А без передергивания нельзя?

(Reply to this)

советские войска уже вышли за границы ссср
и штурмуют немецкие города находящиеся далеко от зоны конфликта
что автоматически делает их агрессорами и оккупантами

(Reply to this) (Thread)

на войне не бывает зоны конфликта. Германия если речь идет о той войне, напала на всю СССР. и советские войска какую "зону конфликта" могли тогда нарушить? дойти до границ Германии, а дальше не сметь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Простите, а уже ОФИЦИАЛЬНО объявили ВОЙНУ?
Тогда, простите, кто против кого воюет -Грузия против своей части?

Ситуация совершенно зеркальна вторжению федеральных войск в Чечню

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, Вы разве не знаете? вчера Саакашвили официально объявил войну России и объявил всеобщую мобилизацию.
информацию об этом Вы легко найдете в сети.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://yandex.ru/yandsearch?text=%C3%F0%F3%E7%E8%FF+%EE%E1%FA%FF%E2%E8%EB%E0+%E2%EE%E9%ED%F3
Не нашел официального объявления войны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.newsru.com%2Fworld%2F08aug2008%2Fmob.html

http://www.regnum.ru/news/1038763.html

дальше сможете сами найти?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы отличаете "в состоянии войны" и "объявленная война"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а Вы сходили по ссылкам?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сходил.
Вопрос остается в силе: кто кому объявил войну?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Саакашвили, убив российских миротворцев.

в любой цивилизованной стране именно так бы было воспринято подобное поведение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(терпеливо)
Официально объявлена война была?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а это имеет значение?
если Вам плюнут в лицо, Вы будете ждать официального приглашения на драку?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Имеет.
Иначе - банальное вмешательство во внутренние дела суверенного государства.
Курите основы межународного права

(Reply to this) (Parent) (Thread)

курите сами.
см. мой комментарий ниже.
будет любопытно, если Вы добьетесь суда над Россией по причине ее предполагаемого нарушения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надеюсь, нонешние руководители предстанут перед судом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

надежда умирает последней)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но шансы достаточно велики

(Reply to this) (Parent) (Thread)

шансы велики, что Саакашвили предстанет перед судом

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вина Грузии ничуть не умаляет преступление РФ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я не вижу никакого преступления. РФ пришла на помощь осетинскому народу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть осетинские сепаратисты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

есть и грузинские.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ахуеть..
Дайте два!
Как это грузины сами себя аннексируют?
Вы голову-то включайте хоть изредка...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Россия их аннексирует, умнейший Вы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Прааавильно!

Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — насильственный акт присоединения государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот дождется Грузия аннексии, если и дальше себя так будет вести.
а пока речь идет о насильственном удержании другого народа, давно изъявившего свою волю на отъединение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы все же идиот...
"Анне́ксия - один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность."
Сначала стОит Чечню отпустить, а уж потом кому-то помогать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а это уж предоставьте решать России, что ей делать.
и ждите этой международно-правовой ответственности

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Россия обязана подчинятся межународному праву.
И лучше ей все же вспомнить о таких вещах, как принуждение к миру на уровне международного сообщества.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот и поглядим, Россия ли будет принуждать к миру или ее будут принуждать.
мне больше верится в первый вариант.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага..
А пока что пусть русских пацанов кладут под пулями.
Заебись...

(Reply to this) (Parent)

(Улыбнулся диалогу.)

Да, поверьте, это имеет значение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

новейшая история демстран говорит о другом. были прецеденты и со стороны Америки, так что ей не в чем будет упрекнуть Россию.
а Германия и вовсе поддерживает Россию.
так что пусть переживают те, для кого это имеет значение, а Россия в своем праве.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто кого поддерживает?
Засраный министр непойми-зуй-чего высрал в местечковой газетенке. И?
Имеет право.
Вот когда МИД Германии объявит о недопустимости... Тогда я задумаюсь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

министр иностранных дел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ссылки - в студию!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у меня в журнале

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гернот Эрлер, статс-министр внешнеполитического ведомства Германии
Вы бы еще мнение старшего дворника МИД германии прикрутили.
Я не встретил ОФИЦИАЛЬНОГО ЗАЯВЛЕНИЯ МИД ГЕРМАНИИ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы, видимо, привыкли читать избирательно.
там упоминается и Штайнмайер, как Вам удалось не увидеть?

простите, на такую дискуссию у меня нет времени и желания.

(Reply to this) (Parent)

если желаете, то на немецком ссылок значительно больше

(Reply to this) (Parent)

*Терпеливо*

В каком своем праве? Быть миротворцами? Возможно была бы в праве. Только как может заинтересованная сторона выступать миротворцем?

Понятно, что осетинское руководство (почти все они русские гебисты) и за Кремль (тоже русские гебисты) заинтересованы в присоединении Ю.Осетии к РФ.

Почему русские солдаты должны умирать на операции по включению очередной порции чуркестана в территорию РФ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я отказываюсь дискутировать на таком уровне

(Reply to this) (Parent)

А потом.. те сть, УЖЕ... эти беженцы понаедут в Москву, как пообещал Пидор-В-Кепке.
И нахера они тут нужны?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кепке-то они очень нужны: бесплатная рабочая сила. Гы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Кепка у нас уже царь и бог?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В смысле?
Я не думаю, что Кепку кто-то тут спрашивал. Но все кремлевские менеджеры так или иначе понимают, что рабы -- дело довольно выгодное (в краткосрочной перспективе).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На этом можно и завершить..
Иначе скатимся до банальностей :)

(Reply to this) (Parent)

А в чем интерес присоединения Ю.Осетии к РФ? На хуй она тут кому нужна?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зачем это нужно РФ?

1. Вся имперская пропаганда строится на геофетишизме ("дрочить на атлас").
Еще кусочек чуркестана наших патриотических граждан очень порадует.

2. Район довольно полезный и прибыльный (палёный алкоголь, нароктрафик и всякое другое). Как я понимаю, он и сейчас контролируется Кремлем, но, конечно же, надежнее иметь его под своей юрисдикцией не только де-факто, но и де-юре.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как только он окажется в российской юрисдикции (а я думаю, что дальше признания независимости Южной Осетии дело все же не пойдет), и с паленым алкоголем, и с наркотрафиком там придется разбираться, а также научить их платить налоги и делать другие вещи, к которым они не привыкли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, боюсь, не слишком понял.

Зачем разбираться? Т.е. отчисления в Кремль платить, конечно, придется. Но ведь не в виде белых налогов, ага.

В общем, см. ситуацию во всех эти Кабардино-Балкариях и т.п.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Леша, там население 70.000 человек. Бедные, как церковные мыши.

Зачем хозяевам Газпрома и Роснефти нужен убогий наркотрафик и паленый алкоголь, с которого сами осетины едва могут прокормиться?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне не очень понятно, где можно найти надежные данные по этим пунктам. Я видел в том числе и достаточно высокие оценки. Это раз.

Два. Кремль, пожрав основные блюда (нефтегаз), начинает кушать более скромные куски. Ну там, фармакологическую компанию Ферейн и т.п.
Аппарат растет, поэтому пищи требуется всё больше и больше.

Для справки, кто сейчас стоит по главе Ю.Осетии:
Начальник КГБ Южной Осетии Анатолий Баранов раньше возглавлял ФСБ Мордовии;
Начальник МВД Южной Осетии Михаил Миндзаев - бывший глава МВД Северной Осетии;
Министр обороны Южной Осетии Василий Лунев - бывший военком Перми;
Секретарь Совета безопасности Южной Осетии Анатолий Баранкевич - бывший заместитель комиссара Ставропольского края;
Премьер Юрий Морозов.

Все свои, тыкскать.

Три. В любом случае остается первая причина -- внутренняя пропаганда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К проблемам "Ферейн" вряд ли имеет отношение "кремль". Похоже, просто конкуренты заказали: http://www.medlinks.ru/article.php?sid=4251. К тому же покупатель - АФК "Система" - это старик Батурин, а никакой не кремль.

Перечисленные тобой отставники, скорее всего, просто поехали на заработки. Деньги всем нужны.

А про интерес Кремля я написал в другом месте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ответил тут.

(Reply to this) (Parent)

да. по нынешней логике - так

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по какой нынешней логике? и я не поняла, с чем Вы согласились? что советские войска не должны были сметь пересекать границу Германии?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

конечно нет
вот уровень полемики :)
мне что везде смайлы ставить

я за разгром фащисткаго зверя в его логове

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тут я с Вами согласна)

(Reply to this) (Parent)

Вы живя в Германии довольно плохо знаете историю и этой и своей страны.
Даже не в том дело, что фашисты и немецкие национал-социалисты суть две разницы (например, расходились в вопросе об антисемитизме).
Но то, что национал-социалистический (фашистский в советской интерпретации) режим отличался принципиальными особенностями: как то диктатура вождя, связанная с роспуском оппозиционных политических партий, заключение оппонетнов в концлагеря, тоталитарная идеология, сформулированная и подддерживаемая партией, официальные сегрегационные законы, агрессивная внешняя политика (приведшая к разделу вместе с СССР Восточной Европы), и как следствие на территорию другого, подчеркну другого государства под названием СССР.
Я не вижу ни одного подобного признака в Грузии. Данный инцидент прискорбный по самым разным причинам, но происходит на международно признанной территории Грузии. Зато Вы в лучших традициях тоталитарной пропаганды повторяете шаблоны российской ТВ и оправдываете агрессию страны, которая за вторую половину прошлого века уже не раз выступала в этом качестве. И потом за это каялась.

(Reply to this) (Parent)

Очевидно, этому предшествовало поражение грузинских войск под Москвой.

(Reply to this) (Thread)

Под Вашингтоном.

(Reply to this) (Parent)

+1

(Reply to this) (Parent)

вот именно.

(Reply to this) (Parent)

:)) СШАнцев не распропагандируете, а нашим это...

(Reply to this)

Где-то в будущем была победа – наша главная цель. Казалось, что и все мои проблемы решатся сразу же, как только закончится война. Но чем ближе мы приближались к миру, тем более упорное сопротивление встречали.
Я опять осознал, что уже не молод, осознал бессмысленность этой войны – бессмысленность не убийства, а бесконечных, изо дня в день повторяющихся операций и возвращений с гнетущим сознанием, что я опять ничего не достиг, ничего не изменил и только рисковал жизнью ради ничтожных результатов, гадал, не предали ли меня уже, не знал, кому доверять. Война перестала быть просто боевыми операциями и превратилась в постоянную неизвестность. Никто на этой войне не верил, что она может закончится. Для меня стали безразличны все правила войны. Смерть научила меня не доверять логике. Но эта мысль уже не утешала. Мои силы были на исходе.
Меня охватило странное чувство. Я хотел бы его передать, но вряд ли сумею это сделать.
Я перечитывал свои записи и вдруг ощутил непреодолимую слабость. Слова словно впитывали мою жизнь. Часть души, которая сопротивлялась, помертвела. Я почувствовал в себе смерть.
Я не хотел умирать. Я упрашивал себя не умирать.
Мою роту пытались комплектовать быстро утомляющимся мальчиками, которые не могли таскать на себе снаряжение, но зато умели умирать. Они ничего не понимали в войне, оказываясь под обстрелом, подставляли себя под пули.
Я не хотел себя утешать. Мы все были обречены на глупую смерть. Я учил своих ребят умирать.
Я долго лежал, не смыкая глаз, пытаясь разобраться в своих мыслях, словно изучал самого себя, как изучают безнадежно больного, которому недолго осталось жить. Я боялся додумывать свои мысли до конца.
Мне предстояло нудное ожидание рассвета. Надо было примириться с еще одной очевидностью: я утратил всякое чувство времени.
Я всю жизнь придерживался одного принципа: видеть, помнить и молчать. Но на Кавказе я сумел изменить всем своим принципам.

http://proza.ru/texts/2007/11/15/430.html

(Reply to this)

Это миротворческий контингент с мандатом ООН.

(Reply to this) (Thread)

до 3.000 человек

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати, с самолетами?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

неувязочка какая...
и кораблей, наверное, тоже...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот ведь жопа-то, а? И кораблей не предусмотренно...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну ничего.
"Принуждение к миру" все спишет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уж да..
Хуле - пару сотен тысяч трупов...

(Reply to this) (Parent)

Да, до 3.000 человек. Которых стали убивать в нарушение всех договоренностей и норм. Будем заниматься казуистикой и спорить, кто более неправ в этой кровавой каше?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ипааааааааааааать!
Миротворца убили..
Вообще-то у них профессия такая - ВОЕВАТЬ.
А горячая точка - это не интернет: там и подстрелить могут.
И потом..
Гори - это все еще Осетия? Какого хуя авиация РФ бомбит совсем уж третью страну?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бомбит не страну - военные базы и прочую инфраструктуру. В ответ на акт агрессии. Абсолютно правомерная и грамотная боевая тактика.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(вежливо)
А что, Грузия или Россия официально объявили войну?

(Reply to this) (Parent)

Говорят, что мандат от СНГ.

(Reply to this) (Parent)

Чехословакии в 1938? в 1968?

(Reply to this)

Только вот - с причиной вторжения такой, нехилый,
прокольчик вышел:
http://predator-2005.livejournal.com/343799.html?mode=reply

(Reply to this)

Неувязочка получается. Боевые действия ведутся, а дипломатические отношения
никто не разрывал. Посольства продолжают работать. Как такое может быть?

(Reply to this)

Вы меня разочаровали

(Reply to this)

не надо ровнять х.. с пальцем...

(Reply to this)

Т.е. сначала грузины оккупировали все территории вокруг себя, затем без объявления войны напали на Россию, но героический народ-освободитель их бодро гонит взад.
Что-то Вы в стиле М.Ю.Соколова писать стали.
К чему бы это?

(Reply to this) (Thread)

Я всегда симпатизировал позиции М.Соколова. Раньше Вы не замечали сходства позиций?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати нет, не замечал. Видимо не слишком приглядывался.

(Reply to this) (Parent)

Особенно его фарисейским суемолитвиям перед экраном телевизора?

http://m-yu-sokolov.livejournal.com/420078.html
http://object.livejournal.com/1141945.html?thread=18065081#t18065081

(Reply to this) (Parent)

Знаете, Андрей Викторович, очень захотелось напомнить Вам наш диалог двухлетней давности — http://imorl.livejournal.com/36795.html (внутренние линки в Вашем ЖЖ похерились после взлома, поэтому надеюсь, что Вы вспомните наш диалог по собственным цитатам).

Чтобы Вы поняли: я считаю нынешний конфликт следствием провокации Грузии и российские действия в целом поддерживаю — просто надеюсь, что теперь Вы лучше поймёте, как это: жить в Стране, верить, что дело, которое Ваша Страна ведёт — правое и в то же время с бессилием осознавать, что против Вашей страны направлена пропаганда всего мира.

(Reply to this) (Thread)

Или Вы наш диалог не вспомнили, или не захотели вспоминать. Жаль.

(Reply to this) (Parent)

интересные у вас аналогии

(Reply to this)

Да Вы юморист!!!
....татаро-монгольское иго ___ также чепчиками приветствуете??????

(Reply to this)

Наверное и тогда кто-то, подобно автору сравнения, торжествовал оттого, что русским матерям приходят похоронки на детей и мужей.

(Reply to this)

Да люди с Рублевки, все таки найдут общий язык. Несмотря на стилистические противоречия. :(

(Reply to this)

Не думал, что Вам нравятся игры политиков с жизнями других людей.

(Reply to this) (Thread)

Мне не нравятся. Но отменить политику вряд ли когда-нибудь удастся.

(Reply to this) (Parent)

а иностранные войска на территории Ичкерии?

(Reply to this)

Ирак напал на Кувейт в 1990. И где тот хуссейн? на верёвке повешен. Что Вы скажете, когда американские авианосцы придут в Батуми ?

(Reply to this) (Thread)

одного авіаносця буде цілком достатньо (+ кораблі супроводження)

(Reply to this) (Parent)

Извините,а когда это Кувейт был автономной республикой в составе Иракской ССР?

(Reply to this) (Parent)

между двумя странами?
Нашёл! Обе начинаются на букву Г!

Подскажите, что ещё?

(Reply to this)

И вы туда же?

(Reply to this)

А что, Грузия перед этим вторглась на чью-то чужую территорию? Я как-то пропустил, киньте ссылочку, будьте добры.

(Reply to this) (Thread)

Да, Грузия вторглась на чужую территорию - в Южную Осетию. Пора назвать вещи своими именами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда России надо молчать в тряпочку, потому что она сама в 1994 вторглась на чужую территорию - в Чечню.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С каких пор она чужая?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ровно с тех же, с каких ЮО - чужая для Грузии.

(Reply to this) (Parent)