а исполнитель накладывает резолюцию "при всем уважении вынужден от вашего предложения ОТКАЗАТЬСЯ"

(Reply to this)

Знала об этом с детства,но смотрю на эти документы и от ужаса сжимается сердце...

(Reply to this)

Хотелось бы представить себе,кто сидел там и печатал эти бесконечные приказы и списки. И может быть сейчас одна из этих машинисток в возрасте за 90 выползает в бретике и, подняв портрет Сталина( солнца эпохи), кричит старческим истерично пропитым голосом -слава КПСС!

(Reply to this) (Thread)

Ну, не так прямолинейно.
Она вполне могла на старости лет стать ярой демократкой и славить Ельцина. По крайней мере, дети тех, кто эти списки ПОДПИСЫВАЛ, такими стали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не стану с Вами спорить по одной причине:Вы просчитались не только по сути,но даже и по арифметическим расчётам.
Я уточняю и подсчитываю,что девчушкам,которые были машинистками,печатавшими расстрельные списки в 1930году-1940годах, сейчас более 90лет,их детям по 70лет,а внукам по 50лет,а правнукам по 20-25лет.
Уточняю,может быть дети тех машинисток и тех,кто подписывал,бегают со сталинскими портретами,а правнуки стали нашистами???!!!
Те ,которые стали демократами-это дети и внуки репрессированных и растрельных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Егор Тимурович Гайдар. Ярый демократ. Дедушка расстреливал, папа видный коммунист, сам сначала видный номенклатурщик, редактор журнала "Коммунист", потом ярый демократ. Дочка ярая демократка.
Григорий Алексеевич Явлинский. Папа - вертухай.
Ну и т.д. Жизнь сложнее, чем Вам кажется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дедушки мучили народ продразверсткой, а внуки - шоковой терапией. Садизм явно передается с генами, а вот политические взгляды - дело вторичное.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен.

(Reply to this) (Parent)

краткость - сестра таланта.
неудивительно, что ягоду потом эта машина самого смолола.

(Reply to this) (Thread)

Ягоду смолол Ежов, Ежова смолол Берия, Берию смолол Хрущев... Жучка за внучку, внучка за бабку, бабка за дедку, дедка за репку...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хорошо отлаженная, сильно разогнанная система.
всегда было любопытно: осознавали ли эти люди, что занимая эти должности, подписывали себе приговор.

(Reply to this) (Parent)

Что-то не чувствуется настоящего солженицынского размаха. Двух человек расстреливали почти 2 месяца, приговор подписывал лично Ягода... Где же распоряжения типа - "срочно расстрелять разной контрреволюционной сволочи количеством 2 или 3 миллиона"? Если по паре в день расстреливать, никакого культа личности не получается...

(Reply to this) (Thread)

Ну и мудак вы, батенька.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я считаю что в нынешнее время не хватает таких приказов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

желаете быть "немедленно погребённым" на Ваганьковском кладбище ?

(Reply to this) (Parent)

Случаем, не твой ли дедушка моего расстрелял?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Только если ваш был полицаем под оккупацией.

(Reply to this) (Parent)

Мразь ты, падаль.

(Reply to this) (Parent)

"...Тем, которые злобно приговаривают к смерти массы себе подобных и с удовлетворением приводят это в исполнение, как и тем, насильственно приучаемым учавствовать в этом, едва ли возможно остаться существами, чувствующими и думающими человечно. И с другой стороны. Тем, которые превращены в забитых животных, едва ли возможно сделаться существами с чувством собственного человеческого достоинства."

Из письма академика Павлова Молотову от 21.12.1934

(Reply to this)

Винц Александр Александрович

Родился в 1904 г., г. Рига; латыш; образование среднее; кандидат в члены ВКП(б); студент Коммун.Университета нац.меньшинств Запада. Проживал: Москва, Б. Ордынка, 17-470.
Арестован 23 августа 1929 г.
Приговорен: Коллегией ОГПУ 3 декабря 1929 г., обв.: шпионаже.
Расстрелян 23 января 1930 г. Место захоронения - место захоронения - Москва, Ваганьковское кладбище. Реабилитирован в октябре 1991 г. на основании Закона РФ

- оттого и подписывал сам Ягодa, что "студент Коммун.Университета нац.меньшинств Запада"

(Reply to this) (Thread)

по Свилле Николаю Борисовичу гугль находит
http://kdkv.narod.ru/WW1/Spis-BKZ-17S.html
СБОРНИК ЛИЦ,
НАГРАЖДЕННЫХ ОРДЕНОМ
КРАСНОГО ЗНАМЕНИ (РСФСР)
и
ПОЧЕТНЫМ РЕВОЛЮЦИОННЫМ ОРУЖИЕМ

Свилле Николай Борисович: Заместитель командира бронепоезда № 25 «Гром»: Прик.РВСР № 46: 1921 г.

---------
в 22 года зам компандира бронепоезда.
знатная, видать, сука.
что не отменяет.

(Reply to this) (Parent)

А не встречалась ли Вам копия телеграммы с приказом расстрела царя?
И телеграмма Ленина о НЕПРИПЯТСВОВАНИЮ красному Террору?

(Reply to this)

А подписи исполнителей не расшифровываются? Невредно было бы поименно тоже знать.

(Reply to this) (Thread)

по-моему, можно различить подпись Магго - известного ныне расстрельщика

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати да, я тоже на него сразу подумал.

(Reply to this) (Parent)

"..В комендантскую спецгруппу попадал контингент особый. Взять тех же братьев Шигалевых — старшего, Василия, и младшего, Ивана. В сталинские времена оба эти «ударника расстрельного труда» достигли прекрасных результатов как по количеству ими убиенных, так и по разнообразию полученных за это правительственных наград и званий. А ведь начинали скромными пареньками из российской глубинки. С так и не законченного начального образования. Без какой-либо до конца освоенной человеческой профессии (из Василия не получился сапожник; из Ивана — продавец).

Зато в партию большевиков вступили раньше, чем в Красную армию, откуда стремительно перескочили надзирателями во внутреннюю лубянскую тюрьму. И именно здесь оба нашли свое истинное призвание. На месте, соответственно, не стояли. Совершенствовались в ремесле. Идейно росли (Иван в комендантской команде был партгрупоргом и отвечал за агитмассовую работу)."


http://hro1.org/node/2462

(Reply to this) (Parent) (Thread)

подпись Василия Шигалёва прочитывается совершенно недвусмысленно

(Reply to this) (Parent)

"заведывающему"

(Reply to this)

когда краснопузые расстреливают друг друга, это не так плохо

(Reply to this)

Интересно, откуда такая злоба?

Мальгин выложил 3 небольших документа о расстреле. В любой стране почти всегда иногда кого-то расстреливают. Вопрос только - за что. Но вот материалов следствия тут не выложили. Не было следствия? Или не выложили? Или их нет у Мальгина? Неясно, был ли суд (из документов - непонятно).

Понятно что такие документы шокируют и цепляют. Но все-таки... 80 лет прошло. Это уже история. Что, на картину "Утро стрелецкой казни" - такая же реакция?

(Reply to this) (Thread)

80 лет это малый срок. Этим летом прикоснулся к документам по гибели моего деда во время ВОв. Списки погибших из состава частей, госпиталей просто поражают. Было такое ощущение, что комп превратился в кладбище. Но это была война. А здесь целенаправленное истребление своего народа, причем его же руками. Не думайте, что мы далеки от аналогичного состояния. Подрабинек тому пример.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я и не думаю, что далеки. "Что было, то и будет." Все может повториться, причем в больших масштабах.

Но зачем себя вести, как натренированные обезьянки? Показали документ - так давайте его прочтем внимательно. С рефлексией и так все ясно. Сталинизм, ужас, кошмар, уничтожение собственного народа и т. п.

(Reply to this) (Parent)

Я прекращаю всякие споры с Вами. Спорить со сталинистом - это все равно что биться лбом о стену. Да, я выложил не много документов. Я не могу выложить сто тысяч или миллион документов. Тем не менее даже в интернете их выложено достаточно, в том числе и сканы документов, где со всех концов страны Сталину сообщают о количестве растрелянных и просят увеличить квоты. При желании Вы их найдете. Я на Вас не намерен больше тратить ни минуты.
А если Вас интересует конкретное дело, то, пожалуйста, ознакомьтесь с одним из соседних постов: http://avmalgin.livejournal.com/1667302.html#cutid1 - там есть ссылка, где дело выложено целиком, даже обложка отсканирована.
В человеческой истории, конечно, встречались деятели, которые, подобно Сталину, уничтожали в неимоверных количествах собственный народ. Например, Пол Пот. Однако это ни в коем случае не оправдывает ни Сталина, ни кровавый советский режим.
Так что оставайтесь при своем мнении. Я счастлив, что могу видеть сталинистские хари уже только по телевизору. В силу возраста я не доживу до того времени, когда они все сдохнут. Так что остается построить остаток жизни так, чтобы не соприкасаться с этой разновдиностью человеческой популяции.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С чего Вы взяли, что я сталинист? И что я оправдываю советский режим?

С исследованиями я знаком, точно также знаю, что люди либеральных политических взглядов легко преувеличивают их порой в десятки раз. Позиция сталинистов (одна - что никого не расстреливали, другая - что расстреливали правильно) мне тоже не близка.

Прошло много времени. На все это можно, наконец, смотреть, как на исторические факты. И что показывает история? Что в 17-м году рухнуло государство. Государственность была уничтожена, сгорели все системы управления. Началась война между двумя противниками монархии - красными и белыми (коммунистами и либералами). Вина обоюдная, в драке все разнесли и поубивали миллионы людей.

Затем - промежуток в 25 лет между гражданской войной и нулевым состоянием государства и мировой войной, убившей в России 30 миллионов. Ежу понятно, что в этом 25-летнем промежутке, после всех зверств Гражданской и в страхе перед будущей войной, никакой нормальной жизни быть не могло. Шла дикая борьба за власть, за тупое выживание. Фактически, это было продолжение Гражданской.

Вы циклитесь на сталинизме и репрессиях 30-х годов. А ведь это все - прямые следствия революции и гражданской войны. Ближайшее по масштабу исторического потрасения событие - французская революция. Сколько лет после нее Францию колбасило?

Вы же не настолько "увлечены" этой темой, чтобы представлять Сталина в виде Антихриста или Императора Палпатина? Да не ангел. Для таких людей есть у историков термин - противоречивая фигура.

Вы же пытаетесь судить людей с той моралью и теми ценностями по сегодняшним меркам. И все выходят преступниками. Как-то это мелко все.

(Reply to this) (Parent)