Да-да-да.
Бойкотировать Данию несложно. Но как обойтись безо ВСЕХ европейских товаров?

(тут можно было бы поразмыслить ещё и том, что конфронтация с Европой подстегнула бы собственное товарное производство, что, в итоге, пошло бы всем только на пользу; но мне лень)

Хрен чурбанам, а не мерсы! :))

Нет, отчего же? Мерсов как раз не жалко.
Только пусть сознательные трудящиеся Востока сначала самостоятельно разберутся со своими басмачами.

Это малореально. Трудящиеся и нетрудящиеся Востока лояльны только тогда, когда говорят белые пушки. Впрочем, я это уже здесь писал.

Ну поможем братьям меньшим.
Странный ты: мерсов жалко, напалма жалко... просто жлоб :)

ГДЕ Я ПИСАЛ, ЧТО НАПАЛМА ЖАЛКО??!!! Его-то - в неограниченом количестве! И безпошлинно!

:))

Если все нормальные люди не отбросят кокентничанье и заигрывание с исламистами - завтра нам всем рты заткнут, как баранам и резать будут, как баранов.

+1
Потому что с баранами только так и надлежит поступать.
А там уже каждый пусть решает, хочет он быть бараном, или нет.

исламистами

Блин, ну когда уже перестанут путать религию с террористической пропагандой. Вы знаете, наши "единоверцы" крестовые походы устраивали убивая тысячи людей с целью денег заработать, так никто же не призывает "отбросить кокентничанье и заигрывание с христианистами"...

+1
Вообще какое-то дикое заявление для "философа и публициста"

Насчёт "единоверцев": http://blanqi.livejournal.com/29088.html

При чём здесь история?! Только слепой может не видеть, что происходит сейчас. Людям угрожают и людей убивают - исламисты. А Вы всё считаете это "теоретическим спором"!

Расскажите, что происходит? Кого и где убивают? И кто? У нас - чечены. Только вот у них религиозной подоплеки вообще никакой нет, вон баб в Норд-Осте нарядили по моде, в хеджабы, которых чеченки сроду не носили. Только вот в нашей стране как вы выразились "исламистов" на несколько порядков больше, чем чеченцев. Что делать будем?
И прекратите истерику, она вам не к лицу.

Истерики нет. А "что делать" - я дал ссылку. Религии должны знать своё место. Вне верующих в своих богов людей ни богов, ни религий, ни оскорблений быть не может.
Любые претензии верующих к неверующим уважать каких-то их идолов должны пресекаться, высмеиваться, разоблачаться как бредовые.

Но верующих то - больше. Почему не верующие должны диктовать? Обество светское до тех пор пока сытое.

Верующие верят в разное - не так ли? И все веры равноправны - да?
Тогда сатанисты имеют полное право построить храм сатаны напротив храма христа спасителя? Или Вы оскорбите их веру отказом?

Имеют право. Согласен. Но их меньше. Станут большинством - построют. Вопрос не в оскорблении чувств верующих, а в том, что говоря "А" надо понимать какие будут последствия. Глумишся над исламом - получи фанатика с поясом шахида взрывающегося в кабинете главного редактора. Издеваешся над праваславием - буть готов к высылке из страны. Хочешь идти в христианские миссионеры - приготовься принять смерть на кресте. Стал атеистом или сатанистом - получи персональное аутодофе. Не надо быть политкорректным если хочеш корректировать политику.

При чём здесь большинство??
Насчёт места религий - я давал ссылку.

Стал атеистом или сатанистом - получи персональное аутодофе. - угу.... а являешься (даже если просто назвался) христианином - получи персональную Голгофу ;)

дело не в этом, кто кем является, называется или чего о себе думает. Спорные картинки были напечатаны в датской газете. Внутри Дании. Это её внутреннее дело. Какого хъя к нему так активно подключились все эти абреки?

Во-первых, произошедшее показало, что их элементарно спровоцировать на неадекват.
Во-вторых, у них там ещё много нефти.
В-третьих, сами увидите.

Совершенно с Вами согласен. Вопрос не в картинках, а в том кому выгодна не адекватная реакция исламистов. Особливо в Сирии и Иране.

Ага... Постойте-ка. Замечу, что я атеист.

Итак, по вашим словам выходит, что если атеист придет в храм/мечеть и насрет там на икону/алтарь/святыню, то это оскорблением ни для кого не будет? Просто хулиганство с обнаженкой на публике?
Или вот если я пойду насру на могилу ваших родителей, то оскорбления тоже не будет?

Очень хороший практический вопрос!

Территория храма/мечети - территория верующих. Но ЗА ОГРАДОЙ можно продовать свиней с лицами мухамедов, итисусов, моисеев и будд - это территория СВОБОДЫ, вне вер и богов.
Попробуйте это сделать рядом с мечетью - в исламской стране!
Покушение на такую свободу - преступление. Или убивать за это можно? Займите, пожалуйста, однозначную позицию. :)

ответьте на вопрос про могилу

Если законом не предусмотрено наказания за Ваш поступок - его не последует.
Теперь Ваш ответ...

Я пока вашего не вижу. При чем тут закон? Еще раз повторяю вопрос. Если я приду на могилку ваших родителей на нагажу на надгробие, то это не будет для вас оскорблением?

По-моему, мой ответ исчерпывающий. Это МОЁ ЛИЧНОЕ ДЕЛО. Вас оно не касается и реакции на него от меня не будет. :)

Замечу в скобках, что сравнения с верой здесь некорректны. На родителей верующего никто не покушается.

Слушаю Ваш ответ.

Киса, ты очень жиденько сливаешь. Если для тебя это будет оскорблением, похоже, так и будет (хоть ты и юлишь стремясь не отвечать), то ты самый что ни на есть идолопоклонник! Если у тебя есть идолы, которым ты поклоняешься, то почему их не может быть у других?

теперь ставим вопрос более приближённо к ситуации:
ты насрал на фотографию могилы родителей blanqi@lj, причём сделал это у себя дома.

Кто идиот - тот, кто это сделал или тот, кто возмёщается, жжёт флаги, стреляет в воздух и запрещает рисовать пророка Мохаммеда?

Кстати - очень точный аналог ситуации.

Пфф... Я же не говорю, что у них реакция адекватна. Да, ну нарисовали, ну потребовали бы извинений, но они больно уж увлеклись.

А что касается запретов... Вот христианского бога зовут Яхве. Ни один нормальный священник не позволит вам называть это имя.

Ни один нормальный священник (равно как и ненормальный) не сможет мне запретить что-то такое делать. Впрочем, пусть попробует...

Ха! Ну и эти не могут запретить печатать!

сами эти не смогут. Но того редактора уже уволили. Совпадение, да?

Уволил владелец газеты. Его право.

Вот если у нас какая-то газета опубликует материал, который вызовет крайне негативную реакцию общества, разве не будет вправе владелец газеты снять за это редактора? Ведь редактор пустил в номер то, что отрицательно сказалось на имидже и/или популярности издания.

допустим, россиянская жёлгазета "Московский комсомолец" публикует материал, бросающий тень на Тень Великого Кормчего.

1) если кетайцы и узнают, не до зды ли им это будет?
2) даже если кетайцы и возмутятся, не до зды ли это будет редактору МК?

А что насчёт увольнения.. ну, я ж говорю - случайно так совпало. Совпало же?

1) если кетайцы и узнают, не до зды ли им это будет?

Я не знаток загадочной китайской души.

2) даже если кетайцы и возмутятся, не до зды ли это будет редактору МК?

Если он испортит дипломатические отношения с Китаем, ему такой зды будет...

А что насчёт увольнения.. ну, я ж говорю - случайно так совпало. Совпало же?

Ага, наезд на ислам главреда совпал с плохим настроением владельца.

Несмотря на неуместные личные выпады, я спокойно дожидался ответа но свой вопрос и отвечал на дополнительные хамские Ваши.
Ответа не получил. Резюме - Вы слишком глупы, чтобы вести подобные споры. Ваш предел - на могилы срать. В добрый час! :))

Вы слишком глупы, чтобы вести подобные споры. Ваш предел - на могилы срать.

Типичный ответ человека, у которого нет больше аргументов. Киса, ку-ку!

Покушение на такую свободу - преступление. Или убивать за это можно?

Вот у нас знаменитых коней с Аничкова моста когда реставрировали, после реставрации их как установили обратно, в ту же ночь кто-то отломал с них все относсительно тонкие детали вроде поводьев.
Или вот какие-то мудаки на сфинксах напротив художественного универа баллончиками с краской надписи сделали.
Увижу кого-нибудь такого - убью. Уж как минимум покалечу. Не сомневайтесь.
И плевать мне, что я покушаюсь на их свободу. Это собственно почему? Потому что для меня это и правда в некоей степени "идолы".
Для исламистов мечеть - тоже идол такой же. Или вы думаете, что гадящего под стенами собора парижской богоматери по головке гладить будут?!

Мимо темы вообще. Никто не приезжал специально в Саудовскую Аравию срать под мечетями.

Если вы не заметили, это не мое.

Вы подменяете оскорбления веры с хулиганством и прочим. Если Вы насрёте (у Вас навязчивая идея) у Собора Парижской Богоматери - Вас накажут ЗА ХУЛИГАНСТВО И НАРУШЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА. Накажет полиция, а никак не верующие.

Накажет полиция, а никак не верующие.

Да ну?!!!!

А вот когда мой отец в Польше служил, туда приезжал папа рисмкий. Тогда 5 человек наших солдат в реанимацию попали. Они оказались недалеко от площади, народу куча не проехать, ну и решили уж глянут на известного человека, раз все равно время терять. Если бы не полиция их бы убили. За что? А за то, что они головных уборов в присутствии римского папы посмели не снять!

Только слепой может не видеть, что также людям угоржают и людей убивают христиане (США иракцев) и иудеи (Израиль палестинцев)
Я еще не раскрыл тему негров...

Да-да... Убить всех людей! Слава роботам! :)

Уход от темы.
То, что вы перечислили - не по религиозным мотивам.

Минуточку!!!
Палестины евреев убивают по религиозным мотивам?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я всегда считал, что потому что считают тех оккупантами.

Да, поэтому оставьте этот конфликт - он не относится к делу.

А почему не относится? Киса говорила об исламистах.
Исламисты? Да.

"Я всегда считал, что потому что считают тех оккупантами."

Ваши слова? :) Значит - нерелигиозный конфликт с Вашей же точки зрения.

А с вашей религиозный? Почему же? Мы вот немцев в великой отечественной тоже из-за религии убивали?

а по каким? по экономическим? и что теперь, деньги отменить?

Нет, просто обсуждать разные темы в разных постах. :)

Почему же это в разных? Если вы хотите отменить деньги, то, пожалуй, с вами ничего не нужно обсуждать - ни в разных постах, ни в неразных - вам, пожалуй, просто психиатрическую помощь надо вызвать

Здесь обсуждаются религиозные негодования исламистов по поводу карикатур на Мухамеда и место религии в мире и в обществе.

Где здесь тема "денег"? Может, тогда, поговорим о мухоморах, которых Вы обьелись? Или Вы их отменяете? :)

Крестовые Походы были давно, а терроризм - сейчас.

Не все христиане участвовали в резне крестоносцев, не все "исламисты" поддерживают террористов. Тем более в нашей стране.

1.Напечатать карикатуры христианистского содержания.
2.С учинителями беспорядков - жестоко расправиться.

Когда-то и это было. Только мы живем сегодня, а не в том времени. А это время уже начинают называть "исламским крестовым походом". Так что прикажете? Учебники истории перечитывать? Или как-то реагировать на нынешние события?

Ну был христианский, теперь исламский. Чего всяким кисам мутить воду и начинать переводить стрелки на религию вообще? Вот из миллионов приверженцев ислама в нашей стране многие ли поддерживают террористов бесланских? Единицы. При чем тут нах религия?

Хотя реагировать конечно надо, но не уподобляться Гитлеру же.

В крестовые походы тоже не все 100% христиан ходили, - будьте последовательны. Везде есть непосредственные боевики, коих не так и много в относительном исчислении, есть "второй эшелон", есть. наверное, и нейтральные.

Ну да. А при чем тут сразу вообще религия?

http://allan999.livejournal.com/484576.html - во второй половине.

Дальше устройств общества читать не стал. Строй фиолетов. Важно кто у как управляет страной. Да хоть монархия. Если у власти хорошие люди, цель которых - сделать лучше своей стране и своему народу (и при этом умеющие управлять страной), то вне зависимости от формы правления это хорошо. Ну и наоборот. Хороший или плохой строй правления - эт зависит исключительно от тех, кто правит, а не от самого строя. А любой кто утверждает обратное - заведомо лжет преследуя свои, личные интересы.
Вот вы например только демократию судя по всему любите. Все там пронизано, что демократия, демократия и еще раз демократия. Ну вот в Америке самая развитая демократия. Она настолько развилась, что в итоге перестала быть демократией. А что толку от такой демократии...

Демократию я, кстати, терпеть не могу. Во всяком случае - в ее нынешнем российском виде.

В последней трети или даже четверти есть ответ на Ваш вопрос.

Ага! Нашим единоверцам нехрен делать было, только переться в жару и пески, чтоб их там их еще и грохнули... Крестовые Походы (неомненно, это то, чем католическая Европа может гордиться!) были вызваны именно тем, что муслимы уничтожали христианских паломников к Гробу Господню. А поддерживающие муслимов - это сволочная "пятая колонна". Следовательно - must die!

Ага! Нашим единоверцам нехрен делать было, только переться в жару и пески, чтоб их там их еще и грохнули.

Ну кАнЕшнА...

Крестовые Походы (неомненно, это то, чем католическая Европа может гордиться!) были вызваны именно тем, что муслимы уничтожали христианских паломников к Гробу Господню.

Надо же, блин, как тогдашние правители о людях-то заботились... не те времена стали, не те...


Читать. (http://scientist.nm.ru/crusades.html) Да и вообще, любую статью/книгу о крестовых походах. Там прекрасно написано за чем крестоносцы в путь отправлялись.

Да-да... Странный мир... Скажите, яобзан учитывать мнение атеиста при решении религиозных вопросов?

А я обязан учитывать мнение по истории человека, который этой истории не знает?

:))) Позволю себе усомниться в верности Вашего суждения. Впрочем, разница-то только в интерпретации фактов. А атаеистический вариант интепретации истории меня всегда волновал мало.

Да-да, на самом деле было так: и сотворил бог землю...

Гы-гы... Пыток инквизиции тоже не было, да?

"Гы-гы" - это атавизм, полученый от Вашей пра-пра-...-прабабушки? :))) Не переживайте, у атеистов это не всегда, но случается. :))
А пытки были, как не быть. Явно недостаточные. В т.ч. и сточки зрения "просвященцев". Например, за 300 лет реальной власти католической церкви народу было казнено на много порядков меньше, чем за три года власти французских потомков Дидро, Руссо и прочих вольтерьянцев. Недоработало христианство... ;)

Ну уж нахуй этого Глюксмана: http://www.inosmi.ru/text/stories/04/06/07/3440/217868.html

а надо быть такими жосткими и лихими, как мусульмане. И тогда требований встать раком и извиниться будет меньше

посмотрим, СКОЛЬКО в России демократических газет. Хоть одна опубликует эту карикатуру?

Вот ещё одно разумное мнение: http://aleks-ross.livejournal.com/7907.html?mode=reply

Мда уж, только Глюксманна и слушать))) Вы почитайте лучше что он буквально несколько месяцев назад писал о Чечне и России.

Да мне плевать. Та же Стило, к примеру, прекрасно и правильно описывает ситуацию во Франции, но никак не может понять, что в России - то же самое, а не что-то "особенное". И этот хрен вполне мог что-ньть не то про Россию ляпнуть. Но вот это его высказывание - оно не про Россию, Оно про всех. и потому конкретно оно - верно.

Блин, Алан, то что напечатала датская газета - оскорбление чуств верующих. Еще раз спрашиваю - почему кто-то возмущается тем, что на выставке топором раразрубают православные иконы, а к исламу так относятся?

Ну в данном случае икон (или что там у них типа того?) никто не разрубал. А карикатур на Бога, на Христа - более чем достаточно, и где только не... Все же разный порядок вещей. Это раз.

Второе - лично я ко всем этим выставкам отношусь более миролюбиво. Ну, что-то там мне может нравиться или не нравиться, но, скажем. в суд бы я за это таскать не предложил. Хотя бы потому, что один товарисч тут уже совершенно правильно сказал: если государство светское, то религия заканчивается за оградой церкви/мечети/синагоги. За ней религии - нет. И вопросы уважения/неуважения кого-то в этом плане - не работают.

более того... не нравится, что на выставке выставлено - не ходи туда. А то получается анекдотическая ситуация типа "я за вами час бежала, чтобы сказать - вы мне безразличны"

Вот-вот, типа того. Или как в примере из треда - подглядывать (может быть - годами!) за потенциальным противником, ожидая - пока он, запершись(!) в собственном(!) сортире, насрет на фотографию могилы твоих родственников.

Ислам - враг. И плевать, кто именно способствует его уничтожению.

Второй раз такую чушь несете, что я аж поразился посмотрев в профиле ваш возраст. Так, между прочим - треть России "правоверные"...

50 миллионов? Ну это вы хватили, сэр...

Хм... И правду хватил. До переписи считалось, что треть. Перепись выявила, что от 14 до 20 миллионов. Но вы тоже не в курсе численности населения России. Нас далеко не 150 миллионов :(

Но по крайней мере где-то около того... Поближе, чем между 20 млн и третью...)))

И до переписи считалось, что мусульман отнюдь не треть. Учтем, например, то, что русских, собственно русских в России - 85%. Это было и задолго до последней переписы известно. Еще примерно 5% дают другие восточные славяне - украинцы и белорусы. На всех прочих остается 10% из которых отнюдь не все мусульмане. Так, например, из оставшихся 10%, примерно 5% составляют татары из которых тоже подавляющее большинство хоть и считают себя если не мусульманами, то хотя бы мусульманскими традиционалистами, но тоже живут в рамках именно европейской культурной традиции.

Что до переписи, то там еще и джедаи были учтены.

Насчет "трети" Вам уже все объяснили. А насчет того, что их многовато в России - так что же в этом хорошего?! Они агнцы только тогда, когда говорят белые пушки.

Ооо... Кто-то майн кампфа явно обчитался.

Дэточка, кроме "Mein Kampf" есть много достойных и благочестивых книг. Или Вы других не знаете, а ретивое чешется?

Коль, а ты, прости за интимную подробность, обрезан? Я - нет. Думаю и ты - нет.

А подруга твоя ходит в парандже или хиджабе? Нет?

И когда ты приглашаешь ее, скажем, в кафе, она, садясь за столик, снимает пальто? Думаю, да.

Ты еще ни разу не отказал себе в свиной отбивной под водку? Это вообще ужас!

Посмотри сколько раз ты растоптал Коран!!! Прямо в душу мусульманам наплевал!

Что до выставок с разбиванием икон, то все это принципиально отличается от шаржей на Магомета - выставки эти проходят у нас, в нашей, русской культурной среде. И мы даем им оценки. Разные. Но тоже в рамках нашей же культурной среды. А среда эта пусть и не христианская (многие мно начнут возражать), но традиционалистская уж точно. Т.е., по меньшей мере, ориентирующаяся на христианскую традицию. Поэтому такие выставки - наше внутреннее дело.

Другое дело - мусульмане. Карикатуры напечатаны в европейской газете, вне исламской культурной среды. Если бы это было напечатано где-нибудь в египетской, сирийской, пакистанской газете - другое дело, мусульманам можно было бы возмущаться. В противном случае - нет. Иначе, например, придется признать, что моя жена не нося хиджаба оскорбляет их религиозные чувства. А вот по этому поводу все мусульмане могут выстраиваться в очередь, чтобы отсосать мой необрезанный зебб.

Стило - коза :Р

и это тот человек, который видео с отрезанными головами российских солдат назвал единственной возможностью гордого народа донести до мирового сообщества факт его геноцида кровавым режимом?

Не обращай внимания. Сейчас он говорит о ситуации в Европе. А тогда он говорил о ситуации в России, что для него не одно и то же. Дурак (в этом смысле), - что поделать. Но вот данное его соображение весьма здраво...

Как сказал Лесков, "и дурак может правдой обмолвиться".

Во-во...

У Гитлера тоже были здравые соображения. Даже у Жирика бывают.

Естественно. У Жирика, кстати, даже немало. Особенно когда в письменном виде, а не в оральном...

и еще
http://users.livejournal.com/_lord_/564080.html
я реально представляю себе ситуацию с аналогичными карикатурами, скажем, в МК, но на тему Христа.

По ссылке - читал. А насчет карикатур на темы Христа - так их и так до ебеней матери. Сорри - лень искать, но даже за последние дни во френдленте линков с десяток на эту тему видел...

Да, но дело в том, что Христа рисовать не запрещено. А здесь мало того, что нарисовали того, кого рисовать нельзя, так еще и с издевательством.

Это нарисовали в исламской стране на стене мечети?

Сорвалось - не дописал...

А что ж они нам не предъявляют, что мы вино пьем и свинину едим? Или что наши бабы без паранджи ходят? А ведь это - явления одного порядка. Или - ждать и таких предъяв? - Вот уж хуюшки...

А если иконы рубить будут в мечети христианам тоже должно быть по барабану?

Если у себя в стране и себя в мечети - то в принципе да. Ибо нехуй было им эти иконы давать в таком случае...

Ага, а если мусульманская газета письменные оскорбления в адрес папы опубликует?
Про реакцию христианских фанатиков на то, что на одной площади с папой кто-то посмел в головных уборах находиться я уже писал тут.

Если мусульманская газета в мусульманской стране - то их право.

Если история с кепкой происходила в христианской (хотя бы неформально) стране - то тоже не удивляюсь. Логично. Или нехуй зыркать, или шляпу сыми...

Если мусульманская газета в мусульманской стране - то их право.

Боюсь, большинство верующих с вами не согласится...

Если история с кепкой происходила в христианской (хотя бы неформально) стране - то тоже не удивляюсь. Логично. Или нехуй зыркать, или шляпу сыми...

Я же сказал, что это были просто солдаты ехавшие по своим делам, которые не смогли проехать из-за того, что народ все запрудил и ждали когда толпа рассосется. И христианский фанатизм вы значит оправдываете?

Напомните: дело было в христианской стране? Если да, то всё нормально: надо уважать порядки и традиции страны пребывания.

В Польше.
В традициях какой страны есть насмешки и издевательства над чужой религией?
Ватикан, кстати, высказался крайне негативно по поводу этих карикату и тех, кто из печатает.

В традициях - нет. Но это не есть противозаконное деяние, если оно происходит внутри страны.

Насчет Ватикана: ну и что? Его спросили, и что он мог ответить? Вежливо "осудить", не более. как и остальные.

В традициях - нет. Но это не есть противозаконное деяние, если оно происходит внутри страны.

Если США и ООН имеют право вмешиваться во внутренние дела других стран (Югославия, Иран, Ирак), то почему мусульманский мир не может?

ООН - организация-химера, пошла она нахуй, и слышать о ней не хочу.

США - да, но очень сильно предполагаю (и надеюсь), что эта их привычка скоро прекратиттся. По причине получения хорошего количества пиздюлей. Верю и жду.

Не предъявляют??! В Англии уже пытались Пятачка в известной сказке запретить...

А в США слово негр под запретом. Мусульмане постарались, не иначе...

Смех смехом, но "черные пантеры" - муслимская контора... Да и с ниггерами история совсем другая.

Вот о том и речь. Но - залупу им на воротник: и с пятачком и с рисунками.

Именно так.

(http://imageshack.us)

КГ/АМ! Тема напалма не раскрыта!

Зато раскрыта тема карикатур и на все 100 раскрыта.

Да, это плюс. С врагом ВСЕ методы хороши. Если датчане разучились рубить, но так и не научились стрелять, то пусть рисуют! "Всё для фронта, всё для победы!" :))

Кто враг? Мусульмане? А по-моему те, кто мусульман с Европой стравливают враги...

Это по-Вашему...