Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2006-02-25 14:43:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Насчет Канчели - с точки зрения не журналиста, но инженера...
Я не строитель и не архитектор. Но по диплому я - инженеГр-мУханик. Так что сопромат и прочее как-то проходил.

И потому - есть один основополагающий вопрос: а в этой "впуклой чаше" как был предусмотрен отвод воды, и превращение в оную снега, буде он выпадет? Что, кстати, в наших условиях, вполне можно было предположить?

Если он был устроен хреново, - то судить именно проектировщиков. Если все было предусмотрено, но хозяева, к примеру, срезали все трубы "за ненадобностью", то - их.

Впрочем, Канчели именно за этот рынок под суд бы я всё равно отдал. Ибо - да, понимаю, - архитектурный гений в плане этой "впуклой чаши". Но - он что, насчет снега и просто дождя - не догадывался? Или он из Сахары приехал?

В общем - довыёбывался...

(Добавить комментарий)


[info]mfabius@lj
2006-02-25 00:48 (ссылка)
В многонациональной РФ (РСФСР) это невозможно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-25 00:49 (ссылка)
Посмотрим. Вот еще пара его "гениальных творений" ёбнется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mfabius@lj
2006-02-25 00:55 (ссылка)
Да хоть все, не имеет значения. Ведь кикилы - уливительный народ©.

Всем русским преклоняццо и каяццо - еще юбочник Лермонтов так решил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hog_of_bore@lj
2006-02-25 00:49 (ссылка)
да дался вам этот канчели. тридцать лет здание простояло без кап.ремонта. и про снег знал. просто если очень долго ничего не ремонтировать и приэтом ломать, то рано или поздно все должно начать ломаться. чему мы и являемся свидетелями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-25 00:50 (ссылка)
Согласен. Но до "впуклой чаши" в наших климатических условиях - тоже надо было додуматься...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borg_the_borg@lj
2006-02-25 00:58 (ссылка)
кстати это очень удачная конструкция. да и раздница в СНИП старых и новых судите сами снеговая нагрузка для Мск была 140 кг/м2 стала 180 как говорится почувствуйте раздницу.....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mfabius@lj
2006-02-25 01:01 (ссылка)
Снега стало больше? Не верю©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borg_the_borg@lj
2006-02-25 01:10 (ссылка)
смешно но это ведь факт, лично я узнал об этом только год назад а до этого пользовался СНИПом 98, а сейчас уже 04 в ходу, вот так-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mfabius@lj
2006-02-25 01:17 (ссылка)
А может, просто СНиПы изменили, крепки задним умом. Снега во дворе больше не стало. Напротив, стало обозримо меньше. А уж про год назад с их индонезиями молчу вовсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borg_the_borg@lj
2006-02-25 01:31 (ссылка)
да изменили, а что с того старые здания стоят по 50 лет при нормальном сроке службы в 20 и менее... да и методы расчета по предельным нагрузкам и предельному разрушению уж очень разнятся между собой....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker707@lj
2006-02-25 10:16 (ссылка)
Интересно, почему же тогда сталинские и брежневские здания до сих пор не рушатся?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goering@lj
2006-02-25 01:15 (ссылка)
хехе

а сколько Аквапарк простоял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mfabius@lj
2006-02-25 01:18 (ссылка)
Ага: больше канчелей, хороших и разных :(((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hog_of_bore@lj
2006-02-25 02:21 (ссылка)
недолго. значительно меньше рынка. без кровавой гэбни за спиной строено, наверное.
лиха беда начало. скоро вообще сыпаться всё начнет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borg_the_borg@lj
2006-02-25 00:50 (ссылка)
А вот я - строитель... по моему все ясно как божий день. Элементарная усталость материала, а под суд должен идти еще и начальник технического надзора и КЭС

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-25 00:51 (ссылка)
Ну это даже без вопросов... Тем более, говорили о каких-то трещинах, что там появились недавно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну еще бы!
[info]dadrov@lj
2006-02-26 10:50 (ссылка)
Здание эксплуатировалось варварски, с нарушением всех возможных норм. А тут еще очень некстати такой перепад погоды, что снег моментально превратился в жидкую кашу.

Канчели можно многов чем обвинить. И справедливо. Но в этом нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hog_of_bore@lj
2006-02-25 01:06 (ссылка)
под суд можно (и, наверное, нужно) пустить заметный процент граждан России. Именно за такое распиздяйство и рвачество. ПМСМ, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mfabius@lj
2006-02-25 01:21 (ссылка)
"Граждане России" это аморфно, как многое в РСФСРии.

а вот -чели, -швили, -дзе, -ян и пр. пора бы поприжать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hog_of_bore@lj
2006-02-25 01:51 (ссылка)
есть болезнь и есть симптомы.
обилие не очень славянских фамилий, указанное Вами - это симптом.
то, что Вы указали на этническое происхождение емм... фигурантов дела - это тоже симптом. угу. именно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mfabius@lj
2006-02-25 01:54 (ссылка)
Общество не организма. Потому даже симптоматическое лечение не повредит: не только сама сыпь пропадет, но и возбудитель исчезнет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hog_of_bore@lj
2006-02-25 02:09 (ссылка)
есть такая штука в медицине - симптоматическое лечение. есть.
не уверен, что возбудитель исчезнет в случае избавления от... скажем так, посторонних тел.
моё же мнение, что должен быть порядок - если человек не имеет права находиться на территории РФ - на йух его. баз разговоров. того, кто дал ему работу - ошкурить. ибо нех. ибо регулярное неисполнение даже существующих законов жутко деморализует.
К слову, если работоспособное население ряда бывших братских республик вернётся на свою родину, это может оказаться лучше для самих же б.б.р.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2006-02-25 01:39 (ссылка)
не могу не сослаться на [info]second_sign@lj
там могла быть не усталость материала, а самопрорытый азербайджанцами подвал под зданием

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borg_the_borg@lj
2006-02-25 01:46 (ссылка)
кстати вполне возможно в каком-то из интервью Кончито говорил о какй-то галлерее на несущих стенах

"Птички твари не разумные, летят куда хотят!"(с) к/ф Земля Санникова

(Ответить) (Уровень выше)


[info]norvog@lj
2006-02-25 01:26 (ссылка)
про обрушение рынка (http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dedjuhowa_i_a/otes.shtml) by [info]ogurcova@lj
Комментировать не возьмусь, не мой профиль. Инженерная и эксплуатационная стороны вопроса освещены.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2006-02-25 01:29 (ссылка)
опередили)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gevor@lj
2006-02-25 04:03 (ссылка)
А кстати, есть какая-то информация о том, какой был расчетный срок службы здания?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-25 04:24 (ссылка)
Там в каментах есть ссылка на Дедюхову...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gevor@lj
2006-02-25 04:32 (ссылка)
Что-то цифр по поводу рынка я там не увидел :-/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-25 04:36 (ссылка)
Ну у меня их тоже нет. А документации, судя по тому, что пишет Дедюхова, тоже могло не сохраниться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gevor@lj
2006-02-25 04:39 (ссылка)
Да не, думаю если это было сделано на основе типового проекта, как она пишет, что-то должно было сохраниться. Посмотрим...

А вообще, как часто подобные конструкции полагается ремонтировать, не знаете? Чтобы как-то можно было понять, каких еще аварий в ближайшее время можно ждать.

P.S. Прошлый коммент случайно ушел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-02-25 04:42 (ссылка)
Я не специалист. Это лучше у нее спросить...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_nik@lj
2006-02-25 05:07 (ссылка)
Вроде как она пишет через 25лет капремонт. Так что увы, здание сроки уже выслужило. Плюс явно понастроили всего лишнего. Но все равно очень странно что здание вот мгновенно рушится на такой огромной площади.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gevor@lj
2006-02-25 05:08 (ссылка)
Ну при его конструкции это, как раз, не странно.
Если рухнет сектор, возрастен нагрузка на соседние, а они - такие же старые - естественно этого не выдержат и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2006-02-25 05:48 (ссылка)
Ну по идее должно рассчитываться чтобы падение одного сектора не приводило к падение остальных. Впрочем учитывая что черные там самовольно все перестроили и ничего не смотрели, то сами виноваты.

(Ответить) (Уровень выше)