Журнал Андрея Мальгина - Юлия Тимошенко в детстве
March 29th, 2009
01:43 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Юлия Тимошенко в детстве
Кстати, почему она в девичестве Григян? Армянка?







(51 комментарий | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]drugoi@lj
Date:March 28th, 2009 - 06:57 pm
(Link)
отец – Григян, мать – Телегина.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 28th, 2009 - 06:59 pm
(Link)
Т.е. не украинка?
[User Picture]
From:[info]drugoi@lj
Date:March 28th, 2009 - 07:04 pm
(Link)
мама у нее украинка. отец, кстати, Владимир Абрамович.
[User Picture]
From:[info]artem68@lj
Date:March 28th, 2009 - 07:11 pm
(Link)
Абрам - распространённое имя у староверов, кстати.
From:[info]melancholy_gay@lj
Date:March 28th, 2009 - 07:12 pm
(Link)
прозвучало прямо как у Вольфовича, - "мать - русская, отец - юрист".
[User Picture]
From:[info]sumlenny@lj
Date:March 28th, 2009 - 07:18 pm
(Link)
Людмила Николаевна Телегина представляется скорее русской, хотя кто там в этом плавильном котле разберет.
[User Picture]
From:[info]drugoi@lj
Date:March 28th, 2009 - 07:22 pm
(Link)
с чужих слов, конечно. свечку не держал, да.
[User Picture]
From:[info]abra_akbar@lj
Date:March 29th, 2009 - 01:21 am
(Link)
Многие обрусевшие армяне используют русские имена. Я учился в лицее с Викторией Владимировной Еремян, а потом узнал, что на самом деле она Варвара Гукасовна. А отца ее никто иначе как дядя Володя не называл, хотя по паспорту он Гукас Ашотович. И таких примеров я знаю немало.
[User Picture]
From:[info]olgazhuravliova@lj
Date:March 28th, 2009 - 07:12 pm

да всё они там "РОКСАЛАНЫ ПЛЕННИЦЫ СУЛТАНА"

(Link)
.............
[User Picture]
From:[info]hollandrat@lj
Date:March 28th, 2009 - 07:23 pm
(Link)
У молдаван такие фамилии тоже встречаются. Так, например, бывший футболист киевского "Динамо" Мунтян - никакой не армянин, а на самом деле вариант "Мунтяну".
[User Picture]
From:[info]del_vecchio@lj
Date:March 28th, 2009 - 09:41 pm
(Link)
У молдован такие фамилии скорее всего армянского происхождения. Наоборот, скорее Мунтяну - молдавский вариант армянской фамилии Мунтян.
http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=8265
http://www.armenianhouse.org/marsden/eastern-europe.html
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%B5
[User Picture]
From:[info]koms@lj
Date:March 30th, 2009 - 01:26 am
(Link)
Вы очень плохо осведомлены в данном вопросе:

Фамилия моя — румынская. Изначально она была Мунтяну. Кстати, Мунтения, Валахия и Румыния — это одно и то же, хотя в БСЭ написано следующее: «название восточной части Валахии, расположенной к востоку от реки Олт, которая отделяет её от западной части — Олтении». При этом из истории известно, что древняя Валахия состояла из Мунтении и Молдавии.

Румынский язык входит в группу романских языков, а английский — в германскую, при этом многие корни этих языковых групп схожи, поскольку имеют общего дедушку — латынь. Слово «мунтяну» имеет корень «munte», который переводится как «гора», созвучный английскому «mountain», а образованное от него слово «munteni» означает по-румынски «горцы». Таким образом, румынская фамилия Мунтяну означает — горец.

И напоследок вот такая вот интересная цитата: «Был в Мунтянской земле воевода, христианин греческой веры, имя его по-валашски Дракула, по нашему Дьявол. Так жесток и мудр был, что каково имя, такова была и жизнь его.»

Прежде, чем делать подобные заявления, копайте глубже. Удачи Вам!
[User Picture]
From:[info]del_vecchio@lj
Date:March 30th, 2009 - 11:23 am
(Link)
/Вы очень плохо осведомлены в данном вопросе/
Пожалуй. Но я хотя бы стараюсь разобраться, тогда как другим вообще пофиг.
Насчет Мунтяну спорить с вами не буду. Тут вы правы. /в свое оправдание могу заметить лишь, что я не утверждал ничего однозначно: использованные мной обороты "скорее всего, скорее" в русском языке оставляют некоторый процент вероятности другого исхода/ Насчет присутствия на территории Молдавии, и вообще в северном Причерноморье, с давних времен заметной армянской диаспоры (с соответствующими фамилиями, с персидским суффиксом на конце), надеюсь, вы тоже спорить не будете.
[User Picture]
From:[info]koms@lj
Date:March 31st, 2009 - 08:17 am
(Link)
Спорить не буду. За сим и разойдемся на мирной почве =)))))
Спасибо за ссылки, кстати.
[User Picture]
From:[info]del_vecchio@lj
Date:March 31st, 2009 - 03:39 pm
(Link)
Это еще что. А родным языком этих армян был кыпчакский (точнее армяно-кыпчакский)
http://www.qypchaq.freenet.kz/Researches-Russian.htm
Обретаясь в среде кыпчаков и находясь под их господством, армяне подвергались ассимиляции, забывая зачастую родной язык. Жители указанных основных армянских колоний на Украине называли себя армянами, но языка преимущественно не знали, а говорили, писали и молились, главным образом, на кыпчакском языке. Самые большие колонии армян-кыпчакофонов были на Украине во Львове (не менее 70 семейств) и Каменце-Подольском (около 300 семейств). Армянские церкви действовали в Киеве, Луцке, Владимире, а также – за пределами Украины – в городах Сучаве и Сирете в Румынии. Жители этих колоний придерживались армяно-григорианского вероисповедования. С 1363 года во Львове функционировала кафедра армянского епископа, а в Каменце-Подольском в 1383 году была заложена церковь Святого Нигола.
в армянописьменном кыпчакском засвидетельствованы заимствования из армянского языка, связанные с армянской религиозной сферой. Вот некоторые из этих слов: amen e©icЅi “да будет так”, anabad “пустыня”, artar “праведный, справедливый”, dadz€ar “храм”, hnazant “послушный”, jis€adag “память, воспоминание”, kerezman “могила”, ke‰rovpe‰ “херувим”, Єac€ “крест”, Єonarh “покорный”, ore‰nk‘ “закон”, sa©mos “псалм”, sk’anc€eli “чудесный”, surp “святой”, z€arank “наследник”, z€o©ovurt “народ”, Apiso©om “Авесолом”, Asduadz “Бог”, Asduadzadzin “Богоматерь” , Jagop “Яков”, K’ananac’i “хананеяне”, K‘risdos “Христос”, Movse‰s “Моисей”, Tawit’ “Давид” и под.
ну и тд.
[User Picture]
From:[info]del_vecchio@lj
Date:March 31st, 2009 - 04:04 pm
(Link)
Или вот еще
http://www.vostlit.info/haupt-Dateien/index-Dateien/K.phtml?id=2051
«Каменецкая хроника», фрагменты кыпчакской части которой публикуются здесь в русском переводе, составлена Агопом, а позже отредактирована, значительно дополнена и продолжена его родным братом Аксентом в 1650 — 1652 гг. на армянском и кыпчакском языках. Агоп и Аксент — представители армянской аристократической верхушки г. Каменца. Их дед Ованес, умерший в 1610 г., был армянским войтом и авакерецом, отец братьев Крикор (Киркор) долгое время служил писарем в суде армянской общины, тоже был войтом и авакерецом (с 1618 г.). Духовным лицом был и Агоп, старший из братьев, умерший в возрасте 39 лет и прослуживший последние 11 лет своей жизни в сане священника. На с. 118 «Хроники» Аксент подробно и очень высоко характеризует своего брата Агопа, сообщая о его преждевременной кончине 26 апреля 1621 г.
«Хроника» Агопа и Аксента отражает события, происходившие на Правобережной и Западной Украине, в Молдавии и Валахии, но главным образом в самом Каменец-Подольском с 1430 по 1652 г.
/В общем, очень жизненная штука./
[User Picture]
From:[info]ahousekeeper@lj
Date:March 31st, 2009 - 06:35 am
(Link)
Кстати, окончание -ян довольно распространенно и у персов и у индусов.
[User Picture]
From:[info]koms@lj
Date:March 31st, 2009 - 08:18 am
(Link)
Ой! А можно примеры показать, плз....
[User Picture]
From:[info]ahousekeeper@lj
Date:March 31st, 2009 - 03:13 pm
(Link)
Отчего ж не показать? Вообще-то неоднократно встречал индусов и персов с фамилиями, оканчивающимися на "-ян", но чтобы не быть голословным...

Many last names that end in "ian" (or sometimes "yan") are traditionally Persian last names (though this is also common in Armenian last names, which are not related).

Источник: http://en.wikipedia.org/wiki/Family_name#Iranian.2FPersian

* * *

У индусов: Kotian, Salian, Vaidyan, Narayan...

Источник: http://en.wikipedia.org/wiki/Indian_family_name
From:[info]kohlian@lj
Date:March 31st, 2009 - 02:41 pm
(Link)
Это армяне живущие в Иране, а не персы
[User Picture]
From:[info]franc_tireur@lj
Date:March 28th, 2009 - 07:33 pm
(Link)
красивая.
[User Picture]
From:[info]shaherezada@lj
Date:March 28th, 2009 - 07:45 pm

отец – Григян, мать – Телегина.

(Link)
Отлично получилось у Григяна и Телегиной. Плюс пять.

По внешности и по одарённости к Юлии имхо претензий быть не может. Ну а если политика её кому-то не нравится, то что ж тут делать?
[User Picture]
From:[info]yooo@lj
Date:March 29th, 2009 - 05:24 am

не сотвори себе кумира

(Link)
что делать?
ну, как минимум отличать криминальный талант от таланта политического. Она не Черчилль, однозначно.
[User Picture]
From:[info]shaherezada@lj
Date:March 29th, 2009 - 07:00 am

Re: не сотвори себе кумира

(Link)
Она не Черчилль

Это ничего. Кто у нас Черчилль? Есть такие?
[User Picture]
From:[info]yooo@lj
Date:March 29th, 2009 - 07:44 am

Re: не сотвори себе кумира

(Link)
у нас есть повод хотя бы не принимать за черчиллей мелких корыстных жуликов с харизмой и сообразительностью.
и старательно, не размениваясь на всякую смазливую мелюзгу, выращивать своих вашингтона и линкольна. можно и черчилля - для совсем трудных времен. но точно не ориентируясь на этих вот шаромыжников, какими бы ни казались симпатягами.
[User Picture]
From:[info]shaherezada@lj
Date:March 29th, 2009 - 04:52 pm

Re: выращивать своих вашингтона и линкольна

(Link)
А как? На гидропонике?
[User Picture]
From:[info]yooo@lj
Date:March 29th, 2009 - 05:08 pm

Re: выращивать своих вашингтона и линкольна

(Link)
нет. хотя бы методом "от противного". не творя себе хотя бы ложных кумиров с очевидно гнилым нутром.
[User Picture]
From:[info]shaherezada@lj
Date:March 30th, 2009 - 06:38 am

Re: методом "от противного".

(Link)
Если бы наше население было способно жить,"не творя себе хотя бы ложных кумиров с очевидно гнилым нутром", мы были бы совершенно другим народом. С другой историей, с другой экономикой и с другой политической системой. Эта способность и есть цель исторического прогресса. Но пока только считанные государства имеют такую культуру массовой рациональности. Большинства народа на земле живут мифами, а не рацио.
[User Picture]
From:[info]yooo@lj
Date:March 30th, 2009 - 06:54 am

Re: методом "от противного".

(Link)
вас не пугает чудовищность подмены?
немного харизмы, капелька интеллекта (в рамках "чуть выше среднего"), изрядная доля хабальства - и вот он, готовый идол нации. Путин, Тимошенко...это же ужасно именно тем, что "остальные же еще хуже". Так создается ложная шкала. И тем более это ужасно - что вроде как "а из кого еще нам выбирать?". В стране с десятками миллионов населения нет альтернативы жуликоватым троечникам? Нонсенс.
[User Picture]
From:[info]shaherezada@lj
Date:March 30th, 2009 - 08:24 am

Re: методом "от противного".

(Link)
Именно так. Пугает. И злит. Вон, В. Новодворская говорит, что "народ лежит, как падаль". А что мы с вами конкретно можем сделать?
[User Picture]
From:[info]yooo@lj
Date:March 30th, 2009 - 08:26 am

Re: методом "от противного".

(Link)
как минимум - осознавая это, не давать ложных оценок.
жуликоватых троечников нужно именно так и оценивать, даже при условии обаятельной мордашки и прочих уловок.

по крайней мере, так можно сохранить трезвые (собственные) представления о реальности. нет ничего хуже самообмана.
[User Picture]
From:[info]shaherezada@lj
Date:March 30th, 2009 - 08:34 am

Re: методом от противного

(Link)
Т.е. оценивать красивую женщину как некрасивую? По типу: И сам дурак, и твоя кошка дура? Никто тут вроде бы не делает акцента на политических успехах Юлии Тимошенко. Речь идёт исключительно о том, как она себя репрезентирует. А делает она это, надо отдать ей должное, блестяще. Что само по себе не отменяет критического отношения к её политическим решениям.
[User Picture]
From:[info]yooo@lj
Date:March 30th, 2009 - 08:47 am

Re: методом от противного

(Link)
не знаю. мне очень сложно разглядеть красоту там - где наружу прут хабальство, нечистоплотность, какое-то...простите, душевное уродство.

наверное, я не настолько визуал - чтобы просто взгляда было достаточно.
[User Picture]
From:[info]shaherezada@lj
Date:March 30th, 2009 - 09:57 am

Re: методом от противного

(Link)
Разделяю полностью вашу нелюбовь к хабальству. Но из-за жизни в Германии мне ни разу не пришлось столкнуться с этой ипостасью личности Ю.Т. В ТВ-программах она ведёт себя исключительно дипломатично.
[User Picture]
From:[info]observarius@lj
Date:March 28th, 2009 - 07:50 pm
(Link)
А какая, в самом деле, разница?

До того "плавильного котла" нам еще расти и расти... кстати, за невозможностью достичь, давно уже заявили новую концепцию - теперь, дескать, вместо "котла" - "мозаика" - "каждый маленький кусочек интересен своей индивидуальной красотой, а вместе мы - коллективная картина." Тоже не работает.

При чем тут школьные картинки, извините? Наверняка, Гитлер, Вы, я, Гайдар, Чикатило и т.д. были в детстве очаровательнымы малышами на фото...
From:[info]tverdyi_znak@lj
Date:March 28th, 2009 - 09:37 pm
(Link)
Наполовину русская, наполовину армянка.
[User Picture]
From:[info]abra_akbar@lj
Date:March 29th, 2009 - 01:22 am
(Link)
Будет президентом незалежной Украины.
From:[info]tverdyi_znak@lj
Date:March 29th, 2009 - 01:29 am
(Link)
Совершенно верно :)
[User Picture]
From:[info]shaherezada@lj
Date:March 29th, 2009 - 07:04 am

Наполовину русская, наполовину армянка.

(Link)
А этнос это что? Какие-то особые гены? Какую роль играют этнос и раса? Спрашиваю, ибо про себя саму ничего не понимаю. Четыре разных этноса и как минимум две культуры, в которых живу. Что такое этнос? Это не язык. Не корни - можно жить вне скопления своего этноса. Что же тогда?
From:[info]alex_argen@lj
Date:March 29th, 2009 - 01:26 am
(Link)
Ну да, чем и объясняется жгучий темперамент:)
Хотя, вполне может быть что папа, который по отчеству Абрамович, просто поменял фамилию, чтобы не выделяться в 40-50 годы:) Что тоже, кстати, оправдывает ее темперамент.

И в любом случае, красивая женщина и мощный политик. Другое дело - ее цели и средства, но "не за это мы ее любим":)))
[User Picture]
From:[info]ex_tab11@lj
Date:March 29th, 2009 - 02:16 am
(Link)
Такая хорошенькая с детства.
[User Picture]
From:[info]th3@lj
Date:March 29th, 2009 - 04:18 am
(Link)
Но без косы почему-то :-(
From:[info]ex_ringodre@lj
Date:March 29th, 2009 - 09:13 pm
(Link)
кто там с косой хотел;)))
[User Picture]
From:[info]shaherezada@lj
Date:March 30th, 2009 - 08:36 am
(Link)
Очень облагораживает протагониста
[User Picture]
From:[info]gerat@lj
Date:March 29th, 2009 - 02:37 am
(Link)
Есть версия, что Тимошенко - дочь украинской и армянского еврея.
http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=2639
[User Picture]
From:[info]alfy_18@lj
Date:March 29th, 2009 - 07:08 am
(Link)
Теперь видно :) Спасибо.
Хорошенькая :)
From:[info]ex_barbos10@lj
Date:March 29th, 2009 - 09:02 am
(Link)
ага)))) авлабарская))))
[User Picture]
From:[info]d_white1967@lj
Date:March 29th, 2009 - 02:55 pm
(Link)
И почему она маленькой не померла не осталась?...
[User Picture]
From:[info]depesha@lj
Date:March 30th, 2009 - 10:50 am
(Link)
папа - латыш. почему фамилия на ян, уже не помню
From:[info]kohlian@lj
Date:March 31st, 2009 - 02:42 pm
(Link)
Потому что он армянский еврей
My Website Powered by LJ.Rossia.org