Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2006-02-23 00:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Польская радиостанция начинает трансляцию на Белоруссию

Польское правительство решило профинансировать проект одной из радиостанций, которая намерена выйти в эфир в Белоруссии с целью продвижения там демократии и свободы слова. Между тем, посол Белоруссии в Варшаве заявил, что этим Польша нарушает международные законы, и предсказал, что радиостанцию будет слушать немного людей.
Радио Racja («Право») намерена начать трансляции в Белоруссии уже в среду вечером. //BBC

Как там у Батьки с пограничными свинарниками? Надо бы форсировать...


(Добавить комментарий)


[info]rubik@lj
2006-02-22 11:48 (ссылка)
секундочку. у польской общины белоруссии не может быть своих культурных нужд? Она огромная, эта община-то

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-22 21:14 (ссылка)
Ну о чем им будут вещать из Польши - я догадываюсь. Из Минска не судьба было? Или в Минске подобная р/с уже обосрамшись?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rubik@lj
2006-02-22 22:32 (ссылка)
в Минске лука подобную радиостанцию открыть не дал. Чем развязал руки Польше. Элементарная дипломатия - если бы не щемил поляков, не получил бы сейчас занозу в зад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-22 22:35 (ссылка)
Да ему эта заноза ИМХО - похуй. Так - просто тошно смотреть. А насчет радиостанции в Минске - это да. Не удивлюсь, что Лука ее и откроет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beatleofdoom@lj
2006-02-23 03:37 (ссылка)
вы знаете, я его тут (Луку) в смысле видел на регистрации, так мне кажется, что ему уже давно все похуй. он где-то очень далеко. в других мирах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-23 05:23 (ссылка)
Ну если смотреть из того мира, что привычен нам в России, то - да, он из другого мира. К счастью для Белоруссии (ИМХО - разумеется)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beatleofdoom@lj
2006-02-23 06:40 (ссылка)
тут я могу только улыбнуться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-23 11:25 (ссылка)
Ну я уже наулыбался, глядя на Россию изнутри... Теперь хочется чего-то другого...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deeplake@lj
2006-02-23 12:18 (ссылка)
И посему - при всей здравости восприятия своего - хочется верить в пиарную сказку относительно не-своего? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-23 22:05 (ссылка)
Ну почему именно в пиарную сказку? Люди же, кто рассказывает, сами там живут и вполне здраво воспринимают окружающее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deeplake@lj
2006-02-23 22:14 (ссылка)
:) Я общался и общаюсь со многими тверичами, которые сами там живут и вполне здраво воспринимают окружающее, которые оценивают губернаторство Зеленина как кардинальный прорыв в развитии по сравнению с тем, что было до него - или что вообще могло бы быть.

Но из этого же вовсе не вытекает необходимость а) восприятия тверской губернии как воплощенной сказки на земле б) сакрализации фигуры собственно Зеленина.

(Ответить) (Уровень выше)

Знамо дело!
[info]kkalitva@lj
2006-02-22 13:00 (ссылка)
Так начинался Карабах как полигон развала СССР

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Знамо дело!
[info]beatleofdoom@lj
2006-02-23 03:37 (ссылка)
бугога

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Знамо дело!
[info]kkalitva@lj
2006-02-23 05:25 (ссылка)
История учит только тому, что она ничему не учит

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Знамо дело!
[info]deeplake@lj
2006-02-23 12:17 (ссылка)
Вот не вижу аналогии с Карабахом - при всем согласии с тезисом, что модель распада сложилась именно на этом прецеденте. Межнациональных расколов в упор нет, да и Союза нет - полагаю, вы этот пиар-проект не собираетесь классифицировать как нечто сколь-нибудь реальное в плане его бытия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Знамо дело!
[info]kkalitva@lj
2006-02-23 17:07 (ссылка)
Общее. 1. Дестабилизация сопредельной страны с использованием населения национальной принадлежности к дестабилизирующему государству. 2. Первые требования имеют внешне безобидный характер «недостаточности вещания на родном языке». Если противная сторона соглашается, то можно говорить о признании в национальном притеснении и необходимости защиты меньшинства. Если не соглашается – то тем более. 3. Мощная внешняя поддержка и демонизация противника.
Отличие. 1. Нет национального анклава. 2. Государственные границы защищают от нелегальных потоков (Карабах начинался при СССР в условиях свободы передвижения).
Этот «пиар-проект» уже доказал свою эффективность и может быть весьма серьезным в соответствующих условиях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Знамо дело!
[info]deeplake@lj
2006-02-23 21:01 (ссылка)
1. Дестабилизация сопредельной страны с использованием населения национальной принадлежности к дестабилизирующему государству.

Это как? Белорусов в Польше много - в конце концов, все Белостокское воеводство в большинстве своем населено белорусами. Польша, что ли, дестабилизируется от наличия белорусской радиостанции на своей территории? Не думаю.

2. Первые требования имеют внешне безобидный характер «недостаточности вещания на родном языке». Если противная сторона соглашается, то можно говорить о признании в национальном притеснении и необходимости защиты меньшинства. Если не соглашается – то тем более.

На белорусском языке на самом деле явно недостаточно вещают, и за то, что поляки приютили у себя закрытую полутора годами ранее минскую радиостанцию, им можно говорить только спасибо. Но, так или иначе, языковой вопрос - внутрибелорусское дело и давняя проблема, которая так или иначе, но решается. А белорусов пытаться объявить нацменьшинством на собственной территории, когда их там 90 с лишним процентов - такой хитровыебанный ход еще никому в голову не приходил.:)

3. Мощная внешняя поддержка и демонизация противника.
Чего-чего? "Мощная внешняя поддержка"? Со стороны поляков? Не смешите мои тапки, любые выделенные бюджеты процентов на 70-80 оседают в самой Польше. Бизнес как бизнес, ничего личного, деньги и так зарабатывают.
А "демонизацию" как раз сами власти и осуществляли. Тоже бизнес, ничего личного - таким образом очень неплохо деньги из России выкачивались. :) Вполне выгодная схема получилась, успешно проработала все 90-е.

Отличия.. Не вижу смысла их разбирать при нуле общего. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deeplake@lj
2006-02-22 20:34 (ссылка)
Хмм..
Из Твери, конечно, виднее. :)
"Радыё Рацыя" (кстати, кто вам сказал, што "рацыя" по белорусски - "право"? "Рацыя" в белорусском - от латинского ratio, т.е. разум:)) ) - популярная минская FM-радиостанция, закрытая властями где-то полтора года назад. Ее бывшая минская редакция в полном составе сейчас и перемещается к новому передатчику. :)

Свинарники же планировали построить у литовской границы, так чтоб ветер дул на курортную зону - и в ответ на строительство хранилища отходов. Там как раз была определенная симметрия. А вы, как журналист, предлагаете свинством со словом бороться. Ай-ай. Подставляете. :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-22 21:15 (ссылка)
Да нет - свинством со свинством. Ибо ежу понятно, что именно будут вещать оттуда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deeplake@lj
2006-02-22 21:26 (ссылка)
Как вы, однако, суровы к вашим коллегам по журналистскому цеху:) Кстати, белорусским. Профессиональное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-22 21:50 (ссылка)
В какой-то мере да. Ибо нетрудно догадаться, для чего это вещание начинается, какие именно "цели и задачи" будут ставиться, какова будет "политика редакции". И они мне кажутся вполне даже свинскими...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deeplake@lj
2006-02-22 21:56 (ссылка)
:)) То есть если бы, предположим, Зеленин закрыл вашу радиостанцию, а Громов приютил - то это было бы запрограммированным свинством? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-22 22:17 (ссылка)
Если бы она вещала то, что вредит нашей области, то - да. А здесь - именно такой вариант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deeplake@lj
2006-02-22 22:28 (ссылка)
"Вредит области" - это как? Что, в области существуют институты осознания интересов области, которые хотя бы формулировали стратегию ее развития? Их и на уровне России нет. Если вы имеете в виду "вредит властным интересам первого лица", то так и надо говорить, поскольку личные интересы отдельно взятого человека, пусть даже самого замечательного, пусть даже он и Зеленин (или Путин, или Буш, или Ющенко, или Лукашенко) и интересы страны в целом - все же вещи разные. :) Вы же, я так понимаю, готовы их полностью отождествить? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-22 22:34 (ссылка)
В области - Не существуют. В Белоруссии - существуют. И именно эти интересы сейчас отстаивает Лука. Так что пока можно и отождествлять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deeplake@lj
2006-02-22 22:41 (ссылка)
Хмм.. Какие? Не затруднит показать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-22 22:45 (ссылка)
Стабильность. Одного этого достаточно. Остального перечислять не буду - надоело. Кто надо - тот понял. Кто не понял - тот и не поймет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deeplake@lj
2006-02-22 22:56 (ссылка)
Стабильность - это не институт, это состояние. В России, кстати, ровно то же состояние стабильности, которое вас периодически чем-то не устраивает.
Где институты-то?
И, пожалуйста, не уходите в сектантство: если кто не верует в моего Бога, то я обижусь и уйду. :) Не идет вам - вы же вроде православный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-23 00:03 (ссылка)
Я нехристь. Мне можно...)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deeplake@lj
2006-02-23 00:15 (ссылка)
Вот, увы, и весь аргументационный ряд "российских мыслителей"...
Кроме "мне нравится", "не нравится" и "это очевидно", ничего. Рациональные аргументы невозможны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beatleofdoom@lj
2006-02-23 02:25 (ссылка)
то есть допустим, передача об истории каверов на известные хиты, например календарь событий, след белорусов в истории, или программа о французской музыке это по вашему вред?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-23 03:12 (ссылка)
Если программы новой станции будут заключаться ТОЛЬКО в этом - то нет. Но Вы сэр не договариваете...)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beatleofdoom@lj
2006-02-23 03:35 (ссылка)
я не недоговариваю. относительно остальной части сетки я просто не в курсе.
если бы все программы белорусского тв были как эти...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-23 05:24 (ссылка)
В чем? Можно поинтересоваться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beatleofdoom@lj
2006-02-23 06:38 (ссылка)
видите ли современные программы белорусского тв отличаются крайней степенью бреда бездарности и идиотизма изложения пропагандистского материала. фактически это весьма гнусна и несмешная пародия на советскую пропаганда. боюсь вылези эти товарищи со своим бердом в СССР партия и правительство им бы такого не простили, а КГБ СССР отправило набираться уму разуму в лучшем случае в психушку, в худшем куда подальше.
а вот если бы по белорусскому ТВ были программы про фр. музыку или там про интернет, думаю было бы много лучше для психического здоровья граждан.
пока же наш тв это машина не для промывки мозгов, а для их ебли (простите за плохое слово).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]axexa@lj
2006-02-23 18:24 (ссылка)
> крайней степенью бреда бездарности и идиотизма

евроньюс тоже есть ни что иное как мерзкая и зловонная машина по мозготраху. другое дело, что кому-то это нравится.

"папа, убей евроньюс!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beatleofdoom@lj
2006-02-23 19:43 (ссылка)
разница в том, что евронойз все-таки менее идиотичен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_purrrsik@lj
2006-02-23 02:05 (ссылка)
Разные если не ставить знак равенства между страной и государством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deeplake@lj
2006-02-23 21:41 (ссылка)
Даже если государство приватизировано, и выражает на какой-то момент интересы только и исключительно правящей группы, оно при этом таки вынуждено выражать интересы и общества в целом хоть на минимальном уровне - иначе как государство оно не самосохраняется. Но вообще замечание точнО: момент, когда вся система начинает работать на интересы отдельного лица, есть момент ее максимальной деградации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_purrrsik@lj
2006-02-23 22:00 (ссылка)
Собственно, это я и хотел сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rubik@lj
2006-02-22 22:36 (ссылка)
а с чего вы решили ЗАРАНЕЕ, что она будет вредить? Откуда такое предубеждение?
Или вы по национальному признаку различаете вредителей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-22 22:38 (ссылка)
Неа... Просто это и так понятно... Собственно - время покажет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dottedmag@lj
2006-02-23 01:56 (ссылка)
Когда-то было "и так понятно", что Земля плоская.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_purrrsik@lj
2006-02-23 02:03 (ссылка)
Со словом лучше бороться словом, подкрепленным кольтом... и 6-м флотом :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deeplake@lj
2006-02-23 12:23 (ссылка)
6-ой флот (да и ОВС НАТО) не актуальны в принципе: а) Беларусь входит в ОДКБ б) решения в НАТО принимаются консенсусом.
Кроме слов, иного ресурса нет.
Но, по крайней мере, слово-то пока подобранное - вполне грамотное. :) И то хлеб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_purrrsik@lj
2006-02-23 19:38 (ссылка)
Сказанное выше именовало не какие-нибудь конкретные ВС, а наличие силового ресурса в принципе ;) И 6-й флот в разрезе цена/качество гораздо менее эффективен, чем... впрочем, это уже отдельная история ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]holl_a@lj
2006-02-23 21:26 (ссылка)
neperestaju udivliatsa allan999
u belarussov est sho to ot severnoi koreji

vot v pxenjane situacija 1:1
vse vokrug kak bi vragi
a fsio v pxenjane esli poslushat ix zhitelei prosto super
stabilno
narod zhiviot dostoino
liubit bezgranichno svoego vozhdia
i fsio vremia sravnivaet svoi pokazateli s tadzhikami turkmenami i kirkizami
)

(Ответить)