оказаться липой. Какой-то исламский источник
2 я не понимаю как органы власти могут не уважать религиозных прав человека

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kondrati@lj
2006-01-17 07:39 (ссылка)
А я не понимаю, как г-да из синагоги, забыв об обязанностях и прикрываясь правами, не уважать власти страны, на территории которой они находятся. И как власти послушно идут на поводу у них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:45 (ссылка)
Почему не уважая законы
Абсолютно нормальные правила уважения человеческого достоинства, а не на поводу
Если эксмеримент не срочный, то почему не отложить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kondrati@lj
2006-01-17 07:54 (ссылка)
Девушка, вас учили, что если где-то порезали еврея, то весь мир должен содрогнуться от чувства вины? Забыв о себе, думать только о нем? И любыми путями (и любыми деньгами) стараться загладить свою вину?
Вас неправильно учили, девушка.

Я вам больше скажу: после долгого общения с "потерпевшей стороной", участники следственно-оперативной группы, свидетели и прочие неевреи скорее всего будут близки к тому, чтобы внутренне согласиться с Копцовым и разделить его убеждения.
Спасибо за это нужно сказать прежде всего именно г-дам евреям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:56 (ссылка)
1. Всё точно.

2. гражданочка, Вы здоровы? Повторяю еще раз: государственным органам насрать, и должно быть насрать, на любые законы, кроме государственных! На религиозные - в том числе, и на иудейские - в частности.

Это - Вам не понятно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:53 (ссылка)
А они будут в еще большем праве вас привлечь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_nik@lj
2006-01-17 10:03 (ссылка)
Вы в своем уме? Причем тут православие? Вообще то по хорошему надо было вызвать ОМОН и дать пиз.. лицам препяствующим правосудию и угрожающим убийством обвиняемому.

"Конечно, Вы имеете полное право требовать полиции, чтобы они отложили эксперимент."
Ага, мент гонится за преступником а тот ему, ни фига, сегодня суббота не можешь меня арестовывать. Дурдом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 10:35 (ссылка)
такое ощущение, что разговариваю с марсианами
То что вы говорится не укладывается в моей голове.

ЕВРЕИ ПРАЗДНОВАЛИ СУББОТУ.
Полиция не имеет права вмешиваться, если это не какой-то совсем особый случай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 11:27 (ссылка)
Это СОВСЕМ ОСОБЫЙ случай. Человек уже задержан. Он сидит. Срок его идет. Срок следствия - тоже. Тут часы на счету.

Согласен с предыдущим оратором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 11:32 (ссылка)
ДА..при таком факторе надо согласиться с вами
Все таки человек под подозрением
Надо было завершить поскорее

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snarskiy@lj
2006-01-17 19:15 (ссылка)
Ради следственного эксперимента можно и откушать, главное милиционеров не кушать)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dikayasobaka@lj
2006-01-17 07:11 (ссылка)
Насколько я знаю, в Америке полиция всегда, когда нужно, заходит в любые религиозные заведения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:13 (ссылка)
В Риме - думаю да. В Нью-Йорке - конечно, нет, поскольку США уже фактически филиал Израиля. Но это - Москва. Где любая церковь (даже РПЦ, не говоря об остальных) к государству вообще никакого формального отношения не имеет. Так что - зачем ментам знать законы субботы? Это - то же, что требовать с брайтоновских полицейских знание русского языка, ИМХО...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:22 (ссылка)
тонкости спршу у юриста завтра

реально у меня был один случай
Полиция остановали в поезде (тут бывает, останавливаю. по закону нужно носить документы всегда),
мной было сказано нет в силу шаббата
Моментально отстали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:39 (ссылка)
Или тоже евреи были и ВОШЛИ В ПОЛОЖЕНИЕ, или идиоты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danwinter@lj
2006-01-24 00:48 (ссылка)
а в поезде можно ездить в силу шабата?-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-24 00:52 (ссылка)
если вам не надо ничего платить, носить билеты и открывать-закрывать ЛИЧНО электрические двери, то проблем нет


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danwinter@lj
2006-01-25 21:52 (ссылка)
а как без билета? если только проездной носить и пришивать его к рукаву или как-то так. а с обычным билетом, который пробивать надо, неудобно получится

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrin@lj
2006-01-17 07:23 (ссылка)
Вы не туда думаете. Давайте смоделируем иную ситуацию. Предположим, убийство произошло... ну, к примеру, на мясокомбинате. Подозреваемого взяли, необходимо провести следственный эксперимент.
Собирают группу, вынимают из ИВС задержанного под конвоем, с музыкой грузятся в машины, едут пол-города, вылезают на проходной. А им охрана и говорит -
- Не пустим!
- Как это не пустите? У нас тут эксперимент надо провести, все дела.
- А вот не пустим! У нас работа кипит, и вообще - ща обвальшики набегут, они за кореша своего до сих пор не успокоились.
Ну, группа постояла-постояла, да так ни с чем и уехала.
Вам смешно? Мне - нет.
Они что, позвонить не могли?!?
Делают идиотов непойми из кого. Задрали.

(Ответить) (Уровень выше)

Какая у нас милиция политкорректная
[info]ex_expounder547@lj
2006-01-17 07:02 (ссылка)
А ведь могли и задержать до выяснения. РФ государство светское, его закон выше законов любой веры исповедуемой не территории РФ и обязателен к исполнению всеми гражданами страны.
А страна у нас нормальная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какая у нас милиция политкорректная
[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:04 (ссылка)
Закон.
От того поставят ли эксперимент в субботу или понедельник исполнение закона не изменится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какая у нас милиция политкорректная
[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:35 (ссылка)
Да, но, если уж пришли, мешать им никто права не имеет. Под предлоргом религиозных собраний - тоже.

(Ответить) (Уровень выше)

Еще как изменится:
[info]ex_kondrati@lj
2006-01-17 07:41 (ссылка)
Есть подозреваемый, который АРЕСТОВАН (а также сидит или "закрыт" - что вам ближе...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кстати, если они теперь не уложатся в сроки,
[info]glaue2dk@lj
2006-01-17 07:48 (ссылка)
то оснований для продления срока ареста быть не должно - эта отсрочка эксперимента НЕ ПО ВИНЕ АРЕСТОВАННОГО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kondrati@lj
2006-01-17 07:57 (ссылка)
Г-да евреи, со своим феноменальным иррациональным упрямством, этого не понимают.
Ну что же, тем хуже для г-д евреев.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Какая у нас милиция политкорректная
[info]homer_js@lj
2006-01-17 10:15 (ссылка)
а человек сидит, между прочим...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2006-01-17 07:03 (ссылка)
Вот за такие вещи-вас и не любят. Вам сделали отдельно государство,девочка. Вот там-в Израиле-можете объяснять бойцам-какого хуя у вас нет документов.
А здесь,в России,я бы на месте тгго мента-вывез бы всю вашу шатию,фашистскую,в отделение,ровно на три часа,для выяснения личности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:05 (ссылка)
А что фашисткого??? Нет документов и все.
Все нормально себя вели, миллиционерам вежливо все обьяснили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот это:
[info]glaue2dk@lj
2006-01-17 07:11 (ссылка)
"Просто менты не знают законов субботы. Им надо как во всех нормальных странах нанять специалиста для консультаций всегда когда имеют дело с евреями"

А что вам мешало положить в карман паспорт в пятницу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот это:
[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:13 (ссылка)
Нельзя носить предметы в субботу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы ходите по субботам ГОЛЫЕ?
[info]glaue2dk@lj
2006-01-17 07:18 (ссылка)
Ж8-[]

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы ходите по субботам ГОЛЫЕ?
[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:20 (ссылка)
есть очень точно определение что значит носить

Это не относится к одежде или украшениям

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А еду Вы всю субботу не принимаете?
[info]glaue2dk@lj
2006-01-17 07:26 (ссылка)
И в транспорте ездите зайцем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А еду Вы всю субботу не принимаете?
[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:29 (ссылка)
мне один раз только пришлось
Есть способы обойти если карточка не является магнитной и прочей необх для срабатывания эл. прибора,
В субботу народ проводит дома или в ближайшей синагоге, если до нее можно дойти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кто ж Вас заставлял? Это же кража!
[info]glaue2dk@lj
2006-01-17 07:40 (ссылка)
Нет, я, конечно, понимаю, что по канонам у нееврея можно что-нибудь... того.
Но это же кража у всех налогоплательщиков, а ведь среди них (о ужас!) и евреи есть, так что Вы их обокрали... пропорционально их вкладу в налоги Москвы.

Какие ужасные законы РФ! Не учитывают ограничений Вашей религии!
Надо в Правила пользования транспортом ввести пункт: "По субботам впускать в транспорт иудеев запрещается".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А еду Вы всю субботу не принимаете?
[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:41 (ссылка)
Не хочется пошлить, но - а если война? А если комендантский час, к примеру? И властей мало ебут чьи-либо религиозные законы? Тогда что? Всем кворумом - в лагерь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А чего - война?
[info]glaue2dk@lj
2006-01-17 07:45 (ссылка)
Разве в Москве домов не взрывали? Чего ждать-то?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А еду Вы всю субботу не принимаете?
[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:46 (ссылка)
в случае срочных ...конечно, полиция нигде в мире не будет останавливаться перед религиозными запретами
Думаю даже в Иране

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:50 (ссылка)
Ну значит менты СДЕЛАЛИ ИСКЛЮЧЕНИЕ - по ЛИЧНОЙ доброте. А могли бы (да и должны бы) и не делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:51 (ссылка)
скорее всего да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2006-01-17 07:56 (ссылка)
По закону РФ-вы обязаны предъявить удостоверение личности или последовать в участок на три часа для выяснения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 08:04 (ссылка)
конечно

Закон не обязывает милиционеров отпустить если нет документов. Они имели право по законам РФ отвезти в участок.

Они поступили просто как хорошие люди.
ЗА что им благодарность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2006-01-17 08:08 (ссылка)
Надо же-и среди них есть евреи???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2006-01-17 10:16 (ссылка)
Скорей они боялись быть порезанными и обвиненными.

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати
[info]glaue2dk@lj
2006-01-17 07:44 (ссылка)
"около 2 часов ночи, кое-то немного пьян"

Вы что ж это в синагоге в пятницу пьянствовали что ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_@lj
2006-01-17 11:00 (ссылка)
ментам совершенно незачем знать еврейские законы. Вы же, напротив, находясь в российской федерации, должны знать ее законы и уважать их.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_keshikten792@lj
2006-01-17 20:50 (ссылка)
а для дел с неграми тоже нужен специалист?

А с армянами?

А с народностью хуйхуй?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2006-01-17 06:54 (ссылка)
Буогого!!! "правомерность" еврейства на территории России! Есть УПК РФ. Как он есть и в Израиле. У нас-светское государство-религиозные законы нас не интересуют.Точнее-не принимаются во внимание,если вступают в конфликт с светскими. Так же,как в Израиле.
Правомерность-есть только юридическая вещь,но не религиозная. Синагога-это воздушное судно Израиля в воздухе? Или же это судно Израиля? или это дип.представительство? Если нет-то подчиняется законам Российской Федерации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 06:56 (ссылка)
Это всё правильно, но, скажем. чтобы провести обыск в цирке, необязательно приходить именно во время представления. Обычно приходят до или после. менты похоже об этом то ли не знали (сомневаюсь), то ли это было сделано специально (верю больше).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2006-01-17 07:00 (ссылка)
Я работал с прокуратурой. И в милиции немного. Срать они хотели на все эти представления. Это я еще подозреваю праздники у евреев,а милиции-плевать на это.им сделать в сжатые сроки эксперимент(иначе-не успеют! Ведь швабоды!) и все. новый УПК действует против арестованных. И с какой стати люди не могут немножко подождать эксперимента,ежели он идет на наказание их же врага?
Как это сочетается с предложениями самосуда от евреев? Как это сочетается с избитием Копцева?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:01 (ссылка)
А сведения верные?
Были ли менты? Есть ли еще какой-то источник упоминающий тот же инцидент?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какая у нас милиция политкорректная
[info]sish@lj
2006-01-17 07:05 (ссылка)
ВСЕ сведения-от евреев,типа вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какая у нас милиция политкорректная
[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:05 (ссылка)
я про то в субботу милиция приходила

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какая у нас милиция политкорректная
[info]sish@lj
2006-01-17 07:09 (ссылка)
Приходила в Шаббат,в 3 утра Воскресенья,в праздник Рамадан,в день избрания Ламы-не ебет! Светское гос-во,всякие жрецы-не имеют права оказывать сопротивления полиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какая у нас милиция политкорректная
[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:12 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2006-01-17 07:07 (ссылка)
Анечка,ваша проблема,что вы далеко не тянете даже на Вануну)
Мозгов нету. Вы-голем,созданный для антисемитизма.Точнее-для розжига А/С)
И,ровно так же-евреи-явно не все зло этого мира,как бы Вам не хотелось) Кстати-где служили?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:10 (ссылка)
Я не понимаю, что в высказывании, что органы власти должны уважать религиозные обычаи граждан расжигает антисемитизм
Поясните

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:53 (ссылка)
Объясню. Вы не говорите о том, что органы должны уважать вообще все религиозные обычаи. Вы говорили про закон субботы - конкретно. А милиция НЕ должна по статусу своему уважать никаких законов, кроме государственных. Если религия является частью государства, то - да. Но в России этого нет. Слава Богу. А если бы и была, то РПЦ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 08:02 (ссылка)
Все.
Закон субботы в частности.

Юрист мне говорит, что есть какое-то спец соглашение между главным раббаем и полицией в Риме. Но он дома сейчас у него нет документов.
Насколько я понимаю вход полиции в любое рел. учереждение требует специальной санкции какого-то там верхновного судьи, и судья будет давать это разрешение только после переговоров с верховным равином

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 08:12 (ссылка)
В России такого закона нет. И во многих (тех, о которых знаю) странах мира - тоже. В Израиле - не сомневаюсь. Но - не пытайтесь перенести порядки в отдельно взятой, и отнюдь не лидирующей, стране на все остальные страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В Израиле это только для иудеев,
[info]glaue2dk@lj
2006-01-17 08:15 (ссылка)
на все остальные религии они плюют. Буквально - плюют на священников, и полиция ничего не делает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Израиле это только для иудеев,
[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 08:16 (ссылка)
Это где?????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В Израиле - полно примеров
[info]glaue2dk@lj
2006-01-17 08:17 (ссылка)
+

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Израиле - полно примеров
[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 08:35 (ссылка)
мало верится
Скорее всего фантазии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Никаких фантазий
[info]glaue2dk@lj
2006-01-17 08:38 (ссылка)
все точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Никаких фантазий
[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 08:39 (ссылка)
может какие-нибудь фермеры малообразованные

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Полиция?
[info]glaue2dk@lj
2006-01-17 08:52 (ссылка)
+

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 08:15 (ссылка)
В Италии есть
В Германии насколько я знаю тоже - но надо проверить
Во Франции скорее всего нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 08:16 (ссылка)
Ну вот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandrine23@lj
2006-01-18 14:57 (ссылка)
Po lichnomu opitu znaiu, chto bol`shinstvo organov pravoporiadka v Moscve uje znaet, shto takoe Shabbat i nikakih dokumentov u evreev oni ne sprashivaiut, "menti" ved` toje liudi, esli rech idet ob ubiistve (sm primer vishe) i voobshe ob opasnosti jizni, to liuboi evrei mojet narushit` Shabbat, poskol`ku jizn` - tsel` Tvorenia. Hoty ot besed vashih volosi vstaiut dibom. Takih kak Koptsev v Moscve, vidimo, ochen` daje mnogo.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2006-01-17 08:02 (ссылка)
Власти СЕМИТСКОГО государства обязаны уважать религиозные обычаи семитов. В том числе-право не допускать органы власти в места сборищ верующих.
А в светских государствах-при нужде правоохранительные органы не то,что в православные места,а и в,ужас! и в семитские залезут.Без разницы. Повторюсь:синагога не воздушное судно Израиля,не судно,и,даже-не дип. представительство. А в призыве к самосуду-есть уголовная статья. И в противодействии-тоже есть статья УК РФ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:09 (ссылка)
Это про что? Про визит? Инфа есть, но - только про сам факт этого несостоявшегося визита. Почему так произошло - не знаю. Хотя коллега прав: по закону, менты не то, что могли, а обязаны были сделать что хотели, несмотря ни на что. А раввина могли еще и повязать за сопротивление. Ведь церковь (любая!) у нас от государства отделена, насколько я помню. Так что получается: с одной стороны - идиоты, что приехали, с другой - идиоты, что не добились, зачем приехали, посередине - провокация. Очередная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:11 (ссылка)
Не вижу никакой разницы со следующим
По каким-то причинам менты пришли к вам в два часа ночи
Вы привыкли в два часа спать
Вы им сказали приходите завтра в 10 утра
Конечно, они немедленно уедут
В чем разница с синагогой в субботу??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:38 (ссылка)
Кто уедет??? Менты???

Пизды дадут и с собой увезут. И - будут правы. В любой стране мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:43 (ссылка)
Хм.
Зависит от страны.
В Манчестере приехали ко мне примерно в 10 вечера
Днем сработала сигнализация по ошибке, они приезжали никого не было.
10 часов мало ли..были посланы, приезжайте завтра
Уехали, конечно.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:58 (ссылка)
По этой причине - возможно. Но здесь причина на пару порядков посерьезнее.

(Ответить) (Уровень выше)

В зависимости от того, зачем приехали
[info]glaue2dk@lj
2006-01-17 07:56 (ссылка)
Если для производства следственного эксперимента ночью - это незаконно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В зависимости от того, зачем приехали
[info]sish@lj
2006-01-17 08:10 (ссылка)
Дело было ДНЕМ. Просто евреи-воспротивились следсвтенному эксперименту по их же делу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я о примере, приведенном нашей оппоненткой
[info]glaue2dk@lj
2006-01-17 08:12 (ссылка)
НЕ ТАКОЙ ЖЕ он.

(Ответить) (Уровень выше)

Разница - в ст. 164 УПК РФ
[info]glaue2dk@lj
2006-01-17 07:55 (ссылка)
По ней ночью совершаются только исключительные следственные действия, не терпящие отлагательства. Про выходные таких ограничений в УПК не записано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Разница - в ст. 164 УПК РФ
[info]mutoids@lj
2006-01-17 22:16 (ссылка)
Кстати, глупый вопрос, но раз у вас УК под рукой. Если миллиция хочет провести следственный эксперимент в выходной на територии организации, которая в это время не работает. На основании чего они могут это делать ? Т.е. не просто вызвать непосредственных участников, а обеспечить проход, задействование инфраструктуры и т.п. ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Разница - в ст. 164 УПК РФ
[info]ot_to@lj
2006-01-18 02:32 (ссылка)
С одной стороны, конечно - довольно нахально со стороны иудеев препятствовать отправлению правосудия,

с другой стороны, если бы ситуация была бы аналогичная в отношении какого нибудь православного храма - и милиция припёрлась туда со своим экспериментом во время какого нибудь праздничного (Пасха, например) богослужения, думаю их бы тоже послали НХ - и они бы таки туда пошли:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Разница - в ст. 164 УПК РФ
[info]mutoids@lj
2006-01-18 02:44 (ссылка)
Как тут уже писали - дураки были что не подумав поехали, но еще большие дураки, что приехав не довели дело до конца.
Уважать чужие обычаи надо - это способствует лучшему взаимопониманию. Смысл лишний раз вытирать об граждан ноги ? Но и лицо терять правоохранительные органы не должны. Так что шабат, представление в цирке, крестный ход - начали, надо доводить до конца и потом получать от начальства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_szhapokl@lj
2006-01-17 07:12 (ссылка)
Ты больше слушай этого дурака.
Он тоже не еврей, между прочим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 07:24 (ссылка)
Мариша
Не смеши.
BTW
1/65536 человек будет евреем, если мама мамы мамы ... еврейка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_szhapokl@lj
2006-01-17 07:45 (ссылка)
мама твоя-мариша?
над тобой ржет весь физтех, пидар.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2006-01-17 08:05 (ссылка)
Все люди-евреи,т.к все-от евы)
так что-рыдай от стыда,что ты-родственница Алоизыча)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2006-01-17 06:50 (ссылка)
Свиток-еще обладает. А вот синагога-нечто вроде клуба по интересам. Я спрашивал многих евреев. Никакой святости для посторонних-НЕТ, Мечеть и синагога-не освящаются,т.к. в этих религиях запрещено изображение Бога и т.п. Т.е.-синагога и мечеть-не освященные места.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 06:54 (ссылка)
тут небольшая путаница в некоторых понятиях
Между "освящением" и святостью
Конечно, же синагога не освящается и не обладает той степенью святости как свиток Торы. Это просто место собрания. Никакой освященной святости нет
Но в некотором смысле святость приобретается. Это уже более тонкие материи, мы можем отдельно обсудить. Исключительно каббала. но видно и в аллахических законах



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2006-01-17 06:56 (ссылка)
Именно-со стороны-это не святое место,т.к. нет основных черт. Это просто некий клуб собраний по интересам,важный-доя собирающихся.Уважать-нужно. Но святости того же кладбища-нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-01-17 06:58 (ссылка)
да, на таком уровне определенно только дом собраний.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dikayasobaka@lj
2006-01-17 06:43 (ссылка)
> Дык - ничего, через полгорода в родной институт пешком ходили (ибо всё стояло), и до сих пор живы...)))

Хуя се! Трамваи тоже? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 06:46 (ссылка)
А то! Всё стояло. А на такси - деньгов не было. Точнее - были, но предпочитали сохранить их на пиво...))) Студенты, - что взять...)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2006-01-17 06:48 (ссылка)
Ебать-колотить! Главное, не так же все это страшно - ставишь дизель на ночь в отопляемый гараж, и ничего, заведется он с утра. :)))
Далеко идти-то было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 06:52 (ссылка)
Верст 6. какая машина? Ты шо??? Откуда ж у нас машина-то в те времена? У студентов?

А дизель - да, он получше заводится. Если соляр не очень сраный...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2006-01-17 06:55 (ссылка)
:)))

Я не это имел в виду. Я имел в виду, что город мог бы дизелей каких-нибудь надыбать, поддерживать их и на них людей возить. На чем в те времена автобусы работали - уже не помню, если честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 06:58 (ссылка)
Не, автобусы-то вроде бы ходили (Икарусы, именно дизели вроде). Но у нас фишка в том, что когда общественный транспорт еще был жив, он на 90% был электро: трамваи и троллейбусы. И вот они-то и встали... А одни автобусы, к тому же не все, естественно всех перевезти не могли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2006-01-17 07:02 (ссылка)
Бля, а электромоторы-то какого хуя встали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:10 (ссылка)
Вот уж это не знаю. Провода в числе прочего лопались - да, помню. Но не только это.

(Ответить) (Уровень выше)

))))
[info]redshon@lj
2006-01-17 06:45 (ссылка)
1. Храма у евреев нет.
2. Веры в нашем понимании тоже нет. Есть договор с Богом. По нашему - с дьяволом.
3. Их молитвы это просьбы о конкретных деяниях, в обмен за соблюдение евреем договора.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

В смысле
[info]redshon@lj
2006-01-17 06:47 (ссылка)
Договор с ихним Б-гом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В смысле
[info]sandrine23@lj
2006-01-18 14:42 (ссылка)
Vi v svoem ume?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ))))
[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 06:47 (ссылка)
Мдя... ИМХО это уже к банальному язычеству ближе. Только при наличии одного общего божества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну да
[info]redshon@lj
2006-01-17 06:49 (ссылка)
А ты думаешь почему они жертвы приносят? Я ж говорю уже неделю своими постами, что иудаизм это система обрядов религиозно примитивного весьма народа. Неужели даже ты не понял??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну да
[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 06:53 (ссылка)
Да это-то я понял. Я разобраться хочу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

))))
[info]redshon@lj
2006-01-17 06:56 (ссылка)
А ты попробуй. Открытий сделаешь... )))
Самое первое могу прямо сейчас сказать - изворачиваться они будут от вопросов в лоб, как черт от ладана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ))))
[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 06:58 (ссылка)
Посмотрим...)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ))))
[info]ex_szhapokl@lj
2006-01-17 06:59 (ссылка)
Непрерывно изворачиваются

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ))))
[info]olga_vainshtok@lj
2006-01-17 07:49 (ссылка)
та-та-та...видимо и Иисус тоже был банальный языник))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ))))
[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 07:58 (ссылка)
А хрен его знает. Не спец. Но в данной системе больше отдает именно язычеством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ))))
[info]olga_vainshtok@lj
2006-01-17 08:02 (ссылка)
шикарный разбор религии. настоящий теолог!)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ))))
[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 08:13 (ссылка)
Говорю - я не спец. Основываюсь ПОКА по первым впечатлениям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ))))
[info]olga_vainshtok@lj
2006-01-17 08:19 (ссылка)
жж как учебник по иудаизму))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ))))
[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 09:10 (ссылка)
Да не только по иудаизму. Однако о нем - меня заинтересовало. Надо покопать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2006-01-17 06:46 (ссылка)
Храм-он один. от него(хотя не факт) осталась одна стена-Плача.
Синагога-место собрания,как у протестантов,не суть-где. Просто возносят молитвы. Нечто вроде клуба по интересам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 06:50 (ссылка)
Ага. Значит остатки храма - стена Плача. Единственный кусок Храма (с большой буквы) - я так понял? А все остальное - это типа (по дальней аналогии) - часовен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2006-01-17 07:11 (ссылка)
Я не еврей. Все остальное-просто места сборов для молитв. Или так-пообщаться.
Но не храмы,как и мечети.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_szhapokl@lj
2006-01-17 07:15 (ссылка)
нет, это типа клубов.
причем здесь часовни?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Скорее, воскресных школ ;-)
[info]glaue2dk@lj
2006-01-17 07:20 (ссылка)
для взрослых

правда, у них они субботние

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olga_vainshtok@lj
2006-01-17 06:47 (ссылка)
может вы считаете, что раввин это как священник?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-17 06:49 (ссылка)
Я вапче ничего не считаю. Я спрашиваю...)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gigienishvili@lj
2006-01-17 07:12 (ссылка)
А что, разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olga_vainshtok@lj
2006-01-17 07:24 (ссылка)
нет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gigienishvili@lj
2006-01-17 07:40 (ссылка)
а хтож?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olga_vainshtok@lj
2006-01-17 07:48 (ссылка)
Раввин- учитель,разрешает вопросы, связанные с ритуалом, совершает некоторые обряды, произносит в синагоге проповеди религиозно-нравственного содержания. Т.е просто человек очень сведующий в религии.
В православной церки - священник ( я о нем говорила) носитель особой благодати, те он как бы выше мирян.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_wdbleyst@lj
2006-01-17 07:24 (ссылка)
2. мороз 78 года помню. школу отменили нах. в общаге было мягко говоря прохладно. осваевание
моржевания в душевых проходило под изучение великого и могучего :)))

1. :))) таки да:
что синагога - это не храм, а типа места для собраний
а Храм того разрушен и того не востановили :)

(Ответить)


[info]maxyki@lj
2006-01-17 09:33 (ссылка)
-30 - не смертельно, вполне нормально, даже для Москвы. Должно быть. Люди просто привыкли к "ядерной" зиме.

(Ответить)


[info]sandrine23@lj
2006-01-18 14:30 (ссылка)
Edinstvennii hram nahoditsy v Ierusalime. On bil razrushen imperatorom Titom v nachale IV veka(etot siujet izobrajen, kstati, na ego triumphal`noi arke na forume v Rime)i seichas ot nego ostalas` odna stena (kotoraia Stena Placha). Hram budet vosstanovlen, kogda priidet Mashiah, togda je vse evrei vernutsy iz galuta v zemliu obetovannuiu, togda je budut vosstanovleni slujbi v hrame (i sam hram sootvetstvenno), a seichas ih net. Synagoga - dom sobrania, tam tol`ko moliatsy, no eto ne svytoe mesto, po idee tam mojno est`, spat` i vse takoe. Hoty stepen` sakral`nosti u nee, konechno, vishe, chem u kafe, skajem. Vot.

(Ответить)