как показывает пример Японии или Мексики, полуторапартийная система достаточно устойчива. Поэтому "змеиный клубок", действительно, может править довольно долго. Альтернативы ему, увы, нет.

(Reply to this)

И на старуху находит проруха. Утверждение "Власть в Австро-Венгрии (Священной Римской Империи, Японии, Оттоманской империи) никогда не менялась в результате выборов" - тоже ведь в какой-то момент было истинным. А сейчас ничего - меняется. Правда, некоторым по дороге пришлось разделиться на много кусков. Ну да чему быть, того не миновать

(Reply to this) (Thread)

Но в этих империях и выборов-то не было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Было в том, что появлялось на их месте. Вон Францию - 150 лет трясло, пока не закончилась Великая революция

(Reply to this) (Parent)

ну все же есть одно полуисключение - 1990-й год, когда на выборах съезда было избрано достаточное число депутатов, чтобы Ельцин стал председателем верховного совета. Не думаю, что это входило в планы действующей власти.

(Reply to this) (Thread)

Закончилось тогда всё равно Форосом.
Но - с другой стороны - я не очень понимаю, что именн автор корневого поста хотел сказать...
Что "змеиный клубок" никому не даст прорваться к власти иначе чем через путч? Скорее - да. Но не потому, что всё на свете фальсифицируется, увы - и трижды увы. Просто а никто толком (если брать макромасштабы) и не хочет иного. Группа маргиналов, возглавившие партии с уважаемыми (исторически, не в России, уважаемыми) названиями типа Немцова, Явлинского или Каспарова с Лимоновым? Друзья... Это же хуже Чубайса! Тот хотя б умный... А кто проголосует за этих? Ну да, у нас Питере проголосует процентов 12-17 (смотря, кто кандидатом) будет, в Москве примерно так же, но уже в Новосибирске - не более 10%. А в условном Задрючинске проголуют за то, что им скажет условный председатель условного колхоза. И на том всё и закончится. Так что 55-70 % единороссов у меня не вызывает желания пересчитать биллютни. Так оно и есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Лжедмитриевске — живёт и голосует четверть активных и работающих граждан этой страны. В Питере — тоже немаленькая доля. В миллионниках…
А условный Задрючинск — он меньше чем воображается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

он меньше чем воображается
да. Именно поэтому голоса этих городков, где - добровольно! - голосуют по 90% населения и не учитываются в расчётах людей типа Явлинского или Немцова. Результат известен. Ибо несть числа тем городкам.
И, кстати, Вы абсолютно напрасно сбрасываете голоса не-активных и не-работающих. Они как раз на выборы ходят - и не ради бесплатной воблы с "пивасиком", просто это хоть чуточку даёт им возможность "потусоваться" (слова в кавычках, конечно, условны); Вы всерьёз думаете, что они проголосуют за президента - Гайдара с премьером Чубайсом? Они ж их "ограбили"! Смайлы, как говорится, по вкусу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В стране где люди добровольно голосуют за Конченное Отребье по типу ЕдРа или Международных Убийц (от ЛДПР, вроде, “Луговые” и ещё там какой-то мудак избираются) — нет Никаких ограничений на выборах.

“Ограбили” и “ограбили”. Делов-то.

Работать надо, подходы искать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С итоговым тезисом трудно не согласиться. Стараемся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как вариант. Фуко, например, указывает, что визуально — публика скорее примет: серое нелепое чмо с залысинами и смешно жующее галстук. По типу выходцев из гэбни и кэвээна.
Чем типаж: Немцова, Лёхи Навального, Гарри Каспарова и т.д. в таком спортивном и вменяемом мужественном духе.

При этом для работы законодателем, в суде, в исполнительной ветви — “какой у тебя образ” — вообще не будет имееть ни какого значения. А на выборах было бы полезно не альфа-самцами ходить. Так пока не бывает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В силу совершенно неактуальной по нынешней временам ориентации, сиречь so-called традиционной, я не берусь быть ценителем мужской красоты. Но, как по мне, Борис Немцов и Гарри Каспаров производят впечатление не "вменяемого мужского духа", а откровенных фриков. Что внешне, что внутренне.
Я, кстати, голосую не по внешности уж точно. И других к тому же призываю. Иначе даже Зюганов образца 1996 года покажется брутальным мачо по сравнению с Ельциным того же времени. Но мне, как и герою произведения одного поэта, ворюги милей чем кровопийцы. А умные предпочтительнее дураков. А уж когда прекрасный шахматист становится глупым политиком, да заолно ещё то ли вдвойне дураком, то ли жуликом (это я про агитацию г-на Г.Каспарова за учение и - в чём суть - активную продажу новой книги гг.Фоменко энд Носовского), то... Увольте. Не мучьте. Не хочу его в принципе не видеть и не слышать. А уж избирать себе в вожди - тем паче.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"...ворюги милей чем кровопийцы..." - увы. Один герой одного поэта не учел, что вошедшие в силу ворюги способны дать сто очков вперед иным кровопийцам. И кровь точно так же следует им, как и откровенным палачам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можно подумать, что альтернатива лучше. Гм.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во всяком случае, честнее и откровеннее.

(Reply to this) (Parent)

Вы не учитываете, что непрописанные жители Лжедмитриевсков не голосуют.
По спискам в Лжедмитриевске-Гл. всего 6 с чем-то миллионов избирателей.

(Reply to this) (Parent)

"Рассчитывать на победу в выборах"

Хм..да у нас чтобы принять участие в выборах, нужно быть настолько лояльным к вышеозначенному клубку, пройти инструктаж у соответствующего кремлевского менеджера, понюхать кулак трижды поднесенный к носу для отстрастки, поклясться осташимися зубами, оставить в залог родных и близких,
перепариться в бане со всеми клубочными фигурантами, порвать рубаху в открытом эфире в соответствии с согласованным текстом, заглядывая в глаза, трижды переспросить: правда ли отправят представителем России в НАТО?, не поверить, напиться, подраться, трижды предать, трижды раскаяться, не преодолеть барьер и уйти в лютую оппозицию, но сохранить надежду, дачу и номера мобильных телефонов вышеозначенного инструктора...

(Reply to this)

> Власть в России никогда в ее истории не менялась в результате выборов.

Годунова и Мих. Романова избирали, например
:)

(Reply to this) (Thread)

Тем же узким кругом, каким избрали Медведева, к примеру. Не считается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. в ту эпоху "круги" выборщиков нигде не были шире
2. Романова избирали всей Россией, были выборщики от всех городов и сословий.
"Соборы отличались по количеству участников. На соборе 1566 г. было 374 человека, на соборе 1598 г. - более 450. Самым представительным был Земский собор 1613 г. - по разным подсчетам от 500 до 700 человек."
____________________________
http://stepanov01.narod.ru/history/lect06_4.htm

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Принимается.

(Reply to this) (Parent)

Демократия есть форма рабовладельческого строя, при котором свободные рабовладельцы выбирают старшего среди своих. Без учёта мнения рабов. Потому что выборы главного рабовладельца нужны для укрепления рабовладельческого строя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пиво есть напиток, который пьют при рабовладельческом строе, при котором свободные рабовладельцы не знают пока вотки. Без учёта мнения рабов. Потому что после изобретения вотки для укрепления рабовладельческого строя уже ничево не нада :)

(Reply to this) (Parent)

.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ладно Вам... ходжа вон обсмеял))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Аштойта он аметиканский??
По-моему, совсем даже нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и, :-), модный ныне Гоголь.

(Reply to this) (Parent)

Он же американский ходжа, а я тутошный, так что мне понравилось.

(Reply to this) (Parent)

Вот оно! Именно. Никакой демократии равной-всеобщей-прямой-тайной и не нужно.

Без избирательного ценза - только издевательство над здравым смыслом и получается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разумеется, избирательный ценз должен вводиться по уровню патриотизма.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Напротив. Человек, прошедший избирательный ценз, уж непременно по своим качествам окажется патриотом.

Хотя и очень многие патриоты при том ценз не пройдут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(заволновавшись) Не надо проверять патриотов на соблюдение правил орфографии и пунктуации, и все будет хорошо.

(Reply to this) (Parent)

Блин. Самые большие патриоты по ентому уровню должны быть крайние правые...((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(сурово) Ведомо ли вам, что патриотичнее говорить не "блин", а "млин"? Потому что слово это происходит от древнеславянского "молоть".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Учтем-с, сударь:)
А по сути коммента? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(затруднившись) Н-ну, я и не знаю даже. Я, когда бросал реплику насчет ценза, решительно никакого смысла в нее не вкладывал. И даже не собирался.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

типа цЭтата:)

(Reply to this) (Parent)

Надо взять у Вас на вооружение скобки перед коммом, а то иной раз смайла не подобрать)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не у меня. Это у великого литературного русского языка есть такая норма. Называется ремаркой.

А смайлики как раз таковой нормой не является.

(Reply to this) (Parent)

Хрущёва сменили, можно сказать, в результате выборов на съезде.

(Reply to this) (Thread)

Каком съезде?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

всё я позабыл :( не на съезде на пленуме.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"выборы" на пленуме еще в меньшей степени выборы, чем даже нынешние

(Reply to this) (Parent)

В Японии сменилась один раз за 65 лет. Ничего, живут.

(Reply to this)

\\Власть в России никогда в ее истории не менялась в результате выборов. Нет такого примера.\\-поздравляю,гражданин,соврамши.В 1990-М году В РЕЗУЛЬТАТЕ ВЫБОРОВ,а не пронунсиаменто в России к власти пришел ельцинский Верховный Совет.Можно смело г8оворить,что ВЛАСТЬ ПОМЕНЯЛАСЬ- Декларация о суверенитете,отпор ГКЧП и пр.
\\И не будет.\\- не иначе, Вам Господь это сообщил?
\\Это совершенно исключено.\\- потому,что в России унтерменши живут?

(Reply to this) (Thread)

В 1990 г. существовало государство СССР во главе с Горбачевым, все декларации о суверенитете остались декларацией, а ельцинские выборы были важны для развития политической ситуации в стране, но не сменили руководство страны. А упомянутый ГКЧП - как раз и была попытка переворота. По сути, завершившегося именно сменой Горбачева на Ельцина.

(Reply to this) (Parent)

По большому счету и в результате переворота мало что меняется... к лучшему.

(Reply to this)

Смешно утверждать "Власть в России никогда в ее истории не менялась в результате выборов. Нет такого примера", когда первые выборы в стране состоялись 104 года назад, и 72 из них были профанацией.

(Reply to this) (Thread)

104 года назад в стране была монархия, поэтому результаты тех выборов не привели к смене верховной власти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы невнимательно прочитали.

(Reply to this) (Parent)

Тогда я за переворот.
Хотя ведь на самом деле Хрущёв это тоже отчасти выборы (очень узким кругом лиц, но выборы), и отчасти переворот. На такое вся надежда, только вот Хрущёва на горизонте не видно.

(Reply to this) (Thread)

Не забудьте, что и Хрущев был смещен в результате заговора.

(Reply to this) (Parent)

А вы какой переворот предпочитаете - тихий, или с кровопролитиями?

(Reply to this) (Parent)

Вы не правы на счет 1000 лет. В Москве раз в 500 лет случается землетрясение.

(Reply to this)

В девяносто шестом в результате выборов к власти пришел Путин.

(Reply to this) (Thread)

Он пришел к власти, когда был назначен и.о.президента, т.е. ДО ВЫБОРОВ. Исход выборов был предрешен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Извините, я, не подумавши, написал год прописью - забыв, что это непривычно для восприятия. Я имел в виду выборы 1996-го года.

(Reply to this) (Parent)

Расскажите, как именно. Если вы о том, что в силу занятия должности премьер-министра Путин получил больший доступ к манипулированию СМИ - пойму. Если о том, что он лично штамповал биллютни голосовавших - простите, сочту Вас конспирологом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зачем же лично, когда у него десять тысяч одних курьеров.

(Reply to this) (Parent)

Немного о выборах и Путине: http://bezfsb.narod.ru/putin/izbr.htm

(Reply to this) (Parent)

Харашё блестят брюлики у девушки allenы2007 на юзерпике. Остальное - муть!!!

(Reply to this)

Не оспаривая основного тезиса, не могу не вспомнить, что как-то в 70-х в Москве один раз было небольшое землетрясение. У знакомых даже тарелка с полки упала.

(Reply to this)

И сколько людей положат во время этого переворота?Ещё одна гражданская война и русский этнос можно вычёркивать из списков.

(Reply to this)

Переворот - это да, это по-российски.
...потом 25 лет кровавого кошмара в различных вариациях, оттепель, реакция, застой... и снова всё то же самое.
Лучше уж как есть.

(Reply to this)

а землетрясение было в 77...

(Reply to this)

Романова вроде как выбрали на царство)))

(Reply to this)