даже и не пряутсо сопственно ссуки

Eue///(((

То есть угу, бля...

А хуле этим скрывацо этим священным жывотным, обласканным властью и находящимся под ее защитой.

Может оно и к лучшему? Наши радикалы это не какие-нибудь ближневосточные сопляки. Раз сказали, что голову отрежут, значит сделают :-)

Хотя лучше нет, не надо. "Вдруг умных пришлют" потом.

Вот что накопал 3ernov - статья, называет имя человека, давшего заказ на карикатуры, Флеминг Роуз (распространённая еврейская фамилия), редактор отдела культуры той датской газеты. Он связан с неоконсерваторами-сионистами (в частности, упоминаются его встречи с Дэниэлом Пайпсом, одной из центральных фигур хунты).
Кто отвечал за перепечатку картинок в других публикациях в статье не перечисляется с одним исключением - французская Франс-суар. В ней инициатором републикации выступил Леви (понятно без расшифровки), египетский (?) владелец газеты уволил Жака Лефранка (французское имя), Леви не тронув.
Те же самые личности, когда их в связи со скандалом спрашивали опубликуют ли они карикатуру на Шарона в виде Ш. пожирающего детей или поддерживают ли они жёсткие цензурные ограничения на темы "холокоста", ответствовали, что не опубликуют и поддерживают.
http://3ernov.livejournal.com/299967.html

Ну дык естественно...(((

Эх... А ещё (у Вас в журнале) меня евреи травить пытаются за то, что я говорю о том же самом :)))

Меня убиваетъ аргументація западныхъ толерастовъ, когда они, оправдывая глумливыя карикатуры, говорятъ что-то вродѣ: «ну, вы же понимаете, что у насъ не только исламъ является объектомъ для «свободы слова», у насъ, вотъ, и христіанскіе символы и святые продёргиваются ещё болѣе нелицепріятно».
Типичная демагогія, въ смыслѣ подмѣны понятій. То есть сравниваются абсолютно несравнимыя категоріи, и на этомъ дѣлаются нужные выводы о «свободѣ слова и толерантности». Всѣмъ уже вмѣняемымъ людямъ давно извѣстно, что Западный міръ нынѣ по опредѣленію не является христіанскимъ (номинально всё ещё оставаясь таковымъ, особенно въ сознаніи мусульманъ, отчего послѣдніе и не могутъ должнымъ образомъ отвѣтить на эти «доводы»), и давно размѣнялъ цѣнности христіанства на принципы политкорректности и мультикультурализма (тьфу на нихъ!(С)). Такъ, что и глумленіе надъ христіанскими символами давно уже не воспринимается какъ таковое.
Тогда какъ, напримѣръ, нарушеніе «святая святыхъ» новаго западнаго міроустройства, т.е. пресловутыхъ «мультикорректности и политкультурализма», моментально ставитъ рискнувшего это сдѣлать внѣ правового поля, дѣлаетъ буквальнымъ паріей и отверженнымъ. Вспомните хотя бы ещё не совсѣмъ забывшійся случай съ посадкой въ тюрьму (!) нѣмецкаго, кажется, историка, осмѣлившегося подвергнуть сомнѣнію фактъ холокоста.
То есть гнѣвное возмущеніе исламскаго міра нарушеніемъ своихъ табу неправомѣрно, мусульмане-де обнаглѣли до крайности, требуя уголовнаго наказанія святотатствующихъ газетчиковъ, а аналогичныя мѣры гоненія за убѣжденія въ «свободной» Европѣ – это какъ бы уже и въ порядкѣ вещей? Господа еврочеловѣки, вы ужъ либо крестикъ снимите, либо не оголяйтесь, а?

а мне противно, что у нас НИ ОДНА газета не опубликовала эти карикатуры.
и не только потому, что это знак поддержки Европы.
это знак поддержки свободы слова, прежде всего.

тем более, карикатуры эти - уже просто информационный повод. причем глобальный. и не показать их - нарушение основ журналистики.

к слову, в Иордании редактор газеты перепечатал эти карикатуры, а в своей колонке написал что-то типа: "Как вы считаете, что хуже для имиджа ислама - вот эти карикатуры или фото- и видео-, на которых мусульмане громят датские посольства? или изображения шахидок? или вакхабитов на фоне отрубленных голов 'неверных'?"
его уволили в этот же день
а на следующий - и арестовали
за свободу слова.
вот в таком мире мы живем

Сомневаюсь, что ни одна. По ящику их вон скока раз крутили.

Если бы они напечатали сразу, это было бы именно "в поддержку". Сейчас - это уже провокация. Причем очень грубая. Собственно, пройдисмь здесь по треду, - фамилии сами все за себя говорят...

Мы - не Европа.
Что в очередной раз стало понятно. Пресловутые "карикатуры на Магомета" перепечатали больше десятка газет во многих странах Европы - именно ИЗ СОЛИДАРНОСТИ с датским художником и датским изданием. Таким образом журналисты разных стран попытались отстоять свое право на свободу слова. Очень показательно, что в России, понятно, НИ ОДНА газета этой самой солидарности не проявила.
Вопрос - а могли бы? Самое печальное, что, если задуматься, то ответ - да. "Если б было указание сверху". То есть - если б было "надо", тогда те же карикатуры появились бы ВО ВСЕХ практически российских изданиях. А вот спонтанности, собственно СВОБОДЫ - у нас нет. Или - ни одна, или - все сразу. Печально...

http://sapojnik.livejournal.com/131420.html
подписываюсь под каждым словом.
по телевизору, когда показывают, закрывают размытием
никогда не судил о людях по их фамилиям. и другим не советую.

Ну что независимых СМИ у нас нет - это давно известно, но ИМХО дело не только в этом.

Насчет размытия. Мож я так попадал, но, хоть ящик смотрю и редко, видел их минимум три раза (а может и четыре), и - безо всякого размытия.

то есть карикатуры - это ахтунг и мракобесие, а вот это:
http://poluzhivago.livejournal.com/675524.html
http://drugoi.livejournal.com/1665454.html#cutid1
нормально, да?
может быть, все-таки надо играть по одним правилам?

канал не скажешь?
я видел размытие на ОРТ, РТР и НТВ. остальные не успел посмотреть, к сожалению

Я не говорю, что они ахтунг и мракобесие, хуйня это все. Просто тогда - был смысл публиковыать. А сейчас. когда эта драка идет уже, - смысла нет. Это - все равно что оттянуть (сознательно!) огонь на себя...

понял тебя
согласен: печатать НАДО было сразу - вернее, как только эта ситуация получила такой резонанс. сейчас это уже просто глуповато и не очень логично. хотя не факт, что совсем лишнее.

но тогда ответь на вопрос: почему гражданам РФ, не имеющих доступ к интернету, не предоставлена возможность увидеть то, из-за чего в мире сейчас начался такой глобальный конфликт?

Почему не предоставлена? Повторю - по ящику я видел минимум три раза, и не сильно уверен, что их-таки никто у нас и не напечатал...

Насчет лишнего-не лишнего. Стоят две толпы, друг друга прикалывают. Доприкалывались до того, что драка уже началась и идет достаточно давно. Тут появляется некто со стороны, пытается что-то невразумительно вякать и лезет в эту драку, причем - больше с желанием растащить, чем лично дать кому-то в репу. Как минимум он - смешон. Как максимум - его отпиздят и те и другие. Оно надо?

а я не считаю, что мы, как и кто-нибудь другой в этой ситуации, "со стороны"

Участвовать в качестве болванчика в чужой провокации? Ну-ну...

нет, это уже глобальная ситуация
сторонних наблюдателей здесь нет

Вот если и мы, и Китай туда полезем - то уж точно не будет. Молжет и вообще нихуя не останется...

Мы не Европа - и слава Богу!

нет, не только сейчас
как я уже писал в комментах - ничего нового тут нет, просто в очередной раз нам показали, что у нас нет свободы слова

конечно, слава богу, ага. у нас свой путь. путь безправных оборванцев и колосса на глиняных ногах, ага. слава богу.

Права возможны только в Европе? Свобода возможна только в Европе? Европа - не колосс на говняных ногах?

нет, не идиот

Или таки да?

я не вижу, где я писал, что права и свободы невозможны в Европе

Жаль.

Вопрос был: права возможны только в Европе?

банальная описка
я не вижу, где я писал, что права и свободы невозможны не в Европе

А где я писал, что: "у нас свой путь. путь безправных оборванцев и колосса на глиняных ногах, ага. слава богу."

Ась?

ты написал, что "слава богу, не Европа"
этого мне хватило

Либо Ви делаете всем мозговой зондажЪ испорченным зондомЪ.

Либо Ви тупой.

Склоняюсь ко второму варианту.

да плевать к чему ты склоняешься

Быдло, однозначно. Просвещённой Европе(ТМ) такие нахуй не сдались. Так что - живите в России и ежечасно благодарите Всевышнего, что мы - не Европа.

А меня радует, что "у нас НИ ОДНА газета не опубликовала" эту дешевую провокацию, не поддавшись заданной всеобщей истерии.

я специально старался ничего не писать собственно о характере карикатур
если рассмотреть эту ситуацию только с журналистской точки зрения: эти карикатуры - это информационный повод, получивший всемирный резонанс, размеры которого сложно переоценить.
в таком случае журналист ОБЯЗАН опубликовать эти иллюстрации. КАК это сделать и подать - уже другой вопрос.
а у нас большинство населения - в том числе и мусульмане, кстати - не видели этих иллюстраций. зато слышали о том, что есть какая-то датская газета, которая напечатала карикатуры, ОЧЕНЬ позорящие ислам. то есть слышали, но не видели. то есть ситуация близка к "испорченному телефончику". а если сказать чуть громче и пафоснее - почти дезинформация.

С какой бы из точек зрения ни рассматривать, это карикатуры - провокация, "размеры которой сложно переоценить". И нормальный журналист ОБЯЗАН не участвовать в ней и уж тем более, не способствовать ей.
И потому слава Богу, что наши мусульмане не видели этих карикатур в наших СМИ.

не согласен и не вижу смысла продолжать спор - я свое мнение уже выразил.

абсурдна ситуация, когда все говорят о том, что мало кто видел

Самый важный принцип: "Не навреди!" И если в результате Вашей публикации, Вашего слова, прольётся кровь - она будет на Вас. Вот об этом нужно помнить постоянно. Слово - очень опасное оружие. А результат такой публикации известен - "к бабке не ходи".

основная функция СМИ - снабжать насление полной информацией о важных событиях мира. этого не произошло.
российские СМИ в очередной раз подтвердили, что не справляются со своими функциями.

"не навреди" - это очерь красиво и пафосно, вот только думать об этом должны не журналисты, прежде всего.

У журналистов нет своих мозгов? За них кто-то должен думать?

основная функция СМИ - снабжать насление полной информацией о важных событиях мира. этого не произошло.
российские СМИ в очередной раз подтвердили, что не справляются со своими функциями.

Какие функции? Кто их определяет? Какой информацией? Любой?

полной достоверной информацией, с использованием первоисточников (в данном случае - как раз карикатур)

А в другом случае - фотками разлагающихся трупов, видеокадрами изнасилований в режиме он-лайн, пространными интервью с маньяками-каннибалами?

Кто постановил, что это их ОСНОВНАЯ функция? Фердинанд Пупкинс?

"основная функция СМИ - снабжать насление полной информацией о важных событиях мира. этого не произошло.
российские СМИ в очередной раз подтвердили, что не справляются со своими функциями."
Именно это и произошло - российские СМИ проинформировали о происшедшем и справились со своей задачей. Иначе, о чём мы тут сейчас говорим?

"не навреди" - это очерь красиво и пафосно, вот только думать об этом должны не журналисты, прежде всего."
Об этом думать никогда не вредно всем. А журналист об этом обязан думать прежде всего.

в Ньюсвик, говорят, будут

что касается "почему нет" - а никого особо не трогает у нас это
ни свобода слова, ни наступления на нее
это картинка из другого мира
(безоценочно говорю, это просто факт)

это хорошо, если будут.
и, наверное, логично и адекватно, что именно в Newsweek.

а очень печально, кстати, что у нас это никого (все-таки "почти никого") не трогает.
потому что "ислам vs Дания" - это, конечно, глобально и касается уже всех, но нас не меньше касается состояние журналистики в России. причем касается ежедневно.

чтобы издания, не сговариваясь, кинулись так поддерживать коллег, ценность свободы слова должна быть абсолютной
у нас такого нет

а вот это очень хреново
ничего нового, конечно, эта ситуация не показала - просто еще раз обнажила наши проблемы
и от этого стало грустно и тошно

крамолу скажу, но это не самое страшное
начинать надо с ценнсти свободы как таковой
а потом уж и СМИ подоспеют

не уверен насчет порядка.
тут ведь оно как: сложновато, наверное, будет начинать с ценности свободы как таковой, не имея свободных СМИ

свобода слова? дайте свободу слова РУССКИМ!

*пугливо*
Ой,тихо-тихо! -как бы в антисямитизЬме не обвинили!

Хуйня. И так обвинят...)))

По умолчанию.

Как только назовёшь себ русским, сразу подымется вой про рост антисемитизма :)

Сволочи, нет слов

"Какая неожиданность! Кто бы мог подумать?!" (с) (Поручик Брусенцов, "Служили два товарища")
"Таким образом, из всей этой кастрюли вытекает cледующее: что размещение в прессе «датских» карикатур вполне соответствует выставке «Осторожно – религия!» и разрушению талибами древних статуй Будды в афганской провинции Бамиан. Все эти события очень напоминают действия дикаря, гадящего в святилище соседнего племени, чтобы доказать своё превосходство и превосходство своего божества (мировоззрения). Все эти события равноценны по уровню цивилизованности."

Азохнвей! :(((

Письмо Ю.Самодурова, директора Музея и общественного центра имени Андрея Сахарова в «Электорат-Инфо» и т.д.

Господа, мне трудно судить, чьими сведениями из кулуаров программы «25 час» Вы пользуетесь. После завершения съемок «25 часа» я пригласил ведущую программы посмотреть в нашем музее выставку «Политические карикатуры» Михаила Златковского, которую мы планируем открыть 13 июня 2006 г.
Все остальное – плод Вашей больной фантазии. Жаль, что эти глупости повторены на многих сайтах и прозвучали на первом канале!
Без уважения

Юрий Самодуров,
директор музея и общественного центра имени Андрея Сахарова.

«Электорат-Инфо» http://electorat.info
«Сахаровский центр готов показать карикатуры на Пророка Магомета» Роман Светлов

1 канал, «Общество» 21.25 http://www.1tv.ru
«Публикация карикатур на пророка Мухаммеда спровоцировала волну негодования в мусульманском мире»

Значит надо пИздить тех, кто это написал. Хотя не уверен, что товарисч с такой выразительной фамилией говорит ВСЮ правду...

Страшно?

За организаторов и и их жизнь.
Мы ж гуманисты...

Неа. Противно.

А если бы Сам предложил?

Сам - это кто? Пу? - А мне как-то пох...

На самом деле, сейчас это действительно рискованно. Если какой-нибудь Кадыров, которому придётся держать ответ за своё слово, прикажет отстрелить публикаторов, Кремль окажется в тупике: и Кадырова тронуть нельзя, и перед Западом неудобно, люди-то все известные

надеюсь так и будет

Кому интересно, вот ссылка на эту газету (с к-рой все началось): http://www.jp.dk/
и что за желтые 6-ти конечные значки там по всему сайту? И почему ссылки на Иерусалим Пост? Странный "египетский" владелец.

хехе

У господ правозащитников всегда крайне однобокая позиция.Всегда.
И почему-то их ещё на войне не любят))(Помните резную надпись на прикладе СВД-"привет Ковалёву!")

Странно всё это..их послушать,так за правду люди..За сирых и убогих...Ага-ага.

Интересно, а Кадыров имеет какое-либо право не пускать в Чечню датчан http://www.newsru.com/russia/06feb2006/prkadyr.html?
Чечня еще в составе России или я что-то пропустила?
То есть часть России сама по себе может объявить чему-либо бойкот, какую-либо НАЦИЮ к себе не пускать, то есть ДИСКРИМИНИРОВАТЬ? Это как это?

Так что и разжигать ничего не надо. Хоть организовывать выставки и печатать в газетах, хоть нет.

Другое дело, что ситуация с карикатурами, улучшение выставки -осторожно атеизм- ,медалями за оборону синагоги и т.п. разделяет общество совсем по иным параметрам, чем вероисповедание...

(А я свое эклектичное и непоследовательное мнение высказала давно и постоянно http://stilo.livejournal.com/309481.html?thread=8771561#t8771561
http://stilo.livejournal.com/309481.html?thread=8767209#t8767209)

Так Кадыров же мусульманин. А им можно всё...Чему Вы удивляетесь сообственно?

Ага. И притом тезис "им можно всё" по отношению к России дивная Стило подтвердит на раз.

хоть православный, хоть атеист - мне ВСЕ РАВНО, кто он есть, как блондин он или брюнет, мужчина или женщина.

Мне другое интересно - почему он имеет право выступать от части России, будь она хоть Якутия на мировой арене с подобными заявлениями? Россия Дании бойкот объявляла? Так какого?..

Да ложил он свой обрезаный член на всю Россию. Неужто не понятно сразу-то? Чего вы от них вообще ждёте-то?

раз Россия вся из себя политкорректная страна, осуждающая разжигание национальной розни. Жду что она Кадырова накажет. В чем я не права?
У меня в Псковской области дача. Можем мы с друзьями-соседями, возмущенные тем, что полугодичной давности датские каррикатуры нацрознь разжигают, объявить бойкот Дании?

Если Вы не чеченка, еврейка, латышка или таджичка, а русская - ответ НЕТ.

В любом другом случае возможны варианты.

были бы инструкции и права, а страны, чтоб наехать, найдутся!!!
Я - русская на процентов 75, полька где-то на 20, еврейка, цыганка и татарка на все остальное. Пожалуйста, не томите, помогите советом!

Бесполезняк. 75% - это почти капецЪ. У меня - от силы 12,5%, и то надежды почти нет.

Единственный выход - забыть о русской составляющей и начать гевалтЪ от имени порабощённыхЪ народовЪ (выберите любую и Ваших составляющих), как это сделал Бесноватый Ярик, он же - Сомир № 74. Если Вы - православная - отколитесь от РПЦ или вообще смените религиозную ориентацию. Неплохо также потребовать компенсаций или территориальных уступок. И будет щастье! (А вот - кому именно, вопрос пока открытый).

кстати, я когда свои кровЯ начинаю перечислять, все время что-то забываю, вот и тут - я же еще капелюшечку француженка. И у меня финское гражданство (кроме русского) - я там живу в счастливом замужестве уже скоро шесть лет потому что. Православная, ага, причем не зарубежная, а... нормальная, русской православной церкви в России.

Способ же, который Вы предложили, самый адекватный: канать под дискриминируемое меньшинство. Мерзит очень. Да и ориентации в моем-то возрасте менять (смущенно)...

Но я придумала отличную штуку, развивая Вашу мысль: буду канать под меньшинство, которое никогда не дискриминировали, что обидно и наносит моральный ущерб, то есть - меня дискриминирует то, что меня, в отличие от всех остальных никогда не дискриминировали - дайте денег!
Вот я уже начала кампанию: Дискриминационные этюды. И примкнувший к ним Шепилов: мы выбираем, нас выбирают...

Да согласен я с вами))

А я и не наезжаю. Простите за тон, признаю, что шучу иногда неуместно, лады?

Ну Россия это понятие многогранное...сами знаете,что Вам рассказывать.Они(те кто у руля)могут думать так, а я эдак.
Всё вы правильно говорите.Я совершенно согласен.

Хуже того, этот народный академик госчиновник. Т.е. как бы любая ахинея которую он произносит носит официальный характер. За такое надо сразу отправлять коз пасти.

Я-то с Вами согласна, а вот все остальные россияне, включая, что самое смешное, адвокатов, Кадырова прекрасно понимают и никто его с поста за проявление благородного возмущения (так подобное удельно-княжеское поведение классифицируют)снимать не собирается http://www.newsru.com/world/07feb2006/iran.html,
кроме некоторых слегка изумленных журналистов ньюсру и Вашей покорной слуги, предложившей Кадырова отдать под суд http://stilo.livejournal.com/315153.html?thread=9337105#t9337105, но я не власть, а поэтому меня никто не поддержал...

В топку всех! Кстати, Самодуров, если его осудят, будет уже рецидивистом. Срок будет реальный, а не какой-то там штраф.

Прежде чем махать шашкой зри в корень!
Откуда растут ноги «карикатурной войны»?

http://www.ari.ru/doc/?id=2557

Да - опять русские станут виноваты- но я согласен с такой выставкой. И не хуй тут чурбанам правила устанавливать.

Если бы она была устроена неделю назад - я бы тоже не имел ничего против. Сейчас - имею.

Ну тогда можно узнать почему какой то мус канал решил только что организовать конкурс карикатур диаметрально противоположных ?

А они уже внутри драки, с самого начала. А не лезут туда со стороны. К тому же - это логическое продолжение их недавно заявленных намерений.

Ну правозащитникам же тоже надо отрабатывать?

Ну да, где ж они будут харчеваться-то...)))

Даже Бонер проснулась

Да и фамилия "Самодуров" - очень характерна. Но лучше - "Провокаторов"