Журнал Андрея Мальгина - Перспективы постепенно проясняются
May 7th, 2008
09:11 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Перспективы постепенно проясняются
Барак, похоже, станет президентом. И с этого момента все президенты США будут цветными. В конце концов удельный вес цветных все время увеличивается, и почему бы им не выбирать своего и дальше?
Единственная возможность прервать эту цепочку - пришить кого-нибудь в начале его срока. Как я понимаю, досрочных выборов американская конституция не предусматривает, и президентом до конца срока автоматически становится белый вице-президент. А действующему президенту всегда легче остаться на еще один срок.

(62 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]izengrimm@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:20 pm
(Link)
Про "пришить" - это вы ничего не перепутали с местом действия сценария? :)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:27 pm
(Link)
Почему? В США же убивали президентов.
From:[info]izengrimm@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:32 pm
(Link)
Да, но есть мнение, что такая перспектива нашей политической системе грозит больше, чем американской. :)
Хотя думаю, в обоих случаях такой сценарий маловероятен...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:39 pm
(Link)
пуля дура, а снайпер молодец.
From:[info]izengrimm@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:50 pm
(Link)
Тогда уж лучше на саммите G8, "Самолет - дурак, а Усама - молодец". :)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:53 pm
(Link)
Похоже, нам с Вами скоро пришлют письмо из Абьюза.
From:[info]izengrimm@lj
Date:May 7th, 2008 - 01:07 pm
(Link)
Для меня такое письмо счастья придет впервые. А я люблю всё новое и необычное. :)
From:[info]izengrimm@lj
Date:May 13th, 2008 - 07:28 am
(Link)
Мне тут 199 комментариев пришло... Скажите, это так на каждую вашу запись реагируют?... И, это один человек или тут отписалось 199 идиотов? :)
[User Picture]
From:[info]igga@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:21 pm
(Link)
Это у вас пересечение Америки.
Ай мин с юга на север (бэд ворд тайпд - сервер)
[User Picture]
From:[info]fczt@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:23 pm
(Link)
Quote:
А действующему президенту всегда легче остаться на еще один срок.


В той же Америке много примеров обратного, когда действующий президент не мог (даже если хотел) остаться на второй срок.
[User Picture]
From:[info]griseopallidus@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:24 pm
(Link)
Ну да. Очень зависит от экономики...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:28 pm
(Link)
Последнее время все сидят по два.
[User Picture]
From:[info]fczt@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:30 pm
(Link)
Буш младший, да Клинтон?

А вот папаша Буш не смог - проиграл Биллу.
А еще чуть раньше - Картер не смог победить Рейгана.
Это примеры из совсем недалёкого прошлого.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:47 pm
(Link)
А Рейган разве не два срока сидел, несмотря на маразм?
[User Picture]
From:[info]fczt@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:56 pm
(Link)
Рейган два строка президентствовал. Однако, его считают одним из лучших президентов США. Всенародный любимец.

Reagan did not have the highest approval ratings as president, but his popularity has increased since 1989. A Gallup Organization February 2001 poll asked respondents to name the greatest president in U.S. history; Reagan came in first, capturing 18% of the vote. In February 2007, another Gallup poll ranked him as number two with 16% of the vote after Abraham Lincoln. He ranked third with a 72% approval rating in a Rasmussen Reports July 2007 poll on presidents who served after World War II, fifth in an ABC 2000 poll of the public, and ninth in another Rasmussen 2007 poll of Americans. In a Siena College survey of over 200 historians, however, Reagan ranked sixteenth out of 42.

Reagan's ability to connect with the American people earned him the laudatory moniker "The Great Communicator."Of it, Reagan said "I won the nickname the great communicator. But I never thought it was my style that made a difference — it was the content. I wasn't a great communicator, but I communicated great things." Reagan earned the nickname "the Teflon President" as well, which meant that public perceptions of him were not tarnished by the negative aspects of his administration. According to Congresswoman Patricia Schroeder and reporter Howard Kurtz, the epithet referred to Reagan's ability to "do almost anything and not get blamed for it."


http://en.wikipedia.org/wiki/Ronald_Reagan#Popularity
[User Picture]
From:[info]sumlenny@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:30 pm
(Link)
c 1901 года в США было шесть случаев, когда действующий президент проигрывал выборы. Девять раз выборы выигрывал действующий президент. По одному разу: президент умирал во время исполнения обязанностей, президента убивали во время исполнения обязанностей, президент уходил в отставку из-за сканадала перед вторыми выборами.

Итого: чисто по выборам вероятность действующего президента сохранить свой пост на 50% выше вероятности выигрыша выборов новым кандидатом.
[User Picture]
From:[info]fczt@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:31 pm
(Link)
С историей вы знакомы. А с математикой-статистикой? ;)
Выборка не репрезентативна ;)
[User Picture]
From:[info]sumlenny@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:41 pm
(Link)
это Вы не знакомы со статистикой.

потому что если бы я Вам дал статистику по состоявшимся выборам, то счет в пользу президентов, садившихся на очередной срок, был бы еще более убедительный - за счет трижды подряд выигрывавшего выборы Рузвельта.

фактически, я совершил джентльменский поступок.
[User Picture]
From:[info]sumlenny@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:52 pm
(Link)
итак, с момента основания США в стране выборы президента проходили 55 раз.

в 26 выборах принимал участие действующий президент. 17 из этих выборов прежний президент выигрывал. В 1 случае из 17 президент после этого ушел в отставку.
[User Picture]
From:[info]sumlenny@lj
Date:May 7th, 2008 - 01:03 pm
(Link)
гхм.

Президентские выборы-1964. Линдон Джонсон против Бэри Голдуотера.

Johnson won 61.1% of the national popular vote, which was the highest popular-vote percentage won by a U.S.presidential candidate since 1820.

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election%2C_1964
[User Picture]
From:[info]fczt@lj
Date:May 7th, 2008 - 01:14 pm
(Link)
Я вам уже ответил, что спутал случайно двух Джонсонов. Уже исправился.
К чему тут ваш комментарий?
[User Picture]
From:[info]fczt@lj
Date:May 7th, 2008 - 01:00 pm
(Link)
Внизу точнее сказали - Форд не избирался.
Всё-таки не 55....
[User Picture]
From:[info]fczt@lj
Date:May 7th, 2008 - 01:03 pm
(Link)
Еще - Честер Артур не выбирался, а занял кресло после убийства Гарфилда......

минус один
[User Picture]
From:[info]fczt@lj
Date:May 7th, 2008 - 01:13 pm
(Link)
Вы подменяете понятия...
Говорите о судьбе президентов США, а приводите статистику выборов.

Вот вам еще один пример - Эндрю Джонсон стал президентом после убийства Линкольна. Никогда не избирался. И куда прикажете его в вашу статистику впихивать.

Во-вторых, подмена понятий заключается в том, что в оригинальном сообщении речь идёт о том, что переизбратья легче всегда. И о последних президентах, а не обо всех.
[User Picture]
From:[info]sperlonga@lj
Date:May 7th, 2008 - 05:32 pm
(Link)
Что, милый? Трудно общаться с народом, когда нет кнопки "забанить"?

PS:
Ленточка Ордена победы на кролике - такого история ещё не знала. На собак - вешают, на антенну автомобиля - тоже, на стразики - сплошь и рядом. А вот на кроликов...
Как говорил в подобном случае Шарапов Фоксу (х/ф "Место встречи изменить нельзя"): "Люди за этот орден кровь проливали".
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:41 pm
(Link)
Мне припоминается, что Уотергейт был во время второго срока Никсона. Или я ошибаюсь?
[User Picture]
From:[info]sumlenny@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:42 pm
(Link)
да, в отставку он ушел уже со второго срока. Я не стал "защитывать" эти выборы, типа дисквалификация :)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:44 pm
(Link)
А зря. На второй срок же его избрали как-никак.
[User Picture]
From:[info]sumlenny@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:53 pm
(Link)
см. статистику выше - я туда его включил :)
From:[info]saccovanzetti@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:37 pm
(Link)
Обратных примеров с выборами губернаторов (Джордж Аллен после Дугласа Велдера в Вирджинии) и особенно мэров довольно много (белый после черного).
From:[info]saccovanzetti@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:43 pm
(Link)
Кроме того, "цветной" - неправильный термин в данном случае. Латиносы в подавляющем большинстве голосуют за белого кандидата из-за очень сильного антагонизма против черных.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:46 pm
(Link)
Это странно. Потому что неделю назад я видел в Майами толпу латиносов, проводивших на улице какое-то шумное мероприятие с плакатами Обамы.
[User Picture]
From:[info]illyn@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:49 pm
(Link)
Сейчас праймерис. Сейчас по-разному. Ещё не то. Сейчас республиканцы, например, там где есть возможность голосуют за Клинтон, а осенью на выборах — будут, конечно, за своего.
[User Picture]
From:[info]satanovskiy@lj
Date:May 7th, 2008 - 01:01 pm
(Link)
Увы, это правда — среди латиноамериканского населения Штатов, в Центральной и Южной Америке — расизм гораздо сильнее, чем среди американского белого населения. С другой стороны, в этом году республиканцы сильно испортили отношения с латиноамериканским населением своей анти-эмиграционной политикой, и если Обама выиграет номинацию партии, у него есть хорошие шансы получить большую долю их голосов...
From:[info]saccovanzetti@lj
Date:May 7th, 2008 - 03:46 pm
(Link)
Там "не те" латиносы - много с черной кровью (пуэрториканцы, ямайцы, гаитянцы). Мексы с ними не дружат.
[User Picture]
From:[info]_vz_@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:38 pm
(Link)
вполне работоспособная схема
[User Picture]
From:[info]illyn@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:46 pm
(Link)
Любопытно, что однажды, в коррупционные времена был президент не избиравшийся вообще.
То есть даже не вице.

Форд, Джеральд — Википедия
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:48 pm
(Link)
Но все ж таки в президентское кресло он запрыгнул из вице-президентского.
[User Picture]
From:[info]griseopallidus@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:57 pm
(Link)
Но и вице он не избирался...
[User Picture]
From:[info]sumlenny@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:58 pm
(Link)
были разные президенты.

например, избравшийся в 1820 году Джеймс Монро фактически был единственным кандидатом на выборах (он и получил больше 99% голосов). А в 1876 году президентом стал Рузерфорд Хейес, чей оппонент Самуэль Тильден набрал даже не просто большинство голосов избирателей, пришедших на выборы (как, например, Алан Гор), а большинство голосов от всех зарегистрированных в стране избирателей.
[User Picture]
From:[info]_dramaturg@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:47 pm
(Link)
И все же Бараку президенства не видать. То что президентом станет Маккейн понятно уже сейчас. Слишком долго демократы выясняют между собой отношения.
Так что престарелый ветеран в Белом доме -- вариант более чем правдивый.
[User Picture]
From:[info]_dramaturg@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:52 pm
(Link)
тут вопрос в том, что демократы своей грызней сами вырыли себе яму. Пока они выясняют отношения, Маккейн просто занимается предвыборной борьбой.
Насколько я понимаю, Америка -- страна консервативная сейчас во многом. Единственное, что может помешать Маккейну занять Овальный кабинет -- общий системный кризис в США, который напрямую связывают с республиканцами...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:55 pm
(Link)
Я тут на днях смотрел выступление Клинтонши и Барака на конференции в Индианаполисе. Так вот каждый из них на все лады расхваливал другого, называя его дружески по имени. Никакой публичной грызни не было.
[User Picture]
From:[info]_dramaturg@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:58 pm
(Link)
если вы смотрели последние дебаты, то скорее всего они очухались. Еще месяц назад у них шла то, что мы называем "война компроматов". Правда не в той форме, а более что ли приемлимой. Хотя жена Билла позволила себе некую, как я бы назвал, "республиканскость", что могут не простить в демократическом лагере.
[User Picture]
From:[info]illyn@lj
Date:May 7th, 2008 - 01:10 pm
(Link)
Она “никакая”. В смысле она конечно номинально левая, но, к примеру — стрый болельщик за смертную казнь.
А Обама, понятно, нет, просто левый.
[User Picture]
From:[info]_dramaturg@lj
Date:May 7th, 2008 - 01:13 pm
(Link)
совершенно согласен. Обама, кстати, достаточно харизматичен, но Америке сегодня не нужны харизматики. Это у меня такое мнение. Поэтому Маккейн и чувствует себя спокойно.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:51 pm
(Link)
Маловероятно, что республиканцы будут сидеть там третий срок. Успехов незаметно.
[User Picture]
From:[info]_dramaturg@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:54 pm
(Link)
мне кажется, что дело не столько в успехах, сколько в неспособности целой нации к переменам во взглядах. Не зря США сегодня называют и сравнивают с СССР в последние годы. В плане шор на глазах. Барак Обама, кстати, для Американцев -- вариант более чем идеальный, но им тогда придется расстаться с иллюзиями и принять жесткий вариант реформирования общества. А вот к этому рядовой американец может оказаться не готов.
[User Picture]
From:[info]ninazino@lj
Date:May 7th, 2008 - 07:21 pm
(Link)
и принять жесткий вариант реформирования общества

Жесткий вариант от Обамы? "If Hillary gave him one of her cojones, they'd both have two.", if you get my drift.
[User Picture]
From:[info]dreamswimer@lj
Date:May 7th, 2008 - 01:27 pm
(Link)
правда вот говорят, что безработица при Буше младшем однако поменьше чем у великого демократа Клинтона...
[User Picture]
From:[info]sperlonga@lj
Date:May 8th, 2008 - 12:08 pm
(Link)
...но это только говорят. Не верьте слухам.
[User Picture]
From:[info]mikhail62@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:49 pm
(Link)
И все-таки в этот раз снова президентом США будет избран белый мужчина.
[User Picture]
From:[info]ex_tab11@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:50 pm
(Link)
Может кто и догадается.
[User Picture]
From:[info]fedor_shilov@lj
Date:May 7th, 2008 - 12:55 pm
(Link)
Господь с Вами, не будет никакой Барак президентом.
[User Picture]
From:[info]vova_belkin@lj
Date:May 7th, 2008 - 01:03 pm
(Link)
По моему дело идет к расколу Дем. партии.
Скорее всего ни Обама и ни Клинтонша не смогут выиграть номинацию "вчистую".

Начнутся аппаратные махинации и кулуарные интриги - всякие "суперделегаты" и "делегаты от Мичигана" - и тут скорее всего Клинтонша замордует Обаму. Но наживет себе много врагов.

После чего в ноябре сольет Мак-Кейну.
From:[info]tauconstantin@lj
Date:May 7th, 2008 - 02:11 pm

Заговор против Обамы

(Link)
Мадам Клинтон-пятая колонна в демократической партии США. Она тайно ненавидит демпартию, президенство и своего мужа, как причину всех ее унижений. По сообщениям из "строительного треста", мадам Клинтон работает по заданию семейства Бушей и нефтяного лобби. Если Клинтон выигрывает у Обамы "праймериз", то в президентских выборах она 101% проигрывает Маккейну.
Вот такой расклад мирового закулисья.
[User Picture]
From:[info]svinkina@lj
Date:May 7th, 2008 - 02:45 pm
(Link)
"Единственная возможность прервать эту цепочку - пришить кого-нибудь в начале его срока."

А почему ее надо прерывать?
[User Picture]
From:[info]triz_wiz@lj
Date:May 7th, 2008 - 02:57 pm

Говорят лауреаты нобелевской премии

(Link)
[User Picture]
From:[info]byfire@lj
Date:May 8th, 2008 - 03:58 am
(Link)
Кеннеди дубль 2.
[User Picture]
From:[info]sperlonga@lj
Date:May 8th, 2008 - 12:19 pm
(Link)
Сумнительно-с. Обама - это "перестройка" внутри США. Клинтонша - это "Чубайс", "Собакошвили", "Ющенко", "Джинджич", "свободу Косово-Чечне" и прочая поддержка марионеток. МакКейн - это война. США сейчас завязаны исключительно на экспансию, а ко внутренней перестройке совершенно не готовы. Они настолько уверены в собственном величии, вечности и непобедимости, что смотрят на свои проблемы ещё менее трезво, чем на них 25 лет назад втайне смотрели в правящем аппарате СССР после смерти Брежнева. Единственный раз за последние 100 лет, когда в Америке успешно прошла "перестройка", - это был Рузвельт и 1933 год: "внутри" страна была донельзя замордована "великой депрессией", а "вовне" - т.е. в Германии - только что стартовал национал-социализм. Дальше ехать было некуда. Вторая попытка "перестройки" начиналась в самом конце 1950-х при Кеннеди, но в силу известных обстоятельств была свёрнута на полдороги.
Так что - МакКейн. А с ним - и неисчислимые беды, которые принесёт его президенство половине Земного шара.
My Website Powered by LJ.Rossia.org