Мне кажется, что он просто в очередной раз хочет доказать, что он решения принимает.

Как скажет, так и будет.

(Reply to this)

А что разве японцы изъявили желание работать на ДВ и строить там заводы?

(Reply to this) (Thread)

Думаю, что вряд ли. Они не идиоты, прекрасно понимают особенности нашего рынка вообще и дальневосточного в частности. А в европейской части "Тойоты" благополучно собираются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Японцам, мне кажется, по фигу - в европейской или в азиатской части будут собираться "тойоты". Думаю, они мечтают о российском рынке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они я думаю считать умеют если бы строительство заводов на Дальнем Востоке было бы выгодно, они бы его давно построили. Но ясно же, что новые машины российской сборки там просто не выдержат конкуренции с почти новыми машинами японской сборки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уже проскальзывало где-то, "Фокус" собираемый в России - лидер по качеству среди европейских заводов. Так что, низкое качество машин российской сборки - это стереотип, не в последнюю очередь поддерживаемый мафией перекупщиков подержанных автомобилей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О статистике не в курсе, но из знакомых на российский "Форд" никто не жаловался. Вот про Хюндай слышал нелестное.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

"Форд Фокус" стоит от 12,5 тыс. за пустую мыльницу до 20 тыс. http://www.major-ford.ru/Article_6189.html
Качество самого "форда" изначально не самое высокое, почти все самые неудачные модели- фордовские в соответствующем ТОП-е. Дешевый "фокус" - это вообще погремушка.
Большая часть подержанных машин находится в другой ценовой нише http://www.arkonauto.ru/price/?catalog=6 . Я удивляюсь- почему эксперты не имеют в виду цену, когда рассуждают о каких-то проблемах, их интересует только качество и не цена/качество.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это да, но тут вопрос в том насколько автопроизводители могут скинуть цену чтоб не остаться без штанов. Судя по всему в условиях падения спроса им проще заводы зарыть. Вот в Корее Дэу давеча свои заводы остановил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да сейчас у многих наших автодилеров завалы- машины стоят рядами, вся территория заставлена, и нах никому ничего не надо. Не в последнюю очередь из-за того, что кредиты не дают. В США тоже спад потребления по авто- 40%.
Здесь ошибка кремля в том, что он вообще влез в эту тему. Тут как ни делай, все равно будет херово. И Автоваз, и праворульки все равно будут в прогаре какое-то время. Только теперь появился объект, в адрес которого можно материться и вообще канализировать собственное недовольство жизнью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, да как в том анекдоте "Наконец я нашел место и время..."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да. И еще вот что поразительно- это население дружно голосовало за винни-пухов, дарькиных, черепковых и прочую нечисть. Которая должна была обеспечить им в т.ч. и рабочие места. Привлечь в один из потенциально богатых и перспективных регионов (ну ведь не Еврейская АО) инвестиции и пр..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы забыли упомянуть ещё ...путиных, медведевых...далее по тексту.

(Reply to this) (Parent)

Ну ладно, народишко у нас темный забитый :) Но вот вполне просвещенные люди LJ-юpеры одним махом возмущаются повышению пошлин и требуют, чтоб всюду стояли японские заводы и делали хорошие (и недорогие автомобили). Простая мысль, что булки на деревьях не растут, а появление у нас автозаводов с пошлинами связно напрямую им в голову не приходит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это я называю массовым психозом. Когда человек не знает сути проблем, а ему ладой "калиной" съели весь мозг какие-нибудь мутные пид-сы из камеди-клаба и авторитетные лжеюзеры, он просто реагирует соответственно.
Хотя, конечно, Автоваз с калиной (естественным стремлением стремлением занять чужую нишу, уйти от народного авто) обосрался, что уж там говорить.

(Reply to this) (Parent)

Это не стереотип, а уровень качества, который заботливо поддерживают более 200 российских заводов-поставщиков комплектующих на ВАЗ.
Так что матерят ВАЗ, а вклад в качество Жигуля делает гораздо больше россиян.

(Reply to this) (Parent)

Но кажется ВВП собирается только ВАЗ поддерживать? Во всяком случае, перебрасывать машины на ДВ за счет налогоплательщиков -- будут только ВАЗовские. Если я чего-то не упустила, конечно. юрХ

(Reply to this) (Parent)

Мне кажется, что тут дело в другом. Население Дального Востока - это 5-6 миллионов человек. Причем привыкших к очень разным машинам. Тут просто некому будет эти произведенные авто продавать.

(Reply to this) (Parent)

Завод Toyota уже построен, если что.
Японцам очень критична та огромная масса автомобилей б/у, которые им просто негде сваливать.

(Reply to this) (Parent)

Послушайте, Вы же взрослый человек! Ну что же Вы всё в сказке живёте?

Какой ВАЗ-ГАЗ-УАЗ? Почитайте отчёт S&P по российскому автопрому за 2007 года: http://www.standardandpoors.ru/article.php?pubid=4184&sec=pr

Вот и станет понятно, откуда и чьи уши торчат.

И поинтересуйтесь у сведущих товарищей, наверняка такие у Вас есть, -- сколько денег вколотили интуристы в похороны УАЗа, продукция которого не имеет конкуренции в мире?

(Reply to this) (Thread)

Ваша ссылка весьма отрадна: как хорошо, что "отечественный авторынок" отступает. Это просто замечательно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Отечественный автопром" -- это уже совсем иное понятие. Только что на РБК вещали шепелявые толстяки из Дженсера и Автоспеццентра, которые рассказали, что Форд Фокус, 7ка БМВ, Хаммер и Шевроле -- ЭТО российский автопром.

(Reply to this) (Parent)

он не просто отступает, а порядочно держится на мифах и привычках и только, потому что есть множество машин, которые тут собираются, по цене идущие вровень с ходовым ВАЗом

а вот их сборщикам вообще-то обещана была защита инвестиций в виде заградительных пошлин на ввоз, когда они решались здесь строить заводы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Угу. При этом новых машин ввозится в три раза больше, чем японских б/у, но пошлины на них, о чудо, не повышены.

(Reply to this) (Parent)

что проблемы ДВ нисколько не отменяет

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вроде бы обозначили, что тарифы на перевозку на ДВ автомобилей нашей сборки будет компенсировать государство. То есть не только Калины там будут. Надо только немного подождать, мгновенно ничего не происходит. А когда станут подержанные из Японии поменьше возить, может, кто из японских производителей и пошевелится на фоне кризиса открыть завод на ДВ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А тут замкнутый круг. Как я понял, там люди живут за счет перевозки старых авто из Японии. И сами же в этих авто ездят. А когда у них не будет денег после того, как их перевозочный бизнес накроется медным тазом, на что они, эти люди, будут покупать "лады"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ох.. Ну неужели вы думаете, что население ДВ - 3 тыс человек? А что делают люди в коммуналке, на нескольких крупных оборонных заводах, да те же пенсионеры? Порты, цементные заводы, вузы и прочие учебные заведения, строительство к саммиту АТЭС 2012? Они все на перевозках, что ли, зарабатывают? Да много можно писать, столько уже понаписано. Если интересно, может, хватит терпения прочитать
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,291.0.html
На ДВ, если правильно помню, (ну, тут еще как считать территории) 4-6 млн человек. И что, все возят? Ну вы же сами понимаете.
Да это же богатейшие места, там бизнес надо развивать, те же автозаводы строить, а не японцев снабжать нашими деньгами.

(Reply to this) (Parent)

Очень там диаграмма номер 2 понравилась. Наглядная такая. Спасибо.

(Reply to this) (Parent)

"УАЗа, продукция которого не имеет конкуренции в мире"

в каком смысле не имеет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

УАЗики - очень проходимые машины.

(Reply to this) (Parent)

В том, что по проходимости, НИ ОДИН из существующих внедорожников не может сравниться с УАЗиком.
И в первую очередь их производство важно для армии.
Именно по этому интуристы в 90-е годы столько сил и средств вложили в разрушение ульяновского АЗ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, а еще ведь, вы знаете, бомбежки Югославии начались для того, чтобы не допустить на американский рынок малолитражки Юго, которые не имеют конкуренции в Америке.

(Reply to this) (Parent)

это как история про неуловимого Джо, которого просто ловить никому не охота...

(Reply to this) (Parent)

продукция которого не имеет конкуренции в мире?

насчет отечественного автопрома согласен, а насчет УАЗа Вы глубоко не правы. Есть довольно много моделей недорогих внедорожников для фермеров. Самый известный - Лендровер Дефендер.

А УАЗ - редкое говно даже по отечественным меркам. После 5000 км весь начинает рассыпаться. Даже Нива и то лучше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

УАЗ, в первую очередь, не имеет в мире аналогов по проходимости. Дефендер сосёт не нагибаясь.
А главный потребитель таких автомобилей -- это не колхозники, а армия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы на УАЗике сам-то ездили когда-нибудь?

(Reply to this) (Parent)

и на каком Дефендере вам удалось забраться туда, где УАЗ рассекал не напрягаясь?

(Reply to this) (Parent)

надо бы покончить и с отечественной медициной и образованием
и авиастроение тоже зло
пусть будет ее величество Труба

(Reply to this) (Thread)

Я бы запретил сельское хозяйство (за исключением южных районов России).

(Reply to this) (Parent)

В Южной Корее никогда не было монополиста (А ГовноВАЗ - монополист в своей ценовой категории после кончины АЗЛК и Ижевска). С самого начала правительство фактически назначило четыре компании, которые должны были заниматься автопроизводством. Они и занялись. Потом появились ещё две.
Кроме того - маленький штрих. Те пошлины, что брали с импорта авто и, главное, комплектующих, шли адресно на развитие автопрома. Даже выпускалась специальная газета, в которой всё это расписывалось - сколько средств получено, на что истрачено.
А главное РК целенаправленно разивало свою промышленность (а автомобилестроение - это не только гайки крутиь, это и металлургия, и общее машиностроение, и электроника, и химия, и т.д.), а РФ её гробит. Достаточно взглянуть на цену кредитов.

(Reply to this)

нышешнее руководство ВАЗа очень боится, что власти не смогут контролировать город, оставшийся без работы. город, который привык похмельно крутить болты на конвейре. что будет делать многотысячный коллектив, оставшийся без работы? пить, воровать и убивать друг друга из-за 5 тыс.

(Reply to this)

очень хочется чтобы нашлась сила способная
организовать народ страны на массовый протест
против желания правительства поиметь всех нас

(Reply to this)

абсолютно, стопроцентно согласен.
вместе с тем понимаю, что нынешняя власть никогда, ни при каких условиях этого не сделает: Разрешите японцам построить на Дальнем Востоке парочку сборочных заводов. Пусть леворульные машины выпускают для нашего рынка. И не мучить их пошлинами. Они это сделают за год. И проблему решат.

(Reply to this) (Thread)

Еще раз скажу: было бы японцам выгодно строить заводы на Дальнем Востоке уже бы построили, в Питере Тайоты собирают и там бы собирали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в Питере Тайоты собирают и там бы собирали.

Ну мне кажется в Питере им сперва разрешили построиться все-таки, там же не тундра, там субъект федерации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дальний Восток тоже отнюдь не тундра, там тоже субъект федерации и не один.
Я, честно говоря, не уловил смысл Вашего высказывания.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вы так говорите про японцев, что захотели бы - построили бы, как будто они вольны строить заводы где захотят на территории чужого государства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я лично никогда не слышал, чтобы японцы стремились построить автозавод на Дальнем Востоке, а им кто-то это не разрешил. Если вы что-то об этом знаете рад буду услышать. В настоящее время на территории России собираются автомобили различных иностранных фирм в том числе и японских. В совокупности их доля на рынке уже приближается к пресловутому ВАЗу. Так что в том, что таких производств на Дальней Востоке пока не появилось (и вроде не планируется) я лично вижу не политические, а чисто экономические причины. И политика пошлин имеет к этому самое непосредственное отношение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я лично никогда не слышал, чтобы японцы стремились построить автозавод на Дальнем Востоке, а им кто-то это не разрешил. Если вы что-то об этом знаете рад буду услышать.

Да легко.
Навскидку: http://vladnews.ru/2156/Pojehali/Vozdushnyje_zamki_i_zavody

Начнем с высказывания Ильи Клебанова (тогда - главы Минпромнауки РФ), который, выступив за повышение таможенных пошлин на ввоз подержанных автомобилей, в ответ на возмущение приморцев предложил летом 2003 года Республике Корея «несколько вариантов производства автомобилей на территории России, в том числе и в Приморском крае». В сентябре того же года в ходе поездки губернатора Сергея Дарькина и первого вице-губернатора (на тот момент) Игоря Иванова в китайскую провинцию Хэйлунцзян представители КНР, цитируем по пресс-релизу краевой администрации, «предложили разместить на территории Приморского края завод по производству автомобилей и автобусов». В декабре все того же 2003 года губернатор Сергей Дарькин в составе официальной делегации во главе с тогдашним премьер-министром (а ныне одним из лидеров антипутинской «Другой России») Михаилом Касьяновым посетил Японию, где, как сообщили в краевой администрации, были «высказаны конкретные предложения по строительству на Дальнем Востоке завода по производству японских автомобилей». Далее, в октябре 2004 года тогдашний вице-губернатор Приморья Виктор Горчаков провел встречу с советником федерации экономических организаций Японии г-ном Сугимото Тадаси, на которой затрагивалась и возможность строительства автозавода в Приморье (впрочем, сам Виктор Васильевич оценил перспективы такого проекта более чем осторожно). Наконец, в мае 2005 года представители индийской компании Tata Motors Limited в ходе визита в Приморский край выступили с предложением организовать производство своих автомобилей в Приморье и вроде бы даже присмотрели для этой цели Арсеньев как город, обладающий немалым производственным потенциалом.

Стоит ли напоминать о судьбе всех этих инициатив?..

И политика пошлин имеет к этому самое непосредственное отношение.

Можно тоже поподробнее?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

toyot'овцев по всей России возили, пока они место выбирали.
Федеров(президент Чувашии) волосы на одном месте рвал когда они от Новочебоксарска отказались.
Выбор площадки это не только проблема строительства инфраструктуры и подвозных путей, но и кадры. И если кадры на ДВ как и Чувашии гуано, то приходится строить завод там где эти кадры есть, а именно под Питером.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне кажется, люди в Приморье уже каждую модель знают как собственные зубы. Да и обучить можно кадры. Не вижу принципиальной разницы межу Приморьем и Ленинградской областью. Вроде в последней до этого автозаводов не было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

D приморье было и есть мощное машиностроение. Оборонное. Так что кадры есть, и вузы есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как принято говорить в таких случаях, "недостает лишь политической воли".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Политическая воля" - это при СССР было. Партия сказала надо и вот строится завод где-нибудь на краю свет, потому что "Надо поднимать национальные окраины". Или просто окраины. Сейчас все по другому.

(Reply to this) (Parent)

Ну и где из приведенного текста следует, что кто-то кому-то не разрешил? Дипломатическое "бла-бла" на высшем уровне это хорошо, а при конкретных решениях уже совсем другие резоны вступают в дело. Думаете японцы или кто-то еще не понимают особенностей нашего рынка? Чтобы такое предприятие было выгодным должен быть рынок сбыта. А какой рынок если Дальний Восток завален относительно недорогим и качественным секонд-хэндом из Японии? Везти в европейскую часть по нашим не самым лучшим, мягко говоря, в мире дорогам? А не выгоднее ли тогда собирать прямо там? (И это уже делается!) Перебить ценой тоже проблематично. За счет чего собираемая у нас машина может быть дешевле и вообще привлекательнее японской? Комплектующие-то все-равно везти оттуда, а контейнеровозу ему все-равно что везти. Рабочая сила? Она у нас конечно дешевле японской, но, пардон, далеко не самая дешевая. Рядом Китай, там еще дешевле. Правый/левый руль? Так, на безопасность и законопослушность у нас традиционно клали с прибором, национальный менталитет. Остается что? Правильно, политка пошлин. Я совершенно не удивлюсь, если именно инвесторы намекали правительству, что готовы вкладывать деньги на ДВ только при условии укрощения потока потока подержанных машин.
Вот Вам и ответ. Странно, что приходится объяснять столь элементарные вещи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну в любом случае спасибо за детальное разъяснение, я ж на истину не претендую.
А вы слышали, что аукционная цена на подержанные автомобили уже снижена с таким расчетом, чтобы цена вместе с новой пошлиной осталась прежней?
Вот он, рынок...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что такое "аукционная цена на подержанные автомобили"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

дык подержанные автомобили в японии с аукциона продают, лотами. Оценщики - японцы.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Ну правильно, вот и прикиньте какая у несчастных торговцев подержанными машинами норма прибыли, что они запросто так могут цену скинуть на сколько надо(и надо полагать опять себе не в убыток). А как надрывалися: "Караул последнего куска хлеба лишают!"

Вот автопроизодители, такое вряд ли могут себе позволить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

см. комментарий выше. Цену снижают сами японцы.
Не видать "Жигулям" ажиотажного спроса...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я рад за японских торговцев подержанными машинами и их российских партнеров!
Вот за будущее нашей промышленности (не ВАЗа, ВАЗу один хрен кирдык) я рад меньше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот за будущее нашей промышленности (не ВАЗа, ВАЗу один хрен кирдык) я рад меньше.

ВАЗ еще можно спасти, если доплачивать за каждый приобретенный автомобиль.
а промышленность у нас известно какая - нефть, газ, алюминий, никель, копать-кидать. там вроде все нормально, только что цены упали.
а, еще нанотехнологии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что в этом хорошего?
Вот лично для Вас?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не понял вопроса.
Что хорошего в том, что у нас вся промышленность - нефтегаз?
Или что хорошего в том, что цены упали?
Для меня в обоих случаях - ничего.
Я лишь констатирую факты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне представляется, что во-первых утверждение "вся промышленность - нефтегаз" все-таки слишком сильное, во-вторых мне не кажется ситуацию "нефть в обмен на секонд-хэнд" все равно пора менять и делать это придется так или иначе, несмотря на взвизгивания тех кому при этом прищемили хвост.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я там, помнится, добавил еще алюминий с никелем и нанотехнологии. так что не только нефтегаз!
ну хотя может быть я что-то пропустил и мы завоевали мировые рынки цветными телевизорами, софтом или хардом, автомобилями теми же, самолетами, одеждой-обувью, утюгами-чайниками?..

ситуацию "нефть в обмен на секонд-хэнд" все равно пора менять и делать это придется так или иначе, несмотря на взвизгивания тех кому при этом прищемили хвост.

то есть вы считаете, что верный способ поменять ситуацию - это втюхать потребителю то, что потребитель брать не хочет?
или вообще в режим автаркии перейти? небось, еще не разучились польты шить...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не считаю, регулировку рынка пошлинами признаками "автаркией". Может что другое но ни это.Времена, когда был в стране один ВАЗ да "Москвич" давно миновали, слава Богу. Только собираемых в России иностранных марок наличествует весьма внушительный список.

(Reply to this) (Parent)

я думаю,что они прекрасно разбираются в качестве наших и ненаших автомобилей; просто надо же как-то рапортовать о борьбе с коррупцией,а заодно еще и денег заработать;только вот в городе,какая бы машина ни была - на метро всегда быстрее доехать;

(Reply to this) (Thread)

Рапорт номенклатура дала исчерпывающий:

Проявлениями здравого сознания нынешняя государственная мысль радует нечасто (надо думать – пропорционально тому, сколько в верхушке появляется соответствующих лиц, а некоторый прогресс тут есть), но хорошо хоть, что все-таки чаще смешит, чем огорчает. Одно из последних впечатлений – внесенные в Думу медведевские законы против коррупции, представляющие собой даже не паллиатив, а нечто “ниже низшего предела” по отношению к нормальной практике. По существу дела тут даже говорить не о чем. Когда из назначенной к ратификации международной конвенции о борьбе с коррупцией наши выбросили самый основной пункт – о контроле над расходами высших чиновников – люди САМИ ВСЁ О СЕБЕ сказали так, что тему совершенно исчерпали.
http://salery.livejournal.com/21429.html

drugoi: Скажи откатам: – Еще год!
Lenta.ru: В России: Правили аккуратно, но сильно

(Reply to this) (Parent)

Здесь же не столько вопрос качества, сколько вопрос цены. Пока "семеры" стоили 4 тысячи уев, а девятки 6 тыс., ТАЗ-ики были вполне конкурентоспособными. Когда цены перевалили за 7-10 тыс уев ведра с болтами стали роскошью.
Есть целые категории населения, которые по разным причинам покупают исключительно ТАЗ-ики. Допустим в деревне даже на уровне райцентра нет автосервисов на на один внешний бренд, а тазик можно починить и на коленке, были бы запчасти. И потом тойоты, ниссаны и фольксвагены не рассчитаны на сельские дороги. При эксплуатации ниссанов по бездорожью (допустим автосервис есть) машины становятся золотыми.
То же самое с Дальним Востоком- им НЕ НУЖЕН автозавод, речь идет о других ценовых нишах и о продажах, а не о приобретении авто в личное пользование. Тем более сегодня, в условиях глобального автокризиса и проблем с автокредитами. На каждое ведро с болтами есть свой покупатель.

(Reply to this) (Thread)

"И потом тойоты, ниссаны и фольксвагены не рассчитаны на сельские дороги"

Вы, наверное, никогда не видели Toyota Land Cruiser или Nissan Safari.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дохрена у нас на селе народа, который может себе позволить Land Cruiser

(Reply to this) (Parent)

Ну если вы имеете в виду Toyota Land Cruiser 100 или 200. Да и подержанные - у вас есть 800 тыс. рублей за круизер 1998-го года http://www.cars.ru/cars/search/Toyota/Land+Cruiser/cdc8551a41a12650395378d78dabf794/ ?
Да, у кого-то, может быть и есть, кто-то покупает.
А как вы думаете- сколько стоит на ней замена автомата с раздаткой. Или головки блока цилиндров? В станице Обливской, к примеру :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пардон, я опроверг ваше заявление о том, что "тойоты, ниссаны и фольксвагены не рассчитаны на сельские дороги", а не о том, что рассчитаны, но дороги.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну хорошо, пусть будет опроверг. А то мы не знали :)
Я изначально говорил о другой ценовой нише, о подержанной продукции, конкурентной по отношению к линейке автоваза. Внедорожники "тойота" туда не входят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Другие изделия "тойоты" в эту нишу тоже не входят. А высокая цена на автомобиль не является основанием для утверждений, что таких автомобилей не бывает:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть хэтчбэки и седаны "тойоты" 80-х-начала и даже середины 90-х годов. Они входят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Тойоты"-внедорожники такого же возраста тоже входят. На авторынке Владивостока они продаются за 10-20 % цены новых. Так что не противоречьте сами себе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Toyota RAV-4- типичный паркетный внедорожник. Он в принципе не может там ездить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если хотите, могу попросить прокомментировать это утверждение на форуме дальневосточных автолюбителей, а их ответы передать Вам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну если это вам самому будет интересно, то сколько угодно.

(Reply to this) (Parent)

про ремонт - понятно. А вот преимущества эксплутации по сельским дорогам, честно говоря, не очень понятны. Во-первых, не очень понятно чем езда по грунтовкам так уж отличается от езды по российскому асфальту, где ямки встречаются регулярно и в которые влетаешь на куда большей скорости. Опыт А.Лебедева, гоняющего по бездорожью, думаю, не показателен.
Во-вторых, существуют модели автомобилей с весьма крепкой подвеской. Например, из опыта эксплуатации меня и знакомых, это старые тойоты в кузове универсал или ситроен ксара пикассо.

(Reply to this) (Parent)

Интригой такого решения правительственной комиссии является то, что группу автомобилей, именуемую в настоящее время таможенным законодательством - «новые», которая включает в себя все автомобили возрастом до 3 лет, правительственная комиссия разделила на 2 группы:
1 - автомобили возрастом от 1 года до 3 лет;
2 - автомобили, возрастом до 1 года.
При этом, возрастная группа автомобилей до 1 года - это именно те автомобили (от производителя), которые ввозят генеральные импортеры для продажи через официальных дилеров. И именно эта возрастная группа составляет, как ранее упоминалось по данным «Автостат», весь импорт новых автомобилей в Россию.
Но именно на эту возрастную группу автомобилей (до 1 года), которые, по смыслу такого разделения, будут теперь именоваться «новыми», правительственная комиссия оставила ставки таможенных пошлин НЕИЗМЕННЫМИ!

http://rasteehead.livejournal.com/865444.html

(Reply to this)

говорят даже, что дело не в ВАЗе и даже не в иностранных компаниях, выпускающих автомобили в России, а в нескольких крупных дистрибьюторах вроде "Рольфа", которым нужно распродать затоваренные склады.

(Reply to this)

Самое правильное было бы немедленно продать заводы иностранным производителям, пусть сносят все к такой-то матери и налаживают свое производство.

кстати, чекисты, нужно отдать им должное, как только навели хоть какой-то порядок на ВАЗе со структурой собственности, тут же продали блокпакет акций "Рено". Так что скоро ВАЗ начнет собирать что-нибудь на платформах Логана и Мегана.

А до этого Каданников с Березой организовали такую структуру компании, что иностранцы туда просто боялись соваться: так все было запутано. В результате переговоры с GM окончились неудачей.

(Reply to this)

Только почему-то мне ваш пост навеял воспоминания о старом одесском анекдоте про клиента в парикмахерской, который сидит и возмущается грязью и плохим обслуживанем в этой парикмахерской. И на что парикмахер, спрашивая клиента последовательно о том, что может быть клиенту и мэр не нравится, и правителсьтво и т.д. И когда на все свои вопросы парикмахер получил от клиента положительный ответ, в сердцах воскликнул: "Тогда почему вы начинаете с нашей парикмахерской!?"

(Reply to this) (Thread)

Если позволите высказаться (никоим образом не лезя поперёк батьки автора ЖЖ), то я лично считаю, что это в основном из-за того, что данный условный мэр слишком уж любит вмешиваться в дела каждой парикмахерской. С одной стороны - было бы глупым председателю правительства не заниматься делами такой отрасли, как автопром; с другой - почему чуть ли не каждое решение имеет во главе угла основным принципом запретительно-карательные меры?
...Хорошо хоть, ВАЗы и ГАЗы, равно как и "тойоты" с "фордами" не съедобны. Представляю, что бы наворотил Онищенко!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хотя, конечно, никогда не работая в правительстве вообще и тем более его председателем, я не имею ни знаний, ни опыта,ни морального права критиковать его работу. Но, поскольку я как потребитель сталкивался с российским автопромом (с отрицательной его стороны), то все-таки какое-то мнение у меня есть, которое хочется высказать в добавление к вашему. Мне кажется, вашим словам мое мнение не противоречит. На мой взгляд и качество изделий российского автопрома, и качество российского (вновь создаваемого) автодора, и качество многих (если ни всех) других подобных отраслей хозяйства определяется общим системным кризисом, существующим уже давно в нашей стране. Кризис этот, конечно, ни при нынешнем и не при вчерашнем "условном мэре" начался, а задолго даже до них. И если в двух словах просто не хватает умных и грамотных людей на многих ключевых местах, начиная от сборочного конвейра и заводского КБ и кончая самыми верхами "вертикали власти". Думаю, существовавшая на протяжении многих десятилетий Система подбирала людей по какому-то неведомо никому кроме самой Системы идиотскому принципу, отбраковывая лучших с точки зрения Дела (но зато вполне подходящих с точки зрения Делишек). А вот теперь каждый такой "специалист" (за редким исключением) на своем рабочем месте просто не в состоянии выполнять качественно свою работу. То есть тут уже ни какой "пряник" при всем желании не может помочь. Получается, остается только "кнут", что мы и видим в данном конкретном случае - запретительно-карательные меры.

(Reply to this) (Parent)

Дело в том, что строить сборочные заводы именно на Дальнем Востоке японским фирмам смысла нет. Морские перевозки в том районе сравнительно дешевы,а от того, что возить будут не готовые автомобили, а комплекты для сборки, японцы ничего не выиграют.

Им было бы выгодно строить в Сибири, но там нужно строить завод и всю окружающую инфраструктуру сразу. Получается дороговато. Они потому и начали с Питера, что это регион с развитой инфраструктурой.

(Reply to this) (Thread)

Прикручивание колес как способ оптимизации налогообложения было изобретено еще в середине 90-х на ТагАЗ-е. Они "собирали" корейцев. Потом, кстати, кинули их, когда у дэу возникли проблемы. На готовый автомобиль и на запчасти - разные пошлины.
Все это нужно считать- выгодно-не выгодно. Я верю в математику, а не в текущие политические порывы и заклинания. То есть считать- где покупают японский автопром, по какой цене и т.д.. Ну и есть соображения о текущем моменте. Сегодня невыгодно строить автозаводы где бы то ни было. Поскольку нет уверенных долгосрочных экономических прогнозов, это- рулетка. Без хлеба, риса, бензина, водки и т.д. человечество не проживет. Без автозаводов- вполне. Какое-то время.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Речь ведь не об оптимизации налогообложения идет. Высокие налоги все равно в конечном итоге перекладываются на покупателя. Это не тот вопрос, который является первоочередным для производителя. "Тойота" продает в России новых автомобилей втрое меньше АвтоВАЗа. А выручка от продаж у "Тойоты" больше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На покупателя перекладываются все, что можно, налоговый люфт позволяет маневрировать при ценообразовании.
<А выручка от продаж у "Тойоты" больше.
У вас есть цифра?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Цифра у меня есть. Но чтобы не ставить Вас в положение, когда Вы будете вынуждены верить мне на слово, рекомендую взять эту цифру на сайтк аналитического агенства "Автостат". Надеюсь, в гугле Вас еще не забанили?:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я естественно, никаким бременем не озабочен.
Однако странно, что просто словам в моих устах Вы верить не желаете, и требуете непременно слов с цифрами.
Цифры, естественно, сообщаю.
"Автостат" оценивает продажи в 2008 году у АвтоВАЗа в 665 тысяч автомобилей, из них на территории РФ - 550 тыс. (экспорт в основном для Украины и Казахстана).
Продажи новых автомашин "Тойоты" на территории РФ - 195 тыс. Выручка АвтоВАЗа от этих продаж оценивается в 6637,4 млн.долл., "Тойоты" - в 7164,9 млн.долл.

После ограшения этих цифр мы возвращаемся в исходное положение: можете верить мне на слово, можете сходить проверить на сайт Автостата.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже если учесть, что это- продажи только новых авто- впечатляет. По прошлому году автоВАЗ был абсолютным лидером в т.ч. и по выручке. Спасибо за информацию.

(Reply to this) (Parent)

в других областях жизни совка уже нет. И люди не дадут его вернуть/
интересно, каким образом не дадут

(Reply to this) (Thread)

Предполагаю, не далее чем осенью будущего года увидите. А может и раньше.

(Reply to this) (Parent)

Автомобили - продукция двойного назначения. Страна без своего автопрома не может участовать ни в какой войне. Считайте, что "Жигули" - это налог на обороноспособность.

(Reply to this) (Thread)

Я понимаю, если вы говорите о ГАЗе где выпускяют бронетранспоры, грузовики и могут выпускать танки.
А что военного выпускают/могут выпускать на ВАЗе, который строили итальянцы в расчете на выпуск легковушек без планов на реконверсию?

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

А как в описываемой Вами системе наши полковники будут деньги зарабатывать? Откуда к ним немеряное бабло потечет?

(Reply to this)

> Разрешите японцам построить на Дальнем Востоке парочку сборочных заводов.

Это не поможет. Нужен завод по сборке именно "бэушных" японок. Собирать будут китайцы. А владивостокцы будут, как и сейчас, заниматься бизнесом по снижению пошлин.
Хорошо бы ещё завод по переработке жёваного японского риса. Советский-то рис надоел уже.

(Reply to this)

Являясь нищебродом, я приобрёл за 25 тыс. руб. десятилетнюю отечественную пятиметровую в длину автомобильную машину. Сформулировав два принципа: быстрее 120 км/ч не ездить и в поворот больше 80 км/ч не входить, я прекрасно в ней себя чувствую. И где я неправ? Если мне не надо никуда особенно торопиться, то зачем покупать все эти мелкие гетцы в пятнадцать раз дороже? Тем более, что у иномарок обслуживание дорогое - авт. коробка полетит, не дай бог, - сколько это стоит?

(Reply to this)