Я только что нашел цифры по Флориде для сравнения.
http://andreybar.livejournal.com/2983047.html

(Reply to this) (Thread)

Интереснее было бы сравнить не с Флоридой, а с соответствующей статистикой сталинского времени.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тогда людей гробили без суда и следсвия, по классовому признаку или просто до кучи

(Reply to this) (Parent)

если осужденные + оправданные не дают в сумме 845.920, то там ещё какая-то третья категория что ли есть?

(Reply to this) (Thread)

Это прекращенные уголовные дела, или дела, по которым еще не вынесены решения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

прекращение дела - это зачастую заслуга адвоката.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За прекращение дела надо куда-то что-то занести. Если занес адвокат, тогда да, согласен, его заслуга.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот поэтому-то профессия адвоката в Эрэфии не умрет.
И заносят адвокаты не только за прекращение дела на стадии следствия, но и в суд в самый разгар слушаний. Иногда до забавного доходит.

(Reply to this) (Parent)

http://kassian.livejournal.com/214348.html?thread=3879244#t3879244

По идее, прекращают дело в основном Мировые судьи (~35-40% дел). В следующих категориях судов процент таких случаев стремительно уменьшается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В следующих категориях судов процент таких случаев стремительно уменьшается.

по более легким статьям российские суды предпочитают прекращать дела, не вынося оправдательного приговора, по тяжелым статьям вероятность оправдательного приговора существенно выше:

а) мировые судьи - почти исключительно ст. 158 "Кража" и ст.111-112 "Умышленное причинение тяжкого/средней тяжести вреда здоровью". Прекращено дел по 38.2% обвиняемых, оправдано - 1.3%

б) районные суды. К кражам и побоям добавляется ст. 161 и ст. 162 "Грабеж" и "Разбой", а также "наркоманские" ст.228-233. Также рай.суды разбирают большую часть "мокрых" дел (ст.105), дел по ст.222-226 (незаконный оборот оружия и взрывчатых веществ) и дел по ст. 290-291 (получение и дача взятки). Прекращено дел по 12.2% обвиняемых, оправдано - 0.3%

в) областные суды. Примерно 2/3 дел - 105 мокрая статья. На втором месте с большим отрывом идут ст. 208-210 (НВФ и бандитизм). Прекращено дел по 1.6% обвиняемых, оправдано - 4.7%

P.S. не менее любопытно, что отсутствует статистика по статье 264 "Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств". Рискну предположить, что большинство дел по этой статье в силу известных причин даже не доходит до суда. Поэтому профессия адвоката никуда не денется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, именно так.

Мировые суды и предназначены для мелкой уголовки (кража -- украл шоколадку в супермаркете и т.п.).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, почти все логично. За исключением того, куда пропали дела по ст. 264. А ведь их должно быть очень много: в год гибнет около 25 тыс. человек, получает ранения двести с лишним тыс.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это тоже логично. Ты сам выше объяснил, куда деются "дорожные" дела.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

другого объяснения я не вижу. Такая вот у нас фемида.

(Reply to this) (Parent)

Несмотря на эту статистику, в России гораздо легче избежать тюрьмы. Если сравнивать с западными странами, то у них более высокий процент официальных оправданий за счёт более низкой коррупции. То есть, если надо, то и Берлускони в суд вызывают. У нас гигантское количество дел "решается" ещё до суда. Соответственно, в суд заведомо попадают "приговоренные", те люди, кому нечем платить - даже адвокату, и получают автоматом приговор.

(Reply to this)

Представим себе, что доля оправданных - 50%. Так сказать, баланс в состязании обвинения и защиты. И это бы означало, что в СИЗО сидело огромное количество безвинного народу, который без достаточных оснований, т.е. по произволу обвинительной стороны, был лишён свободы. Разве это был бы не ужас?

(Reply to this) (Thread)

А почему обязательно надо сидеть до суда в СИЗО, всем и каждому, включая привлеченных за переход на красный свет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В корневом сообщении речь идёт о статистике уголовного суда, а подследственные по уголовным делам у нас в подавляющем преимуществе сидят в СИЗО. Переход на красный свет - это административное нарушение, а не уголовное.

(Reply to this) (Parent)

Я бы только не стал сравнивать с Америкой, где в суд можно попасть за проезд на красный свет, а получить оправдание за то, ч то коп не пришёл в суд в назначенный день. В Америке это всё же способ решения спорных вопросов, в то время как в России до суда доходят те, с которыми уже по какй-то причине разобрались.

(Reply to this) (Thread)

За проезд на красный свет в Америке все-таки можно попасть в суд только по собственному желанию.

Теоретически если коп не придет в суд в назначенный день, обвинение может перенести слушание дела на другой, только это никому не надо. Но иногда все-таки случается.

(Reply to this) (Parent)

Вообще-то подавляющее большинство дел - это уголовка, по которой судят люмпенов, "состязаться" по части суда над которыми нечего. Преступления там такие: зарезал и заснул над трупом, выкинул из окна собственного ребенка, убил отца пенсионера за то, что тот не отдал пенсию на опохмел. Это - 99% уголовного суда. "Доказывать" там нечего. И оправдывать - некого.
Реальная проблема прямо противоположная - суды дают очень мягкие приговоры. Очень мягкие. Строго судят только нацболов и бухгалтеров. Уголовники садятся на 2-3 года, выходят и опять по новой.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

2-3 года за "зарезал и уснул над трупом" - это фантазии, которые следует усмирять.

Лимонов за небезопасную клоунаду с автоматическим оружием получил 4 года.

(Reply to this) (Parent)

"Реальная проблема прямо противоположная - суды дают очень мягкие приговоры. "

Ну разумеется, хрю.
Боря Братчиков, 16 лет, приговорен к 2 годам лишения свободы за кражу трех хомячков из зоомагазина.

Валентина Николаевна Мокшина, 38 лет, мать троих детей, осуждена на 4 года и три месяца лишения свободы за грабеж (открыто забрала у соседки клеёнку за 7 рублей).

Раиса Семеновна Карпова, 48 лет, осуждена на 4 года и шесть месяцев за открытую кражу (грабеж) 6 кг. картошки с огорода соседки стоимостью 15 рублей.

Приговором Кинешемского городского суда Ивановской области от 30 октября 2001 года гражданин Я. осужден на 5 лет и шесть месяцев колонии общего режима за кражу 7 кур из курятника на сумму 525 рублей.
http://radulova.livejournal.com/1579271.html

(Reply to this) (Parent)

при этом у 202 202 человек уголовные дела прекращены. Как я понимаю, это такая специфическая форма оправдания у российского правосудия.

(Reply to this) (Thread)

Реабилитирующим может быть только оправдательный приговор.
К примеру, прекращение дела судом по сроку давности - оснований для реабилитации не дает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"оснований для реабилитации не дает"

Вы имеет в виду, что с государства нельзя взыскать убытки и моральный ущерб за предварительное заключение или подписку и невыезде?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да. Ну и еще и подсудимый фактически признается преступником.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет, при закрытии дела судимости нет. Но вот компенсации действительно получить нельзя. Возможно, это основная причина, почему суды с такой неохотой выносят оправдательные приговоры.

(Reply to this) (Parent)

а вот сравнительная характеристика качества правосудия
http://sweet-son.livejournal.com/303624.html

(Reply to this)

>Скоро профессия адвоката отомрет сама собой

Это вряд ли. Надежда всегда есть, какой бы малой ни была вероятность победы.

(Reply to this)

А почему? Все из-за объявленной борьбы с коррупцией... прокуроры , судьи, следователи - все боятся, что если процент оправдательных приговоров будет высок, то их заподозрят в коррупции.

(Reply to this) (Thread)

Еще раз говорю: коррупция не в оправдательных приговорах, а в разваленных делах, которые либо развалены до суда, либо в ходе суда, когда дело до судебного вердикта вообще не доходит.

(Reply to this) (Parent)

Поскольку оправдания добиться заведомо нельзя, выигрышем считается перевести на более лёгкую статью, и/или выбить условку.

(Reply to this)

"Оказывается, за этот период суды рассмотрели 845.920 уголовных дел. По ним осуждено 675.865 человек. Оправдано 1.766 человек."

Но, при этом "Меры наказания:... лишение свободы на определенный срок 220 632", т.е. сажали лишь по четверти уголовных дел.

(Reply to this) (Thread)

Но вы же знаете, что в основном у нас сидят ДО СУДА, иногда годами. Об этом в таблице тоже кое-что найдется (про процент насчет меры пресечения).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Количество рассмотренных ходатайств о применении меры пресечения в виде содержания под стражей... из них удовлетворено таких ходатайств
155 280"
Думаю, это множество людей почти полностью входит во множество приговоренных впоследствии к лишению свободы.

(Reply to this) (Parent)

Выходит, что миллион человек в год убывает из-за высокой смертности, а ещё 845.920 - т.е. почти миллион - сидят либо в СИЗО, либо в тюрьме, либо находятся под следствием. Т.е. тоже выключены из нормальной трудовой деятельности. Интересно, сколько человек выезжает за границу, на работу или на ПМЖ. В Эстонии более трети населения работает за рубежом

(Reply to this)

Профессия адвоката не отпадет, потому что бабосы носить надо, а вот квалификация адвокатов снизится беспрецедентно по той же самой причине. На город в 300 тысяч жителей 5 адвокатов вменяемых при общем числе за сотню (сужу только по количеству адвокатских контор), при этом на вопрос грамотному работнику прокаратуры: "Чего в адвокаты не уйдешь? Ты же сам говоришь, что любое дело можно завалить по процессуальным хотя бы показателям" человек честно говорит, что начихать все хотели на процессуальные нормы, а бабло носить не умеет, поэтому грош ему цена в адвокатах.

А коррумпированный суд - это коррумпированная власть, но зарплаты за 100 штук в месяц не делают наших судей независимыми, а наоборот, тянут, как гавно мух, хапуг и при этом каждый свою кучку, став хреном в мантии, защищает и любой приговор вам сделает - за такие-то бабки!

В общем в раше все как всегда по Черномырдину.

Извиняюсь за аноним, но не хочется никого подставлять.

(Reply to this)