Нет, не отражает, русскоговорящих процентов 90.

(Reply to this) (Thread)

а я слышал, что многие "евреи", живущие в Германии, евреями не являются

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Этот так. И даже ходят в синагогу, чтобы облегчить получение вида на жительство. Так было во всяком случае в начале 90-х годов. Как сейчас, не знаю.

(Reply to this) (Parent)

я говорю о членах общин, а уж кто там кто - никто не учтет.

(Reply to this) (Parent)

По опыту моей жизни в Мюнхене - нет. Большинство немецких евреев ассоциирует себя с немцами и читает в основном газеты на немецком языке. На русском читают те евреи, которые испытывает трудности с ассимляцией.

(Reply to this) (Thread)

Так "Jüdische Zeitung" и есть газета на немецком языке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я имел ввиду нееврейские газеты на немецком языке, простите.

(Reply to this) (Parent)

*большинство евреев ассоциируют себя с немцами *
Удачная шутка ,чисто еврейская

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А с кем им себя ассоциировать?
Если с г'усскими, то "да зачем нам эта страна".
Если с евг'еями, то надо ехать в Жидомасонию ... но там стреляют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Прости ,малыш Я мухосранский не понимаю

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сочувствую Вам, дуся
и Вашим родителям - тоже

(Reply to this) (Parent)

это отражает, скорее, российскую манеру указывать липовые тиражи)) Не отвыкли еще.

(Reply to this) (Thread)

в Германии это проверяется по квитанциям продаж в рознице и по количеству договоров подписки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кем проверяется? Кому нужно это проверять?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

есть такая контора - добровольно-принудительная, IVW - Informationsgemeinschaft zur Feststellung der Verbreitung von Werbeträgern e.V., без их значка на импрессуме серьезный рекламодатель и не взглянет на газету или журнал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И как же они могут проверить реальный тираж? У них есть доступ к цифрам возврата из розницы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, им предоставляют для информации счета розницы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Счета розницы не дают представления о тираже, поскольку не учитывают возврат.

Например, тираж может быть 50 000, продажа в рознице 10 000, подписка ещё 10 000, возврат на склад 25 000 и ещё 5 000 подарочных экземпляров. Всё законно, тираж указан честно, и никто не виноват, что половина его уходит в макулатуру.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет - счета продаж реальных, после возврата. они должны совпадать до еденицы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так я об этом и говорю. Реальные продажи могут быть мизерными, а тираж при этом огромным, одно другому не противоречит - всё честно.

Более того, существуют множество изданий для бесплатного распространения - у них ноль продаж вообще, а тиражи внушительные.

Есть также формально платные издания, но их распространение является преимущественно бесплатным (в местах скопления целевой аудитории их рекламодателей), там вообще продажи крохотные, и это вполне укладывается в их бизнес-модель.

Это я к тому, что цифры тиража вообще никак не связаны с цифрами реализации (розница и подписка). Более того, сейчас уже почти не осталось изданий, бизнес-модель которых предусматривает основной доход от реадизации. Всё бабло либо от рекламы, либо от спонсора, других моделей на сегодня для большинства СМИ - просто не существует.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, так и есть, подписка и розница кормит мало кого.
Как IVW проверяет отчетность бесплатных и раздаваемых газет, сейчас сказать не смогу, я в отпуске, если интересно, могу узнать, у меня есть знакомые редакторы.

(Reply to this) (Parent)

у нас тоже есть такая контора - называется НТС (Национальная тиражная служба). Но проходят в ней сертификацию единицы изданий, поскольку рекламодатель в России нечасто обращает внимание на этот значок. Руководствуются реже гэллапом, чаще - интуицией и какими-то чисто российскими критериями контакта с аудиторией (типа: тут наш конкурент рекламируется, будем же круче, займем место перед ним)... Да и процедура сертификации, как водится, слишком муторная. А что касается "Еврейской газеты", я думаю, издание существует за счет неких еврейских фондов и не особо парится насчет рекламы. Так почему бы не указать солидный тираж?..

(Reply to this) (Parent)

Кстати, да. В голову не пришло.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если у них есть значок IVW - тираж реальный

(Reply to this) (Parent)

"ЕГ" можно купить в киосках, на вокзалах, в частности, во многих странах Европы, так что это тираж не германский, а общеевропейский.

(Reply to this) (Thread)

Что-то в Италии я ее не видел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так ведь в Италии и "русских" евреев почти нет. я видел газету в Швейцарии, Польше и Чехии.

(Reply to this) (Parent)

Владелец журнала "Шпигель" например еврей. Не вижу разницы между русскими-не русскими евреями в Германии.

(Reply to this) (Thread)

(запасаясь попкорном и вспоминая структуру собственности "Шпигеля") о, расскажите про владельца журнала "Шпигель"!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы правы,я ошибся. попкорна не будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ничего, со всеми бывает :)

(Reply to this) (Parent)

После окончания воины в Германии в лагерях для перемещенных лиц находилось 40 000 евреев, после польских погромов 1946 года стало 180 000. К 1957 большинство уехало в США и Израиль. К 1989 в ФРГ проживало около 40 000 евреев, немецких и польских в основном, но с немецким как родным, некоторое количество израильтян (5-6%), для половины из них родным является русский. С 1990 года в Германию из СНГ въехало около 80 000 евреев, наверное какая-то часть из них не евреи, но это довольно маленький процент.

(Reply to this)

Это вопрос очень запутанный. Когда я своих русскоговорящих студентов спрашиваю об их идентичности, никто никогда не ответил: Я - еврей. Хотя большинство из них выехали в рамках проекта "контингентные беженцы".

(Reply to this)

в принципе, да.

(Reply to this)

под "русскоязычными евреями" в германии могут скрываться и русские :-)
знаю лично как минимум одного человека, который поменял фамилию и национальность в паспорте для того, чтобы уехать в германию...

(Reply to this) (Thread)

Если взять приехавших с Украины под видом евреев, таких будет много.

(Reply to this) (Parent)

Этого недостаточно. Требуется свидетельство о рождении въезжающего, еще и его родителей, где указано "еврей". Так что менял национальность он дважды :)

(Reply to this) (Parent)

я тоже знаю

(Reply to this) (Parent)

Кстати, эта самая "Еврейская газета" в начале своего существования была единственной русскоязычной газетой Германии, где хоть часть материалов можно было читать без содрогания. Попадались статьи интересно и грамотно написанные, причем журналисты даже имели какое-то понятие о теме.
Остальные типа "Русской Германии" и еще кучи всяких мелких газетенок по уровню материалов не дотягивают даже до сельской районки времен СССР.
И еще в "Еврейской газете" в каждом номере были совершенно потрясающие материалы: разборки вокруг еврейских общин. Такой накал страстей, войны и интриги! Вот там все бывшие советские "общественники", проф- и парторги и просто стукачки-любители отрывались на полную катушку.
Не знаю, что там сейчас. Уже несколько лет ни одного номера немецких русскоязычных газеток в руки не брал.

(Reply to this) (Thread)

К сожалению, в этих газетах не принято указывать хотя бы, кто у них главный редактор, не говоря о коллективе журналистов (во всяком случае, вэлектронной версии я этого не нашел). Не удивлюсь, что там работают хорошо знакомые мне люди.

(Reply to this) (Parent)

Да,вот еще момент такой, "Jüdische Zeitung" издает тот же человек, что и "Еврейскую Газету", а именно бывший заместитель губернатора А.Лебедя Николай Всильевич Вернер (Новиков). Что-то мне подсказывает, что никто эту "Jüdische Zeitung" не читает, но наличие немецкоязычного еврейского издания очень полезно для бизнеса. :-)

(Reply to this) (Thread)

* по моему эту газету никто не читает ,но.....наличие полезно для бизнеса *
-----------------------------------------------
Нам *повезло *жить в эпоху таких парадоксов
Я не читаю по немецки,хотя с удовольствием бы прочла Фейхтвангера ,Ремарка или Гёте в подлиннике Но слава богу ,что они у меня в библиотеке давно есть в хорошем переводе на русском ,потому что в последнее время на Lib.ru тоже уже не прочтёшь за просто так У меня много хороших и близких людей в Германии Многие довольны ,особенно дети А некоторые приезжают отдохнуть от Германии ко мне в гости В последнее время удалось побывать в нескольких загранкомандировках ,была в Америке,Болгарии,Израиле Хочу во Францию Но не в Германию *хоть ты осыпь её звездами...*

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а вы попробуйте за свои, а не нахаляву...

(Reply to this) (Parent)

А что с Германией не так? Война кончилась. Более 60 лет назад.

(Reply to this) (Parent)

Таки попробуйте lib.rus.ec

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо Попробую

(Reply to this) (Parent)

Нет не отражает, русскоязычных в разы больше.

(Reply to this)

Русскоязычных конечно намного больше, 90% - реалистичная цифра. Но большинство из них не интересуются еврейской тематикой и ЕГ поэтому не читают, немецкоязычные-же традиционально близки к общинам и интересуются еврейской жизнью и темами. Вот и получается, что тиражи почти 50-50, хотя соотношение групп еврейского населения совсем другое.
Я к примеру ЕГ не читаю, а вот JZ пару раз покупал, когда замечал интересные статьи.

(Reply to this)

"объясняю популярно для невежд"
Русскоговорящих жителей в Германии -около 3,0 мил
Русскоговорящих жителей Германии ,
которых тут называют "евреи",
или "контингент флюхтлинг"( беженцы)- около 200 тыс.(но в этой среде есть и этнические русские).

Ни одна газета никогда не может своим тиражом отображать наличие и кол-во некой этнической группы..
Почему? Сами подумайте ..не дети.
Еврейских газет в миоре достаточно много, но в Германии её издательством занимается холдинг "Werner Media Group"
Вот её эл. адрес
http://www.evreyskaya.de/about/34.html

а состав издетельства можно узнать непосредственно на странице холдинга. Тайны это не составляет!

(Reply to this)

Во-первых, вполне отражает, большинство евреев Германии - русскоязычные. Во-вторых, "Jüdische Zeitung" - по сути, перевод Еврейской газеты (издаваемой бывшим российским коммерсантом Вернером) на немецкий. В-третьих, "Jüdische Zeitung" выпускать уже прекратили или вот-вот прекратят (не окупается, видно). В-четвертых, меня от этой газеты, которую я с омерзением читаю время от времени и которая больше Антиеврейская, чем Еврейская, просто воротит.

(Reply to this)