Сажать, сажать и еще раз сажать

А чего же не сразу вешать?..

(Reply to this) (Thread)

Я был бы двумя руками за то, чтобы вешать. Ну так ведь обвинят, что используются методы врагов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не дал Бог свинье рогов, а то бы всех забодала ©

(Reply to this) (Parent)

Заяву напишите?

(Reply to this) (Thread)

А это пусть "правозащитники" занимаются. Может, хоть что-то полезное сделают. Вместо того, чтобы по заграницам с платными лекциями кататься.

(Reply to this) (Parent)

А это, извините, рынок.
Галиматью про Сталина читают. Хотя бы миллионы нищих пенсионеров, у которых нет другого развлечения в жизни.

(Reply to this) (Thread)

Интересно, почему в Германии не издается аналогичная галиматья про Гитлера? Тоже ведь рынок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Умеренное, кстати, издается, см. того же Ирвинга. Просто в карманных издательствах и карманными тиражами.
А неумеренное запрещено Конституцией. Если бы не было запрещено, авторы бы нашлись, я думаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

усиленная реабилитация если не нацизма, то нацистов и вермахта давным-давно идет. И "демократы" разного рода сделали все, что могли для реабилитации всего этого в т. ч. и в России.

(Reply to this) (Parent)

Посмотрите, сколько немецких туристов-пенсионеров повсюду.
У них есть другие развлечения.
А тут, извините, раз уж просрали страну, так можно и популярность Сталина перетерпеть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

для русского пенсионера гораздо здоровее в храм ходить и помидоры на участке выращивать, чем вредную ахинею читать. Для спасению души полезнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не-не.
Дрочить на просранную страну приятнее.

(Reply to this) (Parent)

Ну, если за людей надобно решать, что им здоровее, тогда советскую власть следовало оставить.
Впрочем, ее убирали, конечно, вовсе не ради свободы слова и не ради свободы совести.
Скорее уж ради свободы бессовестности.

(Reply to this) (Parent)

Потому что Германия проиграла войну, и на её территории находятся оккупационные войска. Только поэтому, уверяю Вас.

(Reply to this) (Parent)

Взять хотя бы решение чеченского вопроса. Разве решение, предложенное товарищем Сталиным, не было наилучшим?

(Reply to this) (Parent)

В любом книжном есть отдел "Книги за пол-цены". Там спустя непродолжительное время все эти якобы востребованные рынком книги и оказываются. Но не берут и по 40 рублей...

(Reply to this) (Parent)

Великая ложь XXI века.

Кто же их посадит? Это госзаказ.

(Reply to this) (Thread)

это не госзаказ, это чистой воды коммерческий проект

(Reply to this) (Parent) (Thread)

, финансируемый или/и спонсируемый Кремлем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У Вас есть какой-то инсайд?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Свои источники я не раскрываю. :)
Но открытой информации вполне достаточно для этого утверждения. Откройте глаза пошире.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

приведите ссылки на открытую информацию

(Reply to this) (Parent)

о-хо-хо. Еще, еще!

(Reply to this) (Parent)

тут дело не в посадках, тут глубже копать надо.

(Reply to this)

соглсен с Вмаи абсолютно.
Подобно тому, как в Германии не может без последствий выйти книга "Гимлер - эффективнейший менеджер 20 века" или "Решение еврейского вопроса - преступный произвол или справедливое возмездие?".

(Reply to this) (Thread)

ага
Yury Fliegen "Кликуши холокоста"

(Reply to this) (Parent)

не может. Но можнно издать книгу скажем о Власове и осторожнно высказать мысль не являются репресии в концлагерях интригами большевистской агентуры

(Reply to this) (Parent)

ещё про Иоахима Феста высказавшего мысль, что Гитлер был бы величайшим деятелем Германии если бы умер до 1938

(Reply to this) (Parent)

А вот не зря в названии комиссии слово "ущерб".

(Reply to this) (Thread)

подобные писания наносят немалый ущерб имиджу России за рубежом и могут, в частности, способствовать желанию соседних стран немедленно вступить в НАТО.

При Л.И.Брежневе невозможно было представить себе издание подобной литературы. Вся "борьба за мир во всем мире пошла бы на смарку"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А сейчас никто не прикрывается борьбой за мир. Россию не считают миролюбивым государством даже ее друзья (если такие остались). Это результат главным образом того, что у власти люди, пришедшие с кагэбэшным убеждением, что страна живет во вражеском окружении. Сказку они сделали былью: окружение действительно стало вражеским.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Причем тут омериканчеги и их марионетки (Ющенко, Саакашвили и др.)???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошо, что вы в скобках уточнили.

(Reply to this) (Parent)

а кем ущерб оценивается?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по идее, должен оцениваться МИДом

(Reply to this) (Parent)

Это всё понятно.

Но тем не менее, слово допускает толкования.

(Reply to this) (Parent)

>подобные писания наносят немалый ущерб имиджу России за рубежом и могут, в частности, способствовать желанию соседних стран немедленно вступить в НАТО.

1. А что в этом плохого - если Вы придерживаетесь "правильных" взглядов? :-)

2. При чем же здесь НАТО? Вон, Финляндия пока что НЕ ГОРИТ ЖЕЛАНИЕМ. Дело-то вовсе не в том, что "соседи боятся России" - они хотят даже не защиты от агрессии. А хотят "войти в Европу" и получить средства на то, на сё...
Именно это и есть главный двигатель. А Россия-пугало - это "подгоняло", чтоб, типа, не сомневались.

Если бы жителям Питера ВСЕРЬЕЗ пообещали взять их в Европу, то Питер бы отделился и пополз бы в НАТО единолично. Обоснования того, что москали угнетали питерцев, подготовить несложно - они уже есть. А еще есть Даниил Коцюбинский - автор книги "Петербург без России, pro et contra", горячий сторонник отделения. С ним в "Часе пик" в свое время жена моя работала - ... своеобразный человек, говорит.. :-)

(Reply to this) (Parent)

А вы еще Мартиросяна почитайте :)

"Маркс, Энгельс, Ленин - продукт заговора английских спецслужб. Сталин боролся с ними, отстаивая итересы России"

следующая книга: "Катастрофа 1941 года - продукт измены Жукова и Тимошенко, которые были лдьми Тухачевского. А Тухачевский был в сговоре с немцами."

(Reply to this)

вот даже и нечего сказать кроме как "+1"

(Reply to this) (Thread)

+2

(Reply to this) (Parent)

Забавно, что проиллюстрирован ваш пост фотографией нашистов (которые специально пришли с таким плакатом, чтобы потом сказать - вот, мол, либералы со сталинистами вместе митингуют) на марше несогласных.

(Reply to this) (Thread)

разве это не лозунг лимоновцев?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это одна из их кричалок более чем шестилетней давности. Лозунгом нбп это не было никогда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а чем кричалка отличается от лозунга?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лозунг формулирует идеологию, кричалка повышает настроение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ура! Гайдар! Вперед, на баррикады!
Нет, почему-то кричали именно "Сталин-Берия-ГУЛАГ"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Молодые были и глупые. За эти годы поменялось все, в том числе и поколение в партии. Те, кто шел к Лимонову за Берией и Гулагом, голосуют сегодня за Единую Россию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет чтобы честно признать: да, у лимоновцев такой лозунг. Да, у "несогласных" штыков маловато, вот они и мобилизуют кого ни попадя, в том числе и лимоновцев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы не поняли, изовраться - значит, признать, что у лимоновцев есть такой лозунг. Нет такого лозунга, понимаете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

откройте яндекс, введите "Сталин-Берия-ГУЛАГ" и убедитесь, что это лозунг только лимоновцев

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы дурак?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

который намеренно отрицает общеизвестные факты. Например, что лозунг/кричалка "завершим реформы так: Сталин-Берия-ГУЛАГ" принадлежит именно лимоновцам, а никаким не нашистам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Протестую!!:)))
15 лет кричим эту кричалку на митингах. Никакого отношения к лимоновцам мы не имеем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поясните, если не сложно. Вот лично Вы, молодая коммунистка Дарья Митина, за возврат Сталина, Берии и ГУЛАГа?

(Reply to this) (Parent)

а сам как думаешь?...;)

(Reply to this) (Parent)

Да, Олег, - он - дурак.

(Reply to this) (Parent)

Подстрекательство к смене общественного строя. Какая несерьёзная формулировка. Подстрекательство может быть только к свержению, поскольку это уголовное преступление. К смене могут быть только призывы, поскольку это законный процесс. И не надо говорить, что смена общественного строя - это ужасно. Так бы и жили при сталинобрежневе, однако свезло, и строй сменился. Жаль, что место в нём есть только упырям, перед которыми даже кровавый Ленин - светоч разума.

Игорь Пыхалов
За что Сталин выселял народы? Сталинские депортации - преступный произвол или справедливое возмездие?

Пошлая книжонка. Там и депортировать-то было не за что. Чеченцы все как один воевали в Брестской крепости. Это же общеизвестный факт. А крымские татары брали Берлин. А всё остальное, конечно же, просто разжигание. Сажать, сажать! Нет, вешать, вешать!

Русским, конечно, Сталина даром не надо. Но и такого интеллектуального навоза тоже.

(Reply to this) (Thread)

Нет конечно никто не спорит чеченцы, татары виноваты, суровое время войны и все такое.
Однако, что там с ужасно предательскими народами-греками и корейцами?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

разве элинов тоже выселяли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да

(Reply to this) (Parent) (Thread)

когда же? Греция вроде с нами не вевала. Наоборот там было мощьное антифашистское сопротивление

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1)после войны
2)ну и что? корея тоже не воевала, и там было антияпонское движение.
корейцам это не помогло.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во первых антияпонское движение в Корее было слабым не сравнить с антифашистским движением на Балканах. Во вторых корейцы были подаными японскай империи и воевали в составе японскай армии. Например будущий отец "корейского чуда" генерал Пак. У него даже было японское имя. Насчёт греков уточните, что это было? Декрет о высалке граждан греческой национальности? Или серия арестов лиц этой нацинальности?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

==Во первых антияпонское движение в Корее было слабым не сравнить с антифашистским движением на Балканах. ==
ну раз слабым, значит повезло этим корейцам что с ними еще так милостиво обошлись.
==Насчёт греков уточните, что это было? Декрет о высалке граждан греческой национальности? Или серия арестов лиц этой нацинальности?==
Дюков писал об этом, посмотрите в его журнале.

(Reply to this) (Parent)

Расстрелять как бешеных собак?

(Reply to this)

Очень хорошо написана книжка, много фактического материала.
Если уж начинать бороться с фальсификацией истории - то с "детей Арбата" и тому подобных перестроечных фальшивок. Да и "Архипелаг ГУЛАГ" не мешало бы прошерстить.

(Reply to this) (Thread)

А вы, я гляжу, крепко держитесь за советское прошлое?
Кст, позвольте полюбопытствовать: юзерпик с номером (часто такое вижу) это что?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но были и выдающиеся достижения. Которыми постсоветское настоящее похвастаться явно не может.
Про юзерпик - www.individualizmu.net

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Оно вообще ничем похвастаться не может. Попросту.

(Reply to this) (Parent)

"Свои проблемы" - сказано мягко. Угроблен целый народ. То, что происходит сейчас - плоды тех самых "своих проблем". Ну а по поводу "выдающихся достижений" - то заплаченная цена нивелирует их в разряд "сомнительных".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нельзя ли поподробнее? А то жжоте напалмом, б/п.
То, что происходит сейчас - плоды тех самых "своих проблем".
С трудом представляю себе, чтобы товарищ Сталин в 1935 году жаловался бы на наследие проклятого царизма. А Вы на наследие проклятого коммунизма жалуетесь почти 20 лет спустя после крушения коммунизма.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Старался объяснить как мог. Да, текст придётся разделить на 3 части.

Разумеется, я "жгу напалмом" потому как говорю вещи, отличные от официальной пропаганды
и мнений сумасшедших "патриотов". Я потрачу своё время на развёрнутый ответ, только попрошу Вас
кое о чём, прежде чем отвечать. Пожалуйста, прочтите внимательно и осмыслите этот текст.
Придётся немного издалека начать, тем более, что результат некоторых процессов, идущих в настоящем,
бывает виден в необозримом будущем.

Напомню, что СССР возник в результате революции 1917 года. Это было государство рабочих и крестьян,
с общей целью - построение коммунизма. За основу были взяты труды К. Маркса (человека, писавшего
про деньги и жившего при этом на содержании)

Чтобы понять, что произошло в России, надо понять, как вообще работает здоровое общество. Ну и задаться
вопросом - что означает "государство рабочих и крестьян". Если смотреть в большом масштабе, то нормально
функционирующее общество состоит примерно из 3-х групп: Это мыслители, оргинизаторы и исполнители.
Чтобы не растягивать текст и чтобы было понятнее, я намеренно упрощаю схему. Есть ещё так называемые
"неприкасаемые" - люди, не принадлежащие никакой группе. В этой последней группе формируются много
разных течений. Наиболее явные - воры торгаши и паразиты (с этого момента начинается усложнение структуры, так что
далее двигаться не будем). При этом не будем путать торгашей с нормальными бизнесменами. Торгаш - по сути
тот же вор, только действует законными методами. Паразит изображает деятельность
и живёт за счёт общества. Таким образом у нас сформировалось 4 касты.

При нормальном функционировании процессы идут так:
мыслители задают, концепцию, общее направление, идеологию в соответствии с которой общество берёт свой
основной курс и впоследствии придерживается его.
Организаторы организуют процессы в обществе руками исполнителей для следования намеченным курсом.
Соответственно, исполнители делают непосредственную работу по притворению в жизнь этих планов под руководством
организаторов.
Торгаши занимаются посредничеством (со сверхприбылью для себя), воры просто воруют. Но это скорее исключение
из правил, но совсем без этого не обходится.
Иной раз Высшие категории могут взять на себя функцию низших (мы пока говорим про нормальное общество).
То есть мыслители могут стать организаторами. Организаторы могут взять на себя функции исполнителей.
Это опять же крайний случай. Но никак не наоборот.

Иной раз случаются перевороты в обществе. Это когда к власти приходят представители той или иной касты.
К примеру, когда у руля оказываются организаторы, то получается военное государство. С диктатурой.
Как правило, мыслители оказываются бесполезными, от них избавляются или они находятся в меньшинстве и при этом самого
низкого ранга. Исполнители, разумеется, эксплуатируются по полной программе. Воры и торгаши в этот период
чувствуют себя плохо свосем (массовые расстрелы в этот момент спасают родину).

Иногда в качестве элиты выступают воры и торгаши. Тогда получается государство криминальной
направленности, где главным цензом становится личное состояние, неважно каким путём нажитое. Мыслители при этом
становятся ненужными и для того чтобы им выжить, приходится играть по правилам верхушки. Исполнители становятся
дойными коровами.

(Reply to this) (Parent)

А бывает, когда у власти оказываются исполнители. Это как раз те самые рабочии и крестьяне. При этом происходит
любопытный парадокс: с одной стороны, исполнители всех уравнивают. То есть прикладываются усилия
к тому, чтобы уничтожить любые классовые различия и привести общество ко всеобщей уравниловке. Это становится
одной из основополагающих концепций. Проявляется даже в стиле одежды, архитектуре (помните типовые застройки?),
искусстве (соцреализм), производстве и во многих других областях жизни общества. При этом, кто не хочет уравниваьтся,
восстаёт против нового порядка - или уничтожается, или уезжает в другое государство или как-то иначе наказывается.
Словом идёт попытка раздавить все остальные категории, кроме одной: исполнителей. Исполнитель становится гегемоном.
Умные люди, инициативные люди преследуются. Ну и заодно идёт борьба с ворами, торгашами и бездельниками.
А вот с другой стороны, спустя некоторое время, когда этих самых исполнителей по духу становится большинство,
то общество начинает из них из всех расслаиваться на эти вот самые 4 касты. Неравенство (которое совершенно естественно)
снова по-тихоньку вступает в свои права. Из однородной массы исполнителей снова правдами и неправдами появляются свои
мыслители (правда качеством существенно ниже), свои организаторы (тоже не фонтан) ну и исполнители, которые во всю
эксплуатируются под благовидными лозунгами. Типа вот вы работаете, но такие же как вы являются лидерами.

Вот это-то последнее и произошло в нашей стране. Пришли к власти рабочии и крестьяне. Началась эпоха всех равных.
Одной из самых главных задач в рамках уравниловки - воспитать так называемого "советского человека". Гонялись
несогласные с советской властью (помните термины - враг советской власти и враг народа - более позний).
Кто мог - уехали. Все остальные, не принадлежащие к касте исполнителей, методично преследовались. Если помните,
в карьере "советского человека" имело значение даже происхождение. Инициатива наказуема. Одно из излюбленных
выражений - "самый умный что ль?". Всё, что не соответствовало стандарту - или грубо приводилось к нему или уничтожалось.
В результате подобного подхода наш народ лишился своей элиты, стал боязливым и подозрительным (помните все эти плакаты про
"не болтай", "болтун - находка для шпиона и.т.д...").

А ведь ещё была разруха, война. К войне надо было готовиться. Или, иными словами разрабатывать ресурс,
коим так богата наша родина. Нужно большое количество рабочей силы на тяжёлые работы и по возможности наиболее дешёвой.
Откуда её получить? Разумеется, из мест заключения. Ну и поспособствовать тому, чтобы этих самых заключённых
было как можно больше. Поэтому при Сталине так хорошо арестовывали по доносам соседей. Сколько жизней и судеб это загубило!
И сколько это искалечило душ, которые из мелочных побуждений или по принуждению становились доносчиками.
Я сам в своё выремя был в детском саду, школе пионерлагерях и наблюдал там, что некие словечки детского лексикона
идут чётко из блатной фени (словечки я помнил, а откуда они - узнал, разумеется, несколько позже).
Спрашивается: откуда дитишки могли набраться? Да из семей. Кто-то, да обязательно сидел (отец, дед и.т.п...)
Причём не от того, что они были преступниками, а так, за пустяк какой-нить. Где-то слово обронил не то.
Это ли не уничтожение народа во блага "высших целей"?
Всё пришло к тому, что народ становился всё более безликой и безмолвной массой.
Или, проще говоря - стадом баранов. Потому как структура власти стремилась к модели - один пастух и бараны остальные.
Что и не удивительно, если вспомнить, что товарищ Сталин был горцем.
Великая отечественная война добила остальных под бездарным руководством (помните несколько выше про
организаторов, но качеством хуже?)

(Reply to this) (Parent)

Как мы помним, бесклассовое общество существовать само по себе не могло и оно так или иначе расслаивалось.
Нужны были и мыслители и организаторы. Но под строгим контролем и чутким руководством партии.
Конечно же, кто-то должен строить ракеты, запускать корабли в космос, создавать ядерный щит. Да. у нас такие были.
Да только каково отношение к ним было со стороны властей?

Вот пример Королёва Сергея Павловича, нашего ракетстроителя:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Королёв,_Сергей_Павлович
Ну и пример Термена Льва Сергеевича, изобретателя:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Термен,_Лев_Сергеевич

К моменту смерти Сталина процесс формирования "советского человека", или вернее безликой, безмолвной массы,
был почти завершён. Разве могут такие люди, забитые, лишившиеся своей элиты, примеров для подражания
что-то хорошее создать? Даже если и были светлые умы, то их изобретиения десятилетиями лежали невнедрёнными.
Вот небольшая иллюстрация:
http://germanych.livejournal.com/133607.html

Ну а то, как родимое руководство относилось к людям думающим, на что-то способным, не уничтоженным
до конца, которые не смотря ни на что, пыталисть чего-то сделать, можно посмотреть вот на этом примере:
http://germanych.livejournal.com/105672.html


Для чего надо было так уничтожать народ, делать из него "советских людей"? Разобщённое, подозрительное и унылое стадо?
Да просто с такими легче управиться. При этом, можно находиться на верхушке власти, совершенно не управляя страной.
А что же тогда делать, если зарубежные товары оказывались качеством лучше и намного? Да всё просто:
пропагандировать так называемый "патриотизьм". Раз сами нормально не можем сделать, то обосрём всё остальное.
Типа - наше лучше и ниибёт. Ну и занавес железный повесим, чтобы не дай бог было с чем сравнивать.

Хорошо было партийным деятелям, всё-то было у них в руках, только вот владеть имуществом, недвижимостью они
не могли в полной мере. Идеология не позволяла и на страже ещё стояли люди, верные прежнему режиму. Что же делать?
Да всё просто - сменить идеологию и сделаться легальными владельцами ресурсов. Это произошло в 91-м году.
Как вы думаете, какая каста оказалась у власти? ;) Да, да. Воров, бездельников и торгашей.

Так вот народ, воспитанный, как я описал выше и привычный, как следствие к стойлу, кормушке и тому, что думали за них,
резко оказался в ситуации, когда надо уметь позаботиться о себе самостоятельно. А его этому не учили.
Вот и доносится со всех сторон жалобное блеяние поголовья разрушенного хлева.

Сейчас происходит следующее: реальные воротилы (воры и торгаши, пришедшие к власти) отошли в тень и являются серыми кардиналами.
Они поставили номинально полковника, которого "в КГБ научили профессионально любить родину" (с) и продолжают
грабить страну и уничтожать остатки народа разными способами. И народу сейчас противопоставить нечего. Потому как
на нём тяжёлое совковое наследие. Последствия воспитания "советского человека". Но не всё так плохо.
Любая неблагоприятная среда стимулирует в человеке пробуждения дремавших ранее качеств. Думаю, что дела должны пойти на поправку и
ещё настанет время осмысления, покаяния и работы над ошибками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И все не в кассу!

Например, что жео такого интересного можно узнать про Королева? Что его гнобили проклятые чекисты? ну хорошо, сейчас никого не гнобят, где новые королёвы?

Про "серую массу" и власть рабочих/крестьян - это вообще курам на смех. Это кто был рабочим? Ленин? Каменев-Зиновьев-Бухарин? Троцкий?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я же вас просил не просто ВНИМАТЕЛЬНО прочитать, но и ПОДУМАТЬ.
Судя по фразе о множестве букф, вы не осилили. Увы, у меня нет столько времени на подробное разжёвывание. Я сказал всё, что хотел. Вы можете перечитывать до полного понимания. Вся необходимая информация в тексте есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы написали полную ерунду. Например, что же такого страшного творилось с Королевым? Вы так и не ответили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот тут как раз и проявляется сущность быдло-патриотизма. Ни о чём не задумываться, только орать истошно: Расссееея вперррёёёёддд!

Я пример Королёва и Термена привёл в контексте отношения общества к умным и деятельным людям. Но вам этого всё равно непонять, потому как наличествует функциональная неграмотность. Буквы и слова понятны, а смысл текста - нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Королев и Термен! Р-7 до сих пор остается основной "рабочей лошадкой" российской космонавтики. А кто сейчас вспомнит терменвокс?

И что, нужно задумываться о тяжелой судьбе Термена, да?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Термен - это ОДИН ИЗ тех людей, которые могли бы принести пользу стране. Если б его оценили по достоинству. Но власть боялась таких людей как чумы.

Да, задуматься б не мешало.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

были и такие, которые могли принести стране пользу и приносили ее. Несмотря на лагеря, шарашки и пр. И поэтому их имена будут помнить еще тысячи лет. Имя Королева - совершенно точно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уверен, что Королев предпочел бы работать не в лагере и не в шарашке, и не бесплатно, а за достойное вознаграждение. Вряд ли он был благодарен Советской власти, что она поместила его на нары.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

где современные Королевы? Где их выдающиеся проекты, опережающие время? А ведь помимо Королева были Туполев, Поликарпов, Ильюшин, Яковлев, Микоян и Гуревич, Петляков, Лавочкин - и это только в авиации.

(Reply to this) (Parent)

Кроме того, мой текст был ответом на вопрос об уничтожении нашего народа в советский период. Я на него ответил. Не моя вина, что вы не поняли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"уничтоженный" советский народ запустил Гагарина. Советские ученые получали Нобелевские премии. А что за 20 лет сделал постсоветский народ, который, как нам объясняют, наконец-то освободили от ужасной серости?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Извините, но вы тупой шо пездец. Ну просто непробиваемый.
Если считаете, что это ерунда - извольте обосновать.

По поводу постсоветского народа - да. Исчезла та плётка, что над ним всегда была. Вот и не запускают в космос. Опять же - последствия совкового воспитания. Как нет плётки - всё, можно ничего не делать.

Ну включить моск хоть раз!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

то либо весь мир тупой, либо Вы.

Какая плётка-то? Мои родители, например, никогда не работали под плёткой. Моя мама была в числе тех, кто создавал Луноход - она приходила ко мне в школу (я был тогда в первом классе), рассказывала об этом, показывала всякие непонятные микросхемки - и я был горд за неё. Потому что это советский народ запустил Гагарина, советский народ покорял космос безо всяких плёток.

А сейчас? Что могут рассказать детям в школе нынешние родители? "Я самый крутой продавец японских памперсов в Москве, и поэтому купил себе в кредит Мазду-3"???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вооот. Вот она черта "истинного патриота".
Оказывается, купить "Мазду" это зазорно. От оно!
Да не советский народ пускал Гагарина в космос. Это ЛИЧНАЯ заслуга С.П. Королёва, который работал над космическим проектом вневоле. Ну и его команды, к которой относились явно не лучше.

А у меня вдруг мысль пришла. А вы часом не состоите в каком-нить молодёжном объединении? Типа "НАШИ", "РУМОЛ" и прочее? И там был, наверное, старший товарищ, который "был мне как отец" (с)? Может, в этом корни вашего отказа думать головой?

Вы из-за патриотических палок в колёсах головы, вы никак не можете понять, что всё дело в организации. Сам народ в космос ничего не запускает. Чтобы осуществить действо такого масштаба, нужен заказчик, исполнитель, надсмотрщик и.т.п... Целая структура, которую надо СДЕЛАТЬ.

И тут есть 2 пути: или железная рука, которая строит безвольных людей, заставляя их что-то делать. Или же другой путь - воспитать здоровый свободолюбивый народ, который самостоятельно умеет отличить плохое от хорошего и самоорганизоваться. В качестве примера почитайте книгу (в интернете найдёте) называется "Герои компьютерной революции". Как молодые тогда ещё парни создавали что-то новое изменяли мир, начиная чуть ли не в гараже (Стив Джобс). Вот как действуют свободные люди.

Вот скажите мне, где ваша вилла в Италии (например) за участие вашей мамы в строительстве лунохода? А это ведь не самая большая награда за участие в подобных действах. Просто совок эксплуатировал людей бесплатно, а потом срал на них.

Не верите - почитайте воспоминания физика-ядерщика (сейчас навскидку не могу найти), который непосредственно принимал участие в испытаниях, заработал кучу заболеваний и в итоге получил хер. Ни пенсии ни лечения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нисколько не зазорно купить мазду. Вопрос-то в том что мы оставим нашим детям. То есть наши родители могли сказать: да, мы запустили Гагарина, построили луноход, страна была сверхдержавой и жила в мире. А наше поколение? Что оно оставит своим детям? Страну просрали и развалили, все что было высокоразвитого и технологичного - угробили, всю лакомую собственность разворовали, образование в руинах. Зато 5% населения могут себе позволить ездить в Турцию и рассекать на маздах в кредит, да!

Личная заслуга Королева! РыдалЪ! Королёв сам лично всю ракету по винтику собрал? Или все-таки над этим проектом работали миллионы людей?

ОК, железная рука не подходит. Нужен здоровый свободолюбивый народ. Вот я и спрашиваю: а где он, этот самый народ? Где герои компьютерной революции? Где те люди, которые изменят мир? Где современные Королёвы и наши Стивы Джобсы? Почему их нет?

Почему какой-нибудь БАБ, хозяйничавший на ВАЗе, не привлёк туда иностранного стратегического инвестора? Почему это сделали только государственные "Ростехнологии"?

И по поводу виллы в Италии. В 70-х годах вилла в Италии была не очень актуальна. А вот новая трехкомнатная квартира (которую получил папа - но это не суть важно) - она была актуальнее. И к большому моему сожалению я вижу, что ни у меня, ни у моего брата нет возможности купить подобную квартиру в том возрасте, в котором наш папа её реально получил. И мы можем очень гордо рассекать на хороших машинах (которые лучше советских жигулей) - но вот жилье нам недоступно. Папе с мамой было доступно - а нам недоступно. Кстати, и советский уровень жизни Россией до сих пор не достигнут.

Поэтому Ваши сказки про "свободных людей" и т.п. совсем не убеждают. Что потеряли - видно, приобретения же с этим совершенно несравнимы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Королёв был головой всего проекта. Ни будь головы - ничего и не получилось. Он не должен это собирать своими руками. Он направляет и руководит. А вот те, кто "собирали по винтикам" вполне себе взаимозаменяемы. Потому что человек, "крутящий винтики" в ракете с тем же успехом может это делать и при создании трактора. Так что строитель ракеты - Королёв, как не крути.

Где те люди, которые изменят мир? А они рядом. Только на них на всех (на их менталитете) лежит печать совка. У этой самой железной руки есть системный недостаток: всё работает пока она есть. Как её нет - всё работать перестаёт. И вот по свету бродит куча народа, оставшись без диктатора. Совершенно неорганизованная куча. Просто народ по другому не учили.

Кстати та самая 3-х комнатная квартира по сравнению с коттеджем американской семьи не самого высокого достатка выглядит не самым лучшим образом.

А вы по России много ездили? Если - да, то наверное б увидили огромное пространство совершенно неосвоенных территорий. А вы говорите - квартира...
Наверное поэтому и в ктайских учебниках большой кусок сибири рисуют как китайскую территорию.

Про мазду (жестянку) супротив недвижимости - да, верно.
На счёт тог, что потеряли я нисколько не жалею. Это время, каким бы неважным оно было таки лучше того. Поймите, гордиться надо не великими свершениями. Гордиться надо достойной жизнью своей семьи. А сейчас есть прекрасная возможность заработать нормально, чтобы не стесняться нищенства. Вот кто не хочет - тот и сидит в пролёте.

Но опять же. Я далеко не идиализирую наше время. И до того как народ станет свободным по-настоящему должно пройти время.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не будь одного головы - была бы другая голова. После смерти Королева советская космическая программа не встала. Да, была неудача с Луной. Неудачи бывают у всех.

Про людей, крутящих винтики - опять сказки. Технологии-то советские утрачиваются! Вот собирали в Ташкенте Ил-76. Захотели недавно китайцы Ил-76 купить - а все, Россия сделать его уже не может. И так по многим ключевым позициям.

Какая еще печать совка? 20 лет как совка нет - а Вы все про печать совка рассказываете.

Зачем Вы мне рассказываете про коттедж американской семьи? Я не живу в Америке и жить не собираюсь. Факт очень простой: моим родителям трехкомнатная квартира в Москве была доступна, мне и моему брату - нет.

Неосовенные территории? И что, после крушения проклятого совка территории стали активно осваиваться? Или как?

Достойная жизнь семьи? А разве трехкомнатная квартира не является основой для достойной жизни семьи? Ей является только мазда в кредит?

Получается, что 80, если не 90% населения "не хочет работать нормально". При этом 20 лет назад хотела и работала нормально (и жила нормально) - а сейчас не хочет, и все тут. Загадка!

И сколько еще времени должно пройти, прежде чем народ станет "по-настоящему свободным"? И почему нельзя было самых свободолюбивых раздавить танками (как это сделали китайцы) - зато обойтись без двукратного спада ВВП и развала страны???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, да, Королёв-то, будучи нормальным менеджером не стал завязывать процессы на себе, вот и не умерла космонавтика.

20 лет как нет, но он до сих пор живёт в мозгах. И самое гнусное, что его пытаются возродить.

Про коттедж я рассказываю для сравнения (вы вообще что-то понимаете из прочитанного или всё между строк?)

Территории ка не осваивались так и не осваиваются. Вы думаете глобально что-то изменилось в головах функционеров? Я уже говорил, что всё, что мы сейчас имеем - это наследие совка.

Если уж говорить, что является основой жизни семьи - это своё семейное дело. А такие вещи как квартира, та же мазда (что вы к ней привязались-та) они прилагаются уже в процессе.

Сколько времени? Для начала надо провести реформу в верхах и уволить процентов 90% управляющего аппарата. Который не может даже толком сформулировать идеологию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Просто помимо Королева в стране были конструкторы, инженеры, технологии, система образования и пр. Потому что не один гениальный Королев ракету собирал, я еще раз повторяю. А сейчас выясняется, что "высшая математика убивает креативность", так что ракеты конструировать и собирать уже некому. Только японскими памперсами можем торговать.

Что живет в мозгах - я никак не могу понять? Я вот вижу, что при советской системе я получил неплохое образование и крышу над головой. При постсоветской системе я всего этого был бы лишен. И что у меня должно "жить в мозгах" после этого?

Что Вы хотите сравнивать? Я Вам привожу наглядное сравнение: жизнь в советские времена и в постсоветские времена. Жить стало хуже. Доступную квартиру пришлось поменять на кредитную мазду. Причем тут коттедж в США? А почему не бунгало в Индии? Почему мы хотите сравнивать именно с США, а не с какой-то другой, не столь благополучной страной? Даже если сравнивать с США - вся Россия не может эмигрировать в США, тогда зачем сравнивать?

Сейчас территории теряются, идет депопуляция Севера, например.

Почему основой жизни семьи должно являться семейное дело? откуда это следует? Почему при советской системе люди жили (и неплохо) - откуда-то приходят мальчики в розовых штанишках, роняют ВВП в 2 раза, обесценивают вклады, расхищают всю собственность - и после этого рассказывают про "семейное дело"! В советские времена был анекдот "и даже видел этого человека". Так Вы какую семью имели в виду?

Очередную реформу в верхах? За 20 лет проводили уже немало реформ. В этот раз каковы цели предлагаемой реформы???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про высшую математику, которая убивает креативность - да. Фурсенко даун.

Что живет в мозгах - я никак не могу понять? Я вот вижу, что при советской системе я получил неплохое образование и крышу над головой. При постсоветской системе я всего этого был бы лишен. И что у меня должно "жить в мозгах" после этого?


Вот это и живёт в мозгах. То что вам ДАЮТ. А сейчас вы можете всё это ВЗЯТЬ сами. Только не делаете. Потому что совок в голове мешает.

Семейное дело - я считаю семейный бизнес, в осуществлении которого государство должно помогать и всячески этому способствовать.
Вместо этого - опять совок.

Да когда люди при совке хорошо жили?
Ознакомьтесь.
http://germanych.livejournal.com/137607.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Германыч - стукач. В своем ЖЖ он меня забанил после пары неудобных вопросов (обычная либерастическая манера). А уж если его рекламирует СУП - какие еще к нему могут быть вопросы???

Ничего не понял про "взять". Чего дают? Чего взять? Как совок в голове мешает получить (или купить) трехкомнатную квартиру??? Вы мне сказки про "взять" не рассказывайте, я давно в сказки не верю.

А почему у каждой семьи должен быть семейный бизнес? Нельзя ли как-нибудь без семейного бизнеса прожить по-человечески?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Германыча привожу, потому как тот вопчем проделал большую работу и по моим наблюдениям написал более-менее правильно.

На счёт его стукачества - по-подробнее можно?

На счёт совка в голове. Всё прросто: кто хотел, тот взял и заработал и на хлеб и на масло. А кто привык по-старинке - тот ждёт, когда государство ему это принесёт на блюдечке. Вот и всё.

Я не говорил про "у каждой семьи". А по-вашему, семейное дело - это не по-человечески? Вот она, ментальность. С такой никогда нормальной жизни не будет. Неужели вы не видете, что совок сдох исключительно по своей несостоятельности, а не потому, что его развалили какие-то предатели?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот про Германыча - специально пролистал свой журнал и нашел:http://yurayu.livejournal.com/163490.html

На счёт совка в голове. Всё прросто: кто хотел, тот взял и заработал и на хлеб и на масло. А кто привык по-старинке - тот ждёт, когда государство ему это принесёт на блюдечке. Вот и всё.
Это все махания руками. Факты же таковы: советский уровень жизни не достигнут (даже по официальной статистике). Советский уровень потребления (в натуральных показателях) не достигнут.

А по-вашему, семейное дело - это не по-человечески? Вот она, ментальность.о
Объясняю еще раз. Мой вопрос: почему нельзя не иметь собственного дела и жить по-человечески? Ваше передергивание: собственное дело - это не жизнь по-человечески. Туповато.

Неужели вы не видете, что совок сдох исключительно по своей несостоятельности, а не потому, что его развалили какие-то предатели?
Это наглая ложь. Разумеется, СССР развалили предатели. Точно так же в 1917 году предатели развалили Российскую Империю. Более того, нынешние предатели зачастую являются внуками тогдашних предателей (Гайдар, Новодворская, Боровой, Гозман, Сванидзе и др.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Советский уровень жизни" - средняя температура по больнице.
Да и халявщиков он расплодил дай Боже.

Если не иметь собственного дела, то по-любому, чтобы кормить семью, надо чем-то заниматься. К примеру идти и работать на предприятие. Можно и жить в лесу. А можно бомжевать. Каждый выбирает себе меру сам. Но когда государство, наказывая инициативу, всячески запрещает (раньше) или пассивно препятствует (сейчас) развитию предпринимательства, то это самый настоящий подрыв устоев общества.

Когда человек имеет государственную квартиру (не свою собственную, а государственную), это значит, что он не имеет ничего. Как раб.

Ну скажите мне... какие предатели развалили СССР? Вы хотите сказать, что Валерия Ильинишна развалила страну? :)))))) Да уже в 89 году всех, буквально всех уже от совка тошнило. А вы ещё вспомните финансирование СССР в других странах коммунистического режима в ущерб собственным граждам.
А вы когда-нибудь были на совковых предприятиях? Одно, где весь колорит могу даже подсказать: это завод электромоторов (забыл полное название) на автозаводской. Туда попадаешь - как будто на машине времени переместился в начало 80-х. Та же грязь, копоть, вонь, антисанитария и опасные условия работы. И полный беспросвет.

Да и в России с её крепостными замашками, самым главным врагом государства был собственный народ. Вот почему сейчас численность милиции чуть ли не переваливает численность армии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Советский уровень жизни" - средняя температура по больнице.
Да какая же средняя температура? На советскую пенсию люди жили очень даже неплохо, еще и детям помогали, на российскую пенсию возможно жить только впроголодь.

Но когда государство, наказывая инициативу, всячески запрещает (раньше) или пассивно препятствует (сейчас) развитию предпринимательства, то это самый настоящий подрыв устоев общества.
Можно узнать - как именно государство пассивно препятствует развитию предпринимательства?

Когда человек имеет государственную квартиру (не свою собственную, а государственную), это значит, что он не имеет ничего. Как раб.
Ну это просто из серии приколов нашего городка. Лучше, по-Вашему, всю жизнь мыкаться по съемным углам, чем жить в государственной квартире??? И насчет рабов могу рассказать. В подвалах всякие таджики живут. Вот эти да - на положении рабов. Не говорю уже про всякие чеченские зинданы.

Ну скажите мне... какие предатели развалили СССР?
Например, агент ЦРУ А.Н.Яковлев

Вы хотите сказать, что Валерия Ильинишна развалила страну?
Валерия Ильинична на арене уже 20 лет. Много Вы сумеете назвать таких политических долгожителей? А на что она существует? "Новое время" было фактически банкротом, что не мешало Новодворской ездить на Крит.

Да уже в 89 году всех, буквально всех уже от совка тошнило.
Видимо, поэтому в 1991 году на референдуме граждане СССР проголосовали за сохранение Союза. Видимо, поэтому КПРФ является крупнейшей политической партией страны.

А вы ещё вспомните финансирование СССР в других странах коммунистического режима в ущерб собственным граждам.
Вы считаете, что вступившая в НАТО Прибалтика и вступающие Грызуния с Уркаиной - лучше?

Одно, где весь колорит могу даже подсказать: это завод электромоторов (забыл полное название) на автозаводской.
Ну и где господа предприниматели? Почему не наведут порядок?

Вот почему сейчас численность милиции чуть ли не переваливает численность армии.
Опять парадоксы. Почему в советские времена не нужно было столько чиновников и ментов, как сейчас???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про пенсию соглашусь. Хотя зарубежные старики на свои сбережения по миру ездят и в казино играют. То что сейчас у нас со стариками делают - полнейшее свинство, если хотите знать моё мнение.

Про таджиков - их никто насильно не гнал - сами приехали. Такова судьба всех нелегальных мигрантов. К тому же таджики на своих работах взаимозаменяемы, т.е. особой ценности не имеют.
А человек, житель страны, гражданин ДОЛЖЕН иметь в ней свою собственность. Иначе он в ней лишь наёмник и временщик.

Яковлев? Да какой он агент ЦРУ... самый обычный партийный функционер, который прото умел держать нос по ветру. Естественно, он способствовал перестройке, так как надо было собственность легализовать. Просто ещё одна гнида на высоком посту, которая только думала о мелкой сиюминутной выгоде.

Да, Новодвордская 20 лет в политике. Но скажите мне на милость... разведке какой страны придёт в голову её спонсировать? Тётка только смешно выступает ;)
У меня вообще создаётся впечатление, что вся оппозиция у нас спонсируется кремлём для дискредитации самой себя и в первую очередь идеи оппозиции как класса (это шутка, конечно). Оппозиция у нас - говно.

Я референдум 91-го года помню. Как раз проголосовали против сохранения союза. А КПРФ - это куча дармоедов, паразитирующих на старой народной вере в коммунизм.

На счёт Прибалтики Грузии и Украины. Всё дело в том, что Россия, как партнёр кидает своих ближайших союзников. Это неудивительно, потому как у нас в руководстве сидят вороватые стареющие пионеры - наследники КПСС.
Я тут поражаюсь Лукашенко, который просто сама терпеливость.

Вот пример, как недавно киданули Белоруссию:

У вас за последнее время цены на сахар подскочили почти на 40%. Я, когда это прочитал, за голову взялся. Ребята, это же преступление перед собственным народом! Зачем вы закрыли свой рынок для нашего сахара? Зачем? Мы сегодня наполовину потеряли рынок Российской Федерации. Нашли другие рынки, продали туда этот сахар... Нас вытолкнули, таким образом, с российского рынка и заставили продавать на других. …Дорогие друзья, за полтора года до сегодняшнего дня за счет цены на газ, в три раза ее повысив, вы выкачали из Беларуси 10 миллиардов долларов. А дали нам 2 миллиарда кредита под бешеный процент, в то время, как МВФ в три раза выгоднее кредит дал».

http://forum-msk.org/material/lenty/946521.html

И так они работают со всеми. А вы говорите, почему бывшие республики разбегаются в НАТО. Конечно же то, что они вступают в НАТО не лучше. Просто им бежать уже некуда. Хотя им это ничегошеньки не даст. Они там ничего значить не будут.
На Украине поэтому Ющенко и выбрали в противовес Януковичу. Правда и сам Ющенко оказался мудаком.
А страны прибалтики кроме гонора тоже ничего не имеют. И им всё время надо быть под кем-то. Если не под нами, то ещё под кем. Они, кстати, тоже никому не нужны (за исключением пропуска к нашим границам в случае чего). Ну и реакция уже началась: Латвия - банкрот.

На счёт завода. Где господа предприниматели? Да это госпредприятие. Видимо, не отдали. Да и поддерживать завод - это дело рассчитано на большую перспективу, долгосрочное вложение денег. Сейчас даже государство так не вкладывается. Оно просто кое-как его поддерживает на плаву, потому как завод убыточен. Ну и как-то живёт за счёт сдачи в аренду некоторых корпусов. Вот и всё. Грустно.
И не забывайте: уродская современная специфика такова, что бизнес считается успешным, если он отбой даёт здесь и сейчас. Вот почему основной наш доход идёт от нефти и газа.

Потому что для верхов наступила эра полной вседозволенности и безнаказанности. Вот они и тащат своих родственников и знакомых на престижные должности. Плюс должностями торгуют не по-детски.
А чтобы сохранять статус-кво, надо побольше ментов. Всё просто.
А народ - в качетве дойной коровы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хотя зарубежные старики на свои сбережения по миру ездят и в казино играют.
Скажите, а в какой стране мира возможно такое, чтобы из 400 ЧИФов обанкротились все 400, и при этом организатор всей аферы не сел в тюрьму?

Такова судьба всех нелегальных мигрантов.
А мне-то эти нелегальные мигранты зачем?

А человек, житель страны, гражданин ДОЛЖЕН иметь в ней свою собственность.
Думаете, афера с приватизацией этому как-то помогла?

Да, Новодвордская 20 лет в политике. Но скажите мне на милость... разведке какой страны придёт в голову её спонсировать?
Например, господа лингвисты проанализировали тексты некоторых радиостанций. Тексты "Эха" однозначно хвалят США. Может быть, это и есть ответ?

Я референдум 91-го года помню. Как раз проголосовали против сохранения союза.
Тут я попрошу у Вас ссылочку на результаты голосования. Боюсь, что Вы ошибаетесь.

На Украине поэтому Ющенко и выбрали в противовес Януковичу.
Правда, незаконно его выбрали, "третий тур" пришлось устраивать. Но ведь это ерунда, правильно ведь?

А страны прибалтики кроме гонора тоже ничего не имеют. И им всё время надо быть под кем-то. Если не под нами, то ещё под кем.
А почему не под нами-то???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не могу ответить так как не владею информацией.

Разумеется, вам они ни к чему. Это просто дешёвая рабочая сила за счёт бедноты их регионов, очень выгодняя центру.

Приватизация изначальна была афёрой и клоуннадой. Это не есть передача собственности во владение.

Да, с референдумом ошибся. 57% было за.

На Украине просто вместо одного мерзавца выбрали другого. Это, кстати, типичная ошибка. Враг моего врага не обязательно друг.

На счёт того, почему не под нами я уже приводил пример - наше любимое правительство кидало ещё то. Это с одной стороны. С другой - они действительно другие. Если б они были в союзе с Россией и при этом Россия не давила б на них, то всё было б возможно.
Хотя я лично за то, чтобы они были с нами, потому как у меня во всех 3-х бывших республиках живёт много друзей и оформлять визы к ним, чтобы приехать, как-то некомильфо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не могу ответить так как не владею информацией.
Если бы западные пенсионные фонды банкротились бы также, как наши ЧИФы, то никакие западные пенсионеры по миру не ездили бы.

Разумеется, вам они ни к чему. Это просто дешёвая рабочая сила за счёт бедноты их регионов, очень выгодняя центру.
Послушайте, ну что Вы такое пишете? В стране жуткая безработица, зачем еще какие-то таджики? А ведь завозят!

На Украине просто вместо одного мерзавца выбрали другого. Это, кстати, типичная ошибка.
Вы опять не хотите разбираться в сути. На Уркаине НЕЗАКОННО выбрали другого мерзавца, который невыгоден России. Могу перечислить еще несколько незаконных действий. Февральская "революция" 1917 г. Октябрьский переворот того же года. Беловежские соглашения. Указ 1400. Все они были незаконны и всегда Россия проигрывала. Вот ведь какие чудеса выходят.

Хотя я лично за то, чтобы они были с нами, потому как у меня во всех 3-х бывших республиках живёт много друзей и оформлять визы к ним, чтобы приехать, как-то некомильфо.
Как же так? Вы лично за. 57% проголосовало за Союз. А страна развалилась. что же случилось-то? Что за чудеса?

(Reply to this) (Parent)

Да, совсем забыл рассказать вам про китай и двойной ВВП. Так как в Китае совковая система, то они ничего своего не создают. Их главный конёк - это промышленный шпионаж. Ну и лютое, бешеное производство того, что придумали другие. Плюс дикие ограничения, накладываемые государством.

Я б не хотел, чтоб наша страна шла по китайскому пути развития.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему тогда весь мир падает, а Китай растет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потому что очень просто жить чужими идеями.
Ну и вопрос интересный: а хорошо ли себя чуствует отдельно взятый китаец?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему они нам поставляют автомобили, а не мы им? Притом, что 20 лет назад китайских автомобилей не существовало в природе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну с другой стороны и Япония, не имея НИКАКИХ ресурсов довольно быстро поднялась. Видимо, в качестве приоритета было взято умственное развитие населения.

А у нас что? Скопировали итальянскую машинку и думали, что так оно и покатит. К слову, немцы охочи покупать наши 8-ки, потому как кое-в чём они по их мнению дешевле. То есть своя ниша есть. Как и у отечественного фотоаппарата "Любитель". В мире его признали как неплохой аппарат для горных походов.
Ну и неожиданную судьбу ЛОМО-компактов, надеюсь, знаете. Это так, отвлечённо о приключениях за рубежом наших товаров.

Так вот, возвращаяся к автомобилестроению. Тоже отрасль, которую надо развивать, вкладывая в неё мозговой ресурс. То есть обучая специалистов, перенимая мировой опыт. Словом, заниматься надо. А не сидеть на жопе, как это привыкли делать красные директора.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что же суперэффективный менеджер БАБ сидел на жопе? Почему новые модели запускает только красный директор Чемезов?

Кстати, а кто такие "красные директора"? И чем они хуже, чем какой-нибудь Х-й???

(Reply to this) (Parent)

"то его гнобили проклятые чекисты? ну хорошо, сейчас никого не гнобят, где новые королёвы?"

Вообще-то они его не гнобили а пытали.
Причем речь не идет об обычных пытках, о нет, т.Королев всё-таки был волевым человеком поэтому избивали его старательно да так что сломали челюстИ.
Он был арестован вместе с Глушко и оба подвергались воздействию пока не сознались во всем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

где сегодняшние Королевы и Глушко? Ландау и Капицы? Туполевы и Лавочкины? Поликарповы и Кошкины?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы типа намекаете что вышеупомянутые товарищи были взращены советской властью?
Но при всем уважении они были дореволюционного рождения.
1)если бы Путин по примеру Сталина ловил приезжающих, то он мог бы поймать пару Капиц.
2)Ландау известно где. Этот народ имеет хорошую память и не любит прощать в отличии от русских дурачков.
Так что все Ландау понятно где.
3)В Королевых осущается недостаток ибо сегодняшний режим очень много сделал для разрушения авиации и космоса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

они были взращены товарищем Сталиным
1) Капицу не просто "поймали". Ему еще и создали условия для работы.
2) Так ведь и по поводу Ландау можно написать как в застенках мучили гения. Правда, гений зачем-то антисоветскую листовку написал.
3) Вот в том-то и дело. А Товарищ Сталин созидал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

2) Так ведь и по поводу Ландау можно написать как в застенках мучили гения. Правда, гений зачем-то антисоветскую листовку написал.

Он написал.
Факт.
В отличии от глупейшей русни типа Королева и Глушко, которым под пыткой свою вину пришлось выдумывать.

1) Капицу не просто "поймали". Ему еще и создали условия для работы.

Ну так не такие уж и дорогие условия были.
Кстати, а может и вам захватить кого-нибудь.
В Россию достаточно много людей на конференции приезжает.

3) Вот в том-то и дело. А Товарищ Сталин созидал.
ммм...руководил созидающими, если быть точным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если просто "руководил", то почему сейчас не найдется толкового "руководителя"???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"если просто "руководил", то почему сейчас не найдется толкового "руководителя"???"

Цели другие у руководителей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что у товарища Сталина были цели созидательные, а у нынешних "руководителей" цели разрушительные

(Reply to this) (Parent)

"С трудом представляю себе, чтобы товарищ Сталин в 1935 году жаловался бы на наследие проклятого царизма."

При всем уважении, но он делал это достаточно часто.
Да даже и Хрущев спокойно жаловался на темное мешающее прошлое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

темное прошлое использовалось как фигура речи. Мол, не все пережитки еще преодолены. То ли дело сейчас. Скоро 20 лет как социализма нет - а наши горе-реформаторы все на социализм валят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"темное прошлое использовалось как фигура речи."
ну так если так, тогда конечно.

" Мол, не все пережитки еще преодолены. То ли дело сейчас. Скоро 20 лет как социализма нет - а наши горе-реформаторы все на социализм валят"
Так же голосно как и вы, я утверждаю что и сегодня тоже фигура речи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня к советскому прошлому отношение нармальннное. То есть я вовсе не хочу чтобы оно возвращалось и к советским вождям отношусь достачннно критически, но заниматся его бичеванием не хочу по мойму это мазохизм.Но речь не об этом. Российские либералы- антикомунисты. Повтаряют заклинания про Гулаг как будто это они отуда народ вытащили. Народ же знает что же живёт плохо, и когда ему совсем хреново ему опять подсавывуют ужастики на тему красного прошлого. Не удивительно что реакция у него обратная.

(Reply to this) (Parent)

Дети Арбат это же роман. Если у вас художественые претензии пишите литературоведческую работу.

(Reply to this) (Parent)

Аналогии с Германией неуместны. Россия не проигрывала войны и не подвергалась (официальной) оккупации. Помните, чем "суд над КПСС" в 1993 г. закончился? Как говорится - "а судьи кто?"

>Не может быть, чтобы в нашем уголовном кодексе не было статьи, предусматривающей наказание за все эти штучки. Наверняка книга, доказывающая необходимость депортаций, разжигает межнациональную рознь, например.

Ха. Привлеките-ка вот этого человека.
Не далее чем вчера разговор состоялся - сам удивился:

http://palmira.livejournal.com/1014306.html

...
Когда доехали до угла Дальневосточного и Коллонтай, шофер показал на едущую рядом иномарку, в которой, по его словам, наверняка сидит "весь из себя", который и правила не соблюдает, и на красный проехать может.
И тут он вдруг заявил:
"Вот нас Сталин в свое время выселил. Кого-то и стреляли при нем. Так, может, правильно делали, что вот таких вот выселяли и стреляли? Они хоть чего-то боялись..."
Ничего себе, подумал я. Слыхал я от С. Г. Кара-Мурзы и других, что такое можно услышать от иных потомков выселенных, но лично еще не слыхал. Оказалось, правда... А кто-то в это не верит.
...

========================

:-) Кстати, в возрождении сталинизма в России есть и моя персональная доля (небольшая): Игорь Пыхалов - мой друг, и я ежедневно рекламировал его сайты и книги несколько лет.

========================

http://avmalgin.livejournal.com/1516064.html?thread=32464160#t32464160

>При Л.И.Брежневе невозможно было представить себе издание подобной литературы. Вся "борьба за мир во всем мире пошла бы на смарку"

Зато тогдашней пропаганде никто не верил. Не обращали внимания - в лучшем случае. Теперь же не нужно всем доказывать, "какие мы хорошие". И то благо.
Отношения с той же Финляндией, кстати, хуже не стали - потому что не психованные они. И сумели сами себя отстоять (и знают это!) - в отличие от некоторых...

>http://avmalgin.livejournal.com/1516064.html?thread=32466976#t32466976
> From: tay_kuma
>финансируемый или/и спонсируемый Кремлем.

Вот ей-богу: не могут люди поверить в то, что "Кремль" в свое время финансировал того же Резуна-Суворова, а не...
Пыхалов и другие будут появляться всегда, только бы не запрещали. Именно такие идеи и найдут резонанс у "квалифицированного большинства".
И никакие другие.
Разве что на Западе откроют безвизовый въезд для русских, причем для туристов. Вот тогда - и только тогда! - количество патриотически настроенных снизится - но все же не до нулевого уровня, смею вас уверить.

>Это подстрекательство к смене общественного строя

Ну, это уже сказали. Подстрекательство к свержению бывает.

>к отмене конституционных прав и свобод граждан

Практически никто из вышеназванных авторов не предлагает "вернуть как было", а только лишь "отнестись с пониманием". И неудивительно - слишком много наврали, видимо, решив, что "и так сойдет". Ан нет - не так уж много оказалось людей, считавших СССР (особенно не сталинский, а тот, который собственно свергали) исчадием ада, концлагерем и т. д., и потому готовых верить всему, чему угодно. Особенно при наличии "контр"-информации (следствие свободы слова).
Опять же, ничего БОЛЕЕ ценного ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА не предложили (а самое ценное в данном случае - это не свободы, а "социальные гарантии").
"Так, как на Западе", все равно не будет - и уже поняли, почему.
Всем уехать невозможно, и не примут.
Так что...

Так что как раз либерализм может существовать в России при мощном "административном ресурсе". В американском путеводителе, вышедшем в перестройку, про Россию было написано: "Все западное, от джинсов до культуры, вызывает дикий восторг". Но это прошло, видимо, навсегда.
Тем более, что нынешний "режим" не позиционирует себя как "самый передовой". В нем НЕТ ИДЕЙНЫХ ПРОТИВОРЕЧИЙ, как в советском. И православие рая на земле не обещает, и благоденствия - тоже.

Ущучить этот "режим" можно только с точки зрения определенных ценностей. А их разделяло и будет разделять МЕНЬШИНСТВО - потому что на такую смену образа жизни, которая соответствует принятию таких ценностей, пойдут немногие.
Да и Запад теперь не в лучшей форме. Культурные его достижения, ценные с точки зрения здешнего традиционного интеллигентского взгляда - в прошлом, во всяком случае.

(Reply to this) (Thread)

так что мой совет - призывайте СРАЗУ К ВНЕШНЕЙ ОККУПАЦИИ РОССИИ со стороны ... ну, наверное, Америки. Или к расчленению.
Только вот за это ведь можно сесть гораздо быстрее..

(Reply to this) (Parent)

Хмм, тоесть Вы прочитав 1 книгу из всй серии, делаете вывод об остальных?
И не допускаете, что, к примеру, издатель может сам решать в какую серию включать ту или иную книгу, и даже менять название книги, на то, с которым она, по мнению издателя, будет лучше продаваться. И всё это без ведома автора.
Ну вот хотя бы вот этут книгу взять
Дмитрий Лысков
"Сталинские репрессии". Великая ложь XX века
С тем, что данная книга вполне обьективно описывает события конца 30-х соглашаються даже те, кто не согласен с некоторыми политическими взглядами автора.
http://you-gir.livejournal.com/919685.html
Ну и по поводу названия книги - от самого автора:
http://users.livejournal.com/_lord_/1284584.html

(Reply to this)

Сажать, сажать и еще раз сажать.

Вот это слова настоящего демократа! Браво!

Сажать за высказывание своего мнения - это очень демократично и цивилизованно!

(Reply to this) (Thread)

Воопче-то, это "своё мнение" сильно смахивает на госзаказ.
Так что сажать за это нелогично.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, тогда уж - тем более. Сажает-то государство... или международный трибунал? :-)

(Reply to this) (Parent)

Своё мнение высказало и несколько миллионов человек, на протяжении почти 20 лет подписывавших декларации о запрещениие монооксида диводорода. Особенно я был впечатлён их активностью пару лет назад во время митинга в Вашингтоне, ОК. "содержимая не подразумеваемая правдивость", так что голову "своим мнением" морочить не надо, там го и близко нет.

(Reply to this) (Parent)

Хехе, лейберальчега за версту видно. "Сажать" - вона как. Ну оно и понятно: "свобода слова" у лейберальчегов, она только для своих.

(Reply to this)

Ваше возмущение против "подстрекательства к отмене прав и свобод граждан" выглядит очень трогательно, если не смотреть на Ваш юзерпик.
Уж либо против "пособников убийцам и насильникам" протестовали бы, либо Пиночета убрали бы оттуда.

(Reply to this)

Сталин модернизировал Россию.

Кстати, как Вы относитесь к Пиночету?

(Reply to this)

А ты готовый предмет изучения для психиатора.

(Reply to this)

Фашистский выблядок с юзерпиком Пиночета, призывающий "сажать, сажать и еще раз сажать" всех инакомыслящих в роли защитника "конституционных прав и свобод граждан" - это сильно. :)

(Reply to this) (Thread)

Именно для защиты конституционных прав и свобод граждан и следует сажать тех, кто посягает на них. Что вас удивляет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

использвавать в качестве сексотов нацистов-педофилов

(Reply to this) (Parent)

Очень своеобразное прочтение, однако. Наумов вовсе не изображает Сталина белым и пушистым. По его мнению, в ходе террора исполнители стали слишком самостоятельны и стали задумываться о том, чтобы из исполнителей стать вождями. Но у них не получилось

(Reply to this)

проанализировать класику обратного жанра "В круге первом". Я имею в в виду фильм, книга неудобочитаема.Что мы там видим? Жертв режим: ходят в больничных халатах, разговаривают о чём хотят, дзерзят начальству. Картина не самая страшная. С другой - положительных героев которые решили передать атомную бомбу потенциальному пративнику, потому что свой нард духвно погиб. И его физическая гибель стало быть не так уж страшнна. как должен реагировать зритель?

(Reply to this)