не знаю, применимо ли это к данной парочке, но в часто разница объяснялась активистской принадлежностью и предусмотренными в этой связи надбавками.

Вартан Саркисов, бывший комсомольский функционер, позже - директор "Има-консалтинг" рассказывал мне, как подоржевал про себя над преподами в институте, когда все выстраивались в профком платить взносы. Правило было таково, что каждому приходилось вслух озвучивать сумму, с которой платится взнос.
И вот когда доходила очередь до молодого армяшки-активиста, все старичики и старушки из профессуры тихо охуевали. Зарплата юнца составляла около 600 рублей против преподавательских 130.

Слава России!

(Reply to this) (Thread)

Подозреваю, что он платил с 600, чтобы потом, при переходе на другую работу, показать, какая высокая у него была зарплата. Так часто делали.

(Reply to this) (Parent)

И еще вопросы:

1. Что там было с нумерацией билетов? Был запас с "VIP-номерами" для первых лиц.
2. И почему у Хрущева дата выдачи билета - 1954 год?

Подозреваю, что с новым назначением "верхновные командующие" билеты меняли, но как это все обосновывалось? И что происходило с предыдущим билетом №0000000004?

(Reply to this) (Thread)

1. Традиционно билеты за номерами 1 и 2 были у Ленина и Сталина (не взирая на то, что они покойники). Даже при Л.И.Брежневе билет номер 1 каждый раз "выдавался" Ленину.

2. Время от времени в партии происходили акции, называемые "обмен партбилетов". Каждый раз это было предлогом для некоторой чистки рядов. Значит, в 1954 году была очередная.

3. Билеты меняли только при общем обмене билетов. Т.е., будучи снятым с поста, Хрущев сохранял билет, пока ЦК не объявлял тотальный обмен партбилетов. Это совершенно точно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну да логично: "партия Ленина, партия Сталина"...

(Reply to this) (Parent)

Что интересно, у Хрущева только №4. Видимо, №3 получил Маленков. Старый партийный билет сдавался. Обосновывалось это по разному. В основном тем, что уже не хватает места для отметок взносов. В 54 был важный еще повод - замена названия с ВКП(б) на КПСС. От смены руководителей этот процесс не зависил. Последний обмен произошел в 72 г.

(Reply to this) (Parent)

Ворошилов был как-никак отставной маршал. Значит должен был получать неслабую военную пенсию

(Reply to this) (Thread)

Да, я тоже подумал на маршальскую зарплату.

(Reply to this) (Parent)

Согласен.

(Reply to this) (Parent)

Средняя зарплата рабочих и служащих тогда составляла 4054 руб. в месяц, средний доход на колхозный двор - 1107 руб.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

4054 рубля тогда - это 405 рублей "новыми". Откуда вы такое выкопали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы год посмотрите, батенька.
там же год проставлен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

4054 р. это были огромные деньги, вряд ли средняя зарплата могла быть такой. После реформы 1961 г. - 405 рублей!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы не учитываете, что средняя инфляция между 1954 и 1961 была 3% в год.
Те 4050 рублей 1954 равны на самом деле 320 (3200)рублям 1961 года.
неплохие деньги 8000 рублей, но в переводе на 1961 = 620 рублей.
Ведь рабочий в 1961 получал от 30 до 120 рублей, а колхозник от 12 до 20 рублей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Откуда Вы взяли эти цифры?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А у Вас есть другие?

Я из книжки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А почему Вы тогда не пишете слово "книжка" с большой буквы? Выходные данные, будьте любезны

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У Вас есть другие данные? Не могу понять Вашей позиции. ЧтоВы добиваетесь? Если Вам не нравятся мои данные, то Вы можете привести свои. Все очень просто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чего Вы гузном заюлили? Вам трудно назвать свой источник информации?

(Reply to this) (Parent)

Спросите любого, кто застал те годы.
Зарплата в 1000 рублей (после 1961г. - 100) по тем временам считалась весьма высокой. На заводах так зарабатывали только ведущие специалисты, в вузах - доценты и профессора (которых в те времена было во много раз меньше, чем теперь), в сельской местности - никто.

(Reply to this) (Parent)

1954. Я и говорю - 4054 рубля для того времени цифра нереальная. Где Вы её взяли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В статистическом издании.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы часом не ошиблись при иперепечатке данных из статистического издания?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет. У меня два высших образования :) Печатать умею. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Образование, хотя бы два - не есть синоним ума

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Неинтересный разговор дальше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Данные эти были напечатны в "АиФ", причем в заметке месячная зарплата перепутана с годовой, а данные - за 1940 год. А Вы это называете "книжкой по статистике". Клоун с двумя высшими образованиями. Тьфу.

(Reply to this) (Parent)

А у С.Миронова - 5 дипломов, что не мешает ему быть большим, скажем так, грамотеем :-)

(Reply to this) (Parent)

Чтобы элементарно разобраться с цифрами должно вполне было хватить восьмилетки. Однако Вы умудрились напутать.

(Reply to this) (Parent)

Ошибся но не он:
"В принципе плата за обучение - дело разумное, - считает Виталий ВИДЯПИН,
президент Российской экономической академии им. Г. В. Плеханова.
Напомню, что и в СССР с 1940 по 1954 год образование было платное. За
обучение в 8-х, 9-х и 10-х классах в Москве, Ленинграде и столицах
союзных республик надлежало платить по 200 руб. в год, в остальных
городах - по 150 руб. В институтах - соответственно по 400 и 300 руб.
в год. Средняя зарплата рабочих и служащих тогда составляла 4054 руб.
в месяц, средний доход на колхозный двор - 1107 руб."
http://www.edu.ru/index.php?page_id=5&topic_id=3&date=&sid=1042&ntype=nuke
Цифры товарищ взял из книжки «История ценообразования в СССР (1937-1963 гг.)» но там написано, что это доходы в год и не в 1954 году, а в 1940:
"«Среднегодовая номинальная заработная плата рабочих и служащих в 1940 году составила 4054 рублей. С учетом заработков членов артелей промысловой кооперации – 3960 рублей. Кроме того, в 1947 году была проведена денежная реформа (деноминация рубля составила 10:1)...
Точных данных по денежному доходу на селе за послевоенное пятнадцатилетие нет. Известно, что за 1951 – 1960 гг. реальные доходы крестьян (с учетом натуральной оплаты, снижения розничных цен, снижения налогов и т.п.), по расчету на одного работающего в сопоставимых ценах выросли в 1,5 раза, а к 1960 г. увеличились в 2, 4 раза по сравнению с 1940 г. Денежные доходы в расчете на один колхозный двор составили в 1940г. 1107 рублей в год"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Оказывается, для нашего калининградского фрика "АиФ" - это книжка по статистике :))

(Reply to this) (Parent)

Это отсюда:

http://www.hse.ru/pressa2002/default.php?show=8945&selected=

Конечно, цифра совершенно нереальная. Правильная, скорее всего, эта:

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fvif2ne.ru%3A2009%2Fnvz%2Fforum%2Farchive%2F184%2F184308.htm&text=%F1%F0%E5%E4%ED%FF%FF%20%E7%E0%F0%EF%EB%E0%F2%E0%201954

- 699 руб.

(Reply to this) (Parent)

Вы ошиблись, это зарплата не в месяц, а в год, и не в 1954 году, а в 1940

(Reply to this) (Parent)

А тогда разве можно было получать пенсию и зарплату одновременно? Или это у него что-то одно тянуло на 13 тысяч?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Без понятия

(Reply to this) (Parent)

С чего это он был отставной? Когда это его в отставку отправили? А по должности он тогда был председателем Верховного Совета СССР. Глава государства.

(Reply to this) (Parent)

Маршалов отставных не бывает.

В порядке ознакомления с историей нашей Родины сообщу Вам, что Ворошилов был в это время "Президентом" СССР - Председателем Президиума Верховного Совета СССР.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вполне возможно. Я не обязан всё помнить, я не архив.

(Reply to this) (Parent)

Кстати не совсем из этой оперы, но аналогичная картина была на многих заводах - директор часто получал меньше, чем главный инженер. Но там понятно - директору платило министерство строго по тарифу, а главный инженер получал на заводе всякие премии.

(Reply to this) (Thread)

Ворошилов был в это время "Президентом" СССР - Председателем Президиума Верховного Совета СССР.

(Reply to this) (Parent)

Зарплата "красного" директора жестко ограничивалась партмаксимумом. Тогда как должности ведущих специалистов занимали беспартийные "классовые враги".

(Reply to this) (Parent)

Формально Ворошилов был выше по должности, чем Хрущев. Нужно проверить, возможно у Калинина тоже зарплата была больше, чем у Сталина.

(Reply to this)

Военные всегда получали больше. Но для Хр з/пл не имела никакого значения, он ни за что не платил. То есть вообще, НИ ЗА ЧТО.

(Reply to this) (Thread)

При чем тут военные.
Ворошилов в это время был вполне себе гражданским "президентом" СССР.
С марта 1953 года по май 1960 года он был Председателем Президиума Верховного Совета СССР.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Всегда в СССР военные получали свои военные пенсии (маршальская) ; ) ) плюс к любому заработку и плюс к любой должности. Зачётов не делалось, для военных (бывших). То есть - служил в армии - дембельнулся маршалом - получи своё. Хоть ты господ Б_г : ) )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не совсем так.
Маршал Советского Союза - персональное звание.
Маршалы не выходили в отставку. Нет такого понятия Маршал Советского Союза в отставке или в запасе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, тем более. Я знаю, что и немаршалы получали полностью военную пенсию , плюс к любым з/пл.

(Reply to this) (Parent)

Почему-то вспомнилось как предприниматель Тарасов на заре перестройки(могу напутать с фамилией) заплатил партзносы, ушлые журналисты подняли гвалт, вся страна задохнулась от невообразимой суммы зарплаты (высчитанной от взносов)

(Reply to this) (Thread)

Зарплаты в миллион рублей у Тарасова не было (Партвзносов тоже - он не состоял в КПСС). Там другая история - они получили инсайд о том, что со следующего месяца (февраль 89-го) грядут серьёзные ограничения на оборот наличных денег в кооперативах, всё будет строго через расчётный счёт. Тогда партнёры вывели все имевшиеся средства в качестве зарплаты себе и главбуху. Чтобы подтвердить при случае, что деньги выплачены были до вступления в силу соответствующего нормативного акта, единственный из подельников, состоявший в КПСС, отправился в райком платить взносы якобы с январской зарплаты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Слава осведомлённым! Я вспомнила с позиции простого обывателя,на которого эта информация (именно партвзносы) обрушилась из газет и ТВ

(Reply to this) (Parent)

Я на эту тему разговаривал с Артемом Тарасовым у него в Лондоне. Все правильно, кроме того, что членом партии он был. И когда Горбачеву доложили о таких сверх-взносах, тот навсегда запомнил его фамилию и распорядился его загнобить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Специально отыскал тарасовскую книгу ("Миллионер"). Если верить ей - не был он в партии. Вот цитата: "Наш пламенный коммунист Толя Писаренко, единственный член партии в администрации кооператива, был послан сдавать партийные взносы blah-blah-blah..."
Путаница, короче. Артём Тарасов мне вообще кажется человеком не вполне адекватным. Вы, имея опыт личного с ним общения, так не считаете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да нет, вполне адекватный. Вот только создатель мифов не хуже Якубовского. Не случайно я им в "Столице" посвятил одну статью на двоих.

(Reply to this) (Parent)

Предполагаю, что партвзносы ассоциируются с Тарасовым потому, что именно он пошёл на знаменитый взглядовский эфир - его партийный партёр по кооперативу струхнул и наотрез отказался.

(Reply to this) (Parent)

В 1954 году Ворошилов был "главой государства" - председателем Президиума ВС РФ.
И Хрущёв по гос. линии был его подчинённым.

(Reply to this)

вот у меня была похожая дискуссия по книге французских репортеров, проехавших на машине по Союзу в 56-м году
http://master-son.livejournal.com/13624.html?nc=39

Большие деньги получало руководство, но и отоваривались в кремлевской столовой по смешным ценам, четверо мужчин крепко выпили и закусили в 70-х годах на рубль двадцать.

(Reply to this)

Сложно понять кто кому там был начальник на 1 января 54 года. По партийной линии конечно Хрущев - у него и номер меньше, а вот по советской и по военной линии Ворошилов был сильно выше.

(Reply to this) (Thread)

Просто надбавки. За участие, за награды, за звания... Хрущев мог сам отказаться от надбавок.

Приведу пример из другой области (мне об этом рассказывала Т.Конюхова). Когда после перестройки кино отправилось в свободное плавание, многие режиссеры (наверное, все-таки продюсеры) категорически отказывались от актеров старого поколения: невыгодно! Ведь им по закону надо было доплачивать за лауреатство и звания. А бюджет не резиновый, к тому же худеющий с каждым часом из-за инфляции. И порой ставка одного артиста-лауреата суммарно равнялась 4-5 ставкам простых актеров.
Сейчас эти законы не работают.

(Reply to this) (Parent)

наверное потому что в Ворошилов в партию вступил раньше?

(Reply to this) (Thread)

Выше была опубликована неверная информация о средней зарплате в 1954 году.

Если под средней зарплатой понимать результат деления фонда оплаты труда на количество занятых в народном хозяйстве, то среднемесячная зарплата рабочих и служащих в 1954 году составляла 699 рублей (69-90 в масштабе цен 1961 года).

(Reply to this) (Parent)