давали и за "трудовые подвиги" (например, за сомнительные рекорды, противоречившие законам организации труда и разрушавшие экономику)

непонятно, что Вы хотели сказать. IMHO, "трудовые подвиги" были банальными приписками

(Reply to this) (Thread)

Под логином Стаханова в шахту спускалась вся бригада.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это еще относительно честный способ. Подозреваю, что чаще всего результаты трудовых подвигов существовали только в отчетах. Фантастический бардак в советском делопроизводстве красочно описан Солоневичем. При известной фантазии написать можно было все, что угодно, и хрен потом проверишь.

(Reply to this) (Parent)

- это все оружейники СССР, включая Дегтярева, Токарева и Духова
- это все академики-ядерщики, включая Сахарова, Келдыша и Курчатова
- это все авиаконструкторы, включая Туполева, Яковлева, Королева, Ильюшина и Лавочкина

может, клоун Никулин мало работал? или клоун Румянцев (Карандаш)? или Сарьян? Шостакович, Образцов? Наталья Сац? Рихтер, Моисеев, Райкин?
на этих людях Союз продержался до самой своей кончины. и вряд ли кто-то сделал для страны во второй половине двадцатого века больше, чем они.

(Reply to this) (Thread)

а разве сахаров не был лишен всех званий при соввласти? или в новой россии ему вернули советские звания и льготы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

академик Сахаров умер в 1989-ом году. Звания и награды ему вернули в Советском Союзе, после возврата горбачевским руководством из горьковской ссылки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, я все время путаю, когда ссср кончился( но вот марк перельман пишет, что не вернули вроде как: "А. Д. сказал, что ему награды так и не вернули и, более того, Елену Георгиевну помиловали, а не реабилитировали. Оба только засмеялись, когда моя жена заметила, что А. Д. теперь дважды Герой Соцтруда, так как в опубликованном постановлении было сказано, что он лишается звания Героя - а он ведь был трижды Герой. А. Д. заметил, что юридически он действительно дважды Герой, раньше он этого не учитывал, так как постановления сам не читал; интересно, как отреагируют в верхах, если он так где-нибудь подпишется".

(Reply to this) (Parent)

Ой ой ой, какой неудобный вопрос. Интересно посмотреть что ответит наш знатный публиглистцист

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отвечу, что весь приведенный список - покойники.
Всего героев соцтруда в СССР было 19.000. Вряд ли заслуженных академиков среди них было больше 0,1%.
Еще отвечу, что я не на эшафот посылаю заслуженных совков, а всего лишь предлагаю дать им пожить на общих оснвоаниях с другими стариками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так вряд ли или больше? Че-нибудь кроме пустобрехства есть в загажнике?

(Reply to this) (Parent)

"Карандаш" без всяких званий выйдя на пенсию был глубоко обижен--пенсия около 3 тыс руб и уехал в Германию...(видела интервью с ним по тв.) Совсем старенький гастролирует чтоб выжить.
Мальгин прав-мерзость советского строя даже в почетных званиях за принудительные достижения тянется в виде мерзости льгот сегодня.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При советском строе они неплохо получали за звание Героя. Все вопросы - к нынешним либералам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и сейчас неплохо получают(+20 000 рублей), "нынешние либералы" своих дедушек не забывают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А их дедушки кто? Черненко и Брежнев или Сахаров,Курчатов и Келдыш?

(Reply to this) (Parent)

Какие именно вопросы к нынешним либералам?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему множество людей,которые честно трудились,они скопом записывают в коммунисты и возлагают на них ответственность за все негативное в коммунизме?Почему люди,проработавшие всю жизнь и создавшие все,что сегодня еше работает,стоит, ездит и летает получают нищенские пенсии и записаны во враги народа,которым либералы желают лишь поскорее умереть?Откуда вся мерзость,ненависть к людям и наглость судить чужую для либералов историю?

Кто вы?Из какого ада вы пришли на нашу землю?И не лучше ли вам убраться туда,откуда вы явились?

P.S. В ФРГ трудовой стаж,полученный в годы Третьего Рейха,засчитывался и оплачивался. ВОТ разумный выход разумных людей.Но это понятно для людей.А не для либеральной нечести.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это какой такой ещё "стаж"?

Когда мы говорим о стаже профессионального коммуниста (руководителя Райкома, Обкома и пр.), комсомольца или карателя из политической полиции — в германской истории это стаж оказывается равносилен стажу члена НСДАП СС, СД или Гестапо.

И подобный стаж действительно учитывался немцами — В 1945 году, после капитуляции Германии, НСДАП была объявлена преступной организацией, запрещена и распущена, её имущество — конфисковано, руководители — осуждены, некоторые — казнены.

По решению руководителей ведущих стран антифашистской коалиции в Германии была проведена денацификация, в ходе которой большинство бывших активных членов НСДАП подверглись особой проверке. Многие были уволены с руководящих постов или из социально значимых организаций, таких, как, например, учебные заведения.

***

Являются ли разумными большевики, для которых стаж службы в царской армии или российском государственном учреждении — был равносилен для человека автоматическому смертному приговору или сроку в концентрационном лагере? Или большевики являются нечистью?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По решению руководителей ведущих стран антифашистской коалиции в Германии была проведена денацификация, в ходе которой большинство бывших активных членов НСДАП подверглись особой проверке.
===
Большинство - это сколько?К 1945 году в НСДАП состояло порядка 5 млн.Практически весь политически и социально активный класс.И никого американцы не тронули. Сменили только верхушку.

Являются ли разумными большевики, для которых стаж службы в царской армии или российском государственном учреждении — был равносилен для человека автоматическому смертному приговору или сроку в концентрационном лагере? Или большевики являются нечистью?
===
Стаж службы НЕ БЫЛ равносилен расстрелу.Надоел этот бред подростково-переходного периода.Большинство командиров Красной Армии вышли из царской армии,от Бонч-Бруевича и Брусилова до Тухачевского и Жукова.То же самое и про "учреждения".

Это во-первых.А во-вторых непонятно,какое отношение имеют Герои Соц. Труда к тем преступленям,которые творили еврейские большевики сразу после прихода к власти.Они лично не участвовали в расстрелах и репрессиях, отличие от членов НСДАП.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Американцы "не тронули" — это что? Управлял ФРГ — кто? Американцы или немцы?
После того, как американцы "не тронули" — сами немцы, что делали с "героями"?
Платили льготную пенсию заслуженным ветеранам СС и НСДАП и бесплатно катали их через залы VIP? Ага. Щас.

Вы вообще поняли о чём именно вам писал А. В. Мальгин в посте?

***

необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях, что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.
Народный Комиссар Юстиции

Д.КУРСКИЙ

Народный Комиссар
по Внутренним Делам
Г.ПЕТРОВСКИЙ

Управляющий Делами
Совета Народных Комиссаров
В.БОНЧ - БРУЕВИЧ

Декрет о красном терроре — Викитека

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы вообще поняли о чём именно вам писал А. В. Мальгин в посте?
====
Мальгин написал глупость(впрочем,как обычно).Он сначала почему-то утверждает,что ГСТ - это звание,присуждаемое номенклатуре(хотя это совсем не так),а потом подводит к мысли,что их льготы - несправедливы.Ложная посылка - ложные выводы.

Американцы "не тронули" — это что? Управлял ФРГ — кто? Американцы или немцы?
===
Оккупированной Западной Германией?Управляли немцы.Поставленные американцами и под присмотром американцев.Точно так же,как немцы(точнее говоря - немецкие евреи) правили в Вост. Германии,оккупированой Красной Армией.

После того, как американцы "не тронули" — сами немцы, что делали с "героями"?
Платили льготную пенсию заслуженным ветеранам СС и НСДАП и бесплатно катали их через залы VIP? Ага. Щас.
===
ГСТ - это не партийное звание.Если бы речь шла о звании "заслуженный коммунист" - было бы понятно.Кроме того,я вам уже указал на принципиальное разницу этих ситуаций:немцы ФРГ лично участвовали в преступлениях нацистской Германии.В СССР (из ныне живущих ГСТ) никто никаких преступлений лично не совершал.Тем паче их не совершали ГСТ.

необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях, что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам;
===
Ну да.И где здесь "стаж службы в царской армии или российском государственном учреждении"?Речь идет о мерах гражданской войны.Причем здесь царская армия,если тот же Бонч-Бруевич был генералом царской армии?

Вы каким местом думаете,товарищ?

(Reply to this) (Parent)

Или еще пример,из той же Германии.Сколько людей в ГДР были поражены в правах,сняты с должностей и запрещены к публичной деятельности после объединения Германии? Всего несколько десятков человек,даже Хонекеру дали дожить нормально.Но это у цивилизованных разумных людей,а не у либеральной нечести,дикой и азиатской,требующей добить обычных стариков как "пособников коммунизма".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ещё раз, вы понимаете о чём написано в посте?
Сколько бывших министров орденоносцев труда — ГДР сейчас бесплатно летают через VIP залы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не в курсе, было ли в ГДР такое звание.Но пенсии там пересчитаны с учетом стажа работы в ГДР.А канцлером является некая Меркель,бывшая гражданка ГДР,в свое время - бывшая активистка местного комсомола и молодежного движения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Господи, неудели не понятно, что одно дело подсчитать трудовой стаж, а ругое дать льготы за заслуги перед коммунистическим режимом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За заслуги перед страной,а не коммунистическим режимом.Еще раз повторяю:ГСТ - это не партийное звание,и членство в КПСС было необязательным чтобы его получить.

(Reply to this) (Parent)

Вы перепутали с Поповым -- "Солнечным клоуном"

(Reply to this) (Parent)

Карандаш умер в 1983 году.

(Reply to this) (Parent)

Вы бы на годы жизни Карандаша глянули что ли.

(Reply to this) (Parent)

засим, что ваша дремучая неосведомленность установлена предыдущими коммментаторами, позвольтет отмести и ваш тезис о правоте или неправоте кого-либо: чтобы хоть что-нибудь утверждать, надо хоть что-нибудь знать, а не натягивать свое невежество на готовые идеологические каркасы.

(Reply to this) (Parent)

"Карандаш" умер еще при СССР. спутали с О.Попопвым

(Reply to this) (Parent)

Ты путаешь Карандаша и Олега Попова. Последний в самом деле переехал в Германию, женился на немке. Не так давно его показывали. Впрочем, передёргивание и переваирание - всесьма характерно для либерастов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Карандаша спутала Олегом Поповым.Приношу свои извинения.

(Reply to this) (Parent)

Трижды Героя соцтруда ,академика Сахарова, вряд ли можно назвать,,мерзким коммунистом,,. И несть им числа.Щас и претендентов не найти на это

(Reply to this)

партийно-советской номенклатуре звание ГСТ давалось куда реже, чем ученым-композиторам. Например, далеко не все 1-е секретари ЦК союзных компартий носили звезду, а на уровне областей это вообще было невероятной редкостью. Более того, не все члены брежневского политбюро его имели.

(Reply to this) (Thread)

Ну и зачем Вы прерываете разоблачительный угар?!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я с симпатией отношусь к А.В.Мальгину

(Reply to this) (Parent)

19 тысяч ученых и композиторов?
Чтобы иметь льготы, партийным функционерам не нужно быть героями соцтруда. Например, весь ЦК КПСС, от членов и работников аппарата до гардеробщиц до сей поры совершенно бесплатно обслуживается в поликлинике Администрации президента на Сивцевом Вражеке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в основном хлопкоробов и козодоев.
в Казахстане было около 2000 ГСТ, например, в Узбекистане - под тысячу. Это главным образом труженики села.

льготы бывших гардеробщиц ЦК выходят, кмк, за рамки этого треда

(Reply to this) (Parent)

интересно, что стало с аналогичными льготниками, допустим, в ГДР.
ведь наверняка же были там герои?!

(Reply to this)

Льготы, за исключением категорий больных, противоречат принципу равенства граждан перед законом.

(Reply to this)

Можно навскидку называть несколько десятков Героей Соцтруда, которые не были мерзкими коммунистами,а действительно самоотверженно трудились - инженеры,ученые,рабочие, врачи.

P.S. Да!Вот о них уже сказали выше.
P.S.S. Пещерный антикоммунизм и антисоветизм не менее омерзителен кондовой советчины.

(Reply to this)

Вот список трижды героев Соцтруда:

академики: Александров, Зельдович, Келдыш, Курчатов, Сахаров, Харитон, Щёлкин. Далее - Туполев, Ильюшин, Духов, Ванников, Славский, Турсункулов, Кунаев, Хрущёв, Черненко.

Выделяется в худшую сторону Черненко. Ну, это был мыльный пузырь типа нынешнего Медведева. Печально. Можно поспорить по поводу Хрущёва и Кунаева, хотя трудились они немало и в истории останутся. Думаю, примерно такое же соотношение дутых и настоящих героев сохраняется и среди дважды и однократных кавалеров "Серпа и Молота". Из писателей двое были дважды героями - Шолохов и Марков. Последний, думаю, относится к лагерю черненок и медведевых.

(Reply to this) (Thread)

Турсункулов тоже украшает

(Reply to this) (Parent)

Мерзкий “Медведев” — как не странно — получше Черненки. Этот же вообще что-то запредельное из себя представлял:

Окончил трёхгодичную школу сельской молодежи. Начальная грамотность и политические убеждения сделали возможным назначение его заведующим отделом пропаганды и агитации райкома комсомола. — то есть это катастрофически неграмотная, но Профессиональная "полит-Сволочь"; в современных условиях это был бы персонаж типа боевиков из “Наших” и примыкающих к нему путенюгентов.

(Reply to this) (Parent)

Дык. Почему "Путин" — это и есть советская власть, власть кровавых большевиков, так это по праву преемственности, СССР-РФ.

В первую очередь государственно-политическое преемство предполагает, что данный режим признает службу прежней власти как службу ему самому. Так, после исчезновения СССР, законодательство РФ признало не только права и стаж «формальных» советских управленцев, но и распространило льготы, пенсии и преимущества госслужбы на «неформальных» - партийно-комсомольскую номенклатуру, т.е. признало современную госслужбу прямым продолжением советской. Бывший секретарь обкома мог горделиво нести нажранное в Совке пузо в органы власти РФ, качать права по персональной пенсии и т.д.: его прежняя деятельность законом признавалась и одобрялась.

Надо ли напоминать, что в самом СССР по отношению к РИ дело обстояло диаметрально противоположным образом? Вот в белых армиях (которые считали себя продолжателями исторической России и были ее осколком) действовали в полном объеме прежние положения о службе, статуты орденов и т.д., признавались связанные с ними права и преимущества, сохраняли силу прежние документы (в те же послужные списки просто продолжали вноситься очередные записи, как если бы большевицкого переворота не было).

Но советским режимом военная и гражданская государственная служба человека в Российской империи рассматривалась, напротив, как криминализирующий фактор – не просто как служба какому-то «постороннему государству», но как деятельность, советскому государству враждебная. Если б некто в 20-х годах, придя в сов.органы вздумал требовать паек или пенсию на основании того, что 25 лет служил турецкому султану, над чудаком бы просто посмеялись, но вздумай он мотивировать свои требования тем, что беспорочно служил в русском корпусе жандармов, ему бы обрадовались («сам пришел») и поступили известным образом.

salery: О странностях государственной генеалогии

(Reply to this)

Неоднозначный вопрос. Если отменять, то как? Как отделить одних от других? Как не быть предвзятым? Комиссию создать что-ли?

А если отменить для всех, то опять-таки получится неловко. Люди же рассчитывают на обязательства государства.

А вопрос заслуженности тех или иных наград ещё более сложный. Как теперь разобрать? Ведь не все же злоупотребляли. Были же и честные люди среди коммунистов. Зачем всех под одну гребёнку?

Нужно дать людям дожить свой век спокойно.

(Reply to this) (Thread)

Конечно, пусть спокойно доживают. На общих основаниях.

(Reply to this) (Parent)

20 тыс, а не 20 рублей.

(Reply to this)

20 лет работаю в ВУЗе, но никогда не слышал о льготах для детей героев соцтруда при поступлении. Что, действительно, такие были и есть?

(Reply to this) (Thread)

я дал ссылки

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По поступлению в вузы там никаких льгот нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, был невнимателен, вот это: "обучающиеся в образовательных
учреждениях по очной форме обучения" - означает, что учащиеся дети героев соцтруда, пока они в вузе, имеют те же льготы, что и сами герои. Отредактировал.

(Reply to this) (Parent)