[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| December 17th, 2009 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 09:57 am [Link] |     ПАСЕ отказалась признать голод 1930-х в СССР геноцидом народа Украины МОСКВА, 16 дек - РИА Новости. Комиссия Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) по политическим вопросам отказалась одобрить поправку к докладу о голоде 1930-х годов в СССР, признающую его геноцидом украинского народа, сообщил РИА Новости замглавы российской делегации в Ассамблее, первый зампред думского комитета по международным делам Леонид Слуцкий. "Все поправки, содержащие слово "геноцид", а также никакие украинские приоритеты по отношению к другим республикам бывшего СССР, пострадавших от голода в 30-х годах прошлого века, не прошли", - сказал он по телефону из Парижа. Слуцкий добавил, что при этом комиссия ПАСЕ одобрила все поправки Москвы к этому докладу. "Таким образом, все попытки использовать эту историческую трагедию для развязывания антироссийской риторики в Ассамблее провалились", - отметил парламентарий. Он напомнил, что резолюция по вопросу массового голода 1932-1933 годов на территории бывшего СССР будет представлена на январской сессии ПАСЕ. Докладчиком назначен вице-спикер ПАСЕ Мевлют Чавушоглу, который в конце ноября посетил с визитом Москву. В прошлом году в ходе весенней сессии ПАСЕ Бюро Ассамблеи поддержало предложение украинской делегацией рассмотреть тему голодомора 1930-х годов на Украине. Киев планировал подготовить документ, в котором содержалась бы просьба признать голодомор геноцидом. Российская делегация тогда выступила против такой трактовки вопроса и предложила объединить документы, почтив память всех жертв голода 1930-х годов. "Именно такой подход получил одобрение парламентариев ПАСЕ", - заключил Слуцкий. Голод 1932-1933 годов охватил основные зерновые районы СССР - Украину, Северный Кавказ, Нижнее и Среднее Поволжье, значительную часть Центрально-Черноземной области, Казахстан, Западную Сибирь, Южный Урал. По различным данным, от голода погибли 7-8 миллионов человек, из них 3-3,5 миллиона на Украине, 2 миллиона - в Казахстане и Киргизии и 2-2,5 миллиона - в РСФСР. От голода пострадало все многонациональное население охваченных бедствием районов. Официальный Киев считает, что голодомор был геноцидом именно украинского народа... Это хорошо, что официальный представитель российских властей подтвердил, что в результате коллективизации погибло не менее семи миллионов человек. Сталин, конечно, был очень эффективным менеджером. Если бы Украина не вылезла со своим голодомором, Кремль, конечно, не стал бы в ПАСЕ бросать тень на славное советское прошлое. А теперь придется. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ющенко молодец. Врал беззастенчиво, но ради благой цели. Идиоты считали, что он пытается вызвать у украинцев ненависть у русским, а он на самом деле героически борлся со Сталиным. (Reply to this) (Thread)
Я думаю, Ющенко в последнюю очередь думал о Сталине, когда затевал эту бодягу.
Ничего подобного. Странно, что вы не увидели иронии в моих словах.
Прошу прощения, конечно. Перечитал на всякий случай еще раз - нет, все равно не вижу иронии. Старею. (Reply to this) (Parent)
Голодомор, не был геноцидом исключительно украинского народа, но это был настоящий геноцид краев хлебных. Таких как Украина. Поэтому точку зрения Киева я во многом разделяю, ну, как внук человека, родившегося в Поволжье.. (Reply to this) (Thread) Дед мой в 1934 году сбежал почти со всем семейством от голода и коллективизации из Стародубского района Брянщины на Украину, под Никополь. Наверное, голодомор искал на свою ж. (Reply to this) (Parent) Юрий Дружников когда-то предложил хорошее слово "социоцид", говоря о том, что происходило в стране. (Reply to this) (Thread) Мировой еврейский заговор? ну-ну. К реальности он только отношения не имеет. Но с "верующими" разговаривать бесполезно. (Reply to this) (Parent)
Вообще-то Кремль официально "бросил тень на советское прошлое" еще 2 апреля 2008 года. см. Заявление Государственной Думы РФ "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР", где и была озвучена цифра 7 млн. человек. (Reply to this) (Thread)
и это тоже потому, что Украина... (Reply to this) (Parent)
Да, это было сделано в рамках борьбы с киевской компанией пропаганды голодомора.
А где признание официального представителя росс. властей количества жертв голода? "По различным данным, от голода погибли 7-8 миллионов человек" Судя по всему, это уже информационная часть заметки, а не цитата. К тому же более точный подсчет погибших - дело будущего, учитывая то, что объединение документов (а значит и общее их изучение) только планируется. (Reply to this) (Thread)
Точный подсчёт абсолютно невозможен. Т.к. при большевиках лишь после войны был налажен более-менее нормальный учёт населения в загсах. А до того был бардак в делопроизводстве, а то и вообще никакой работы не велось. Ведь к власти пришли банальные бандиты, вытащили своих тупых родичей из-за черты оседлости или из дерёвни. Вы почитайте документы - тот язык, которым его писали - ведь большинство едва умело писать и читать. И с такими "специалистами" вести учёт людей? При том, что при большевиках миллионами люди умирали или убивались самими большевиками. Однако уже есть демографичские подсчёты - ещё в 1993 вышла книга Андреева, Дарского и Харьковой - государственных демографов (из Госкомстата), которые эту цифру в 7 млн сверхсмертности в голодомор 1932-33 обосновали на основе сохранившихся демографических данных. (Reply to this) (Parent)
Революция, гражданская война, коллективизация, индустриализация, раскулачивание, ВОВ (потери, списанные на войну) и т.д. Если все правдиво подсчитать, оторопь берет.
Чо-то у меня пессимизм растет, когда я читаю такие каменты, сорри. Страна, в которой главная забота властей состоит в том, чтобы ее жители, упаси Боже, не устроили очередную гражданскую войну. С сабжем согласен, конечно.
ГосДума ещё 2 апреля 2008 делала заявления по голодомору в СССР: http://man-with-dogs.livejournal.com/49 В котором официально признала количество умерших от голодомора в 7 млн, насильственный характер действий государства, повлёкших голодомодор. А ещё в 1993 вышла книга Андреева, Дарского и Харьковой - государственных демографов (из Госкомстата), которые эту цифру в 7 млн сверхсмертности в голодомор 1932-33 обосновали на основе сохранившихся демографических данных. А насчёт признания геноцида - так, а что же было, как не геноцид? Только не "украинцев", которых тогда насильственно делали из русских малорусов, а русского народа. И прочих народностей, которые попали под руку большевикам. Так что нынче ничего по сравнению с решением ГосДумы нового нет. ЕдРо заняло позицию и от неё не особо отступается - не признавать геноцида вообще, и "украинского" в частности. Даже документы, которые рассекречивали (1 том издали, хотя обещали 4) - они подбирались так, чтоб показать, что "помощь оказывалась". Только именно на основе этих же документов выходит, что "помощь" - это помощь убийцы тем, кого не убил до конца. Что однако не всем очевидно. Потому, думаю, эти документы и прошли отбор для публикации. Да и вряд ли будут в архивах отчёты о изнасилованиях, грабежах, пытках и убийствах - свидетельства о каковых собрал Шолохов в письме Сталину: http://feb-web.ru/feb/sholokh/texts/s Хотя - кто их большевиков знает. (Reply to this) (Thread)
Да! Надо Медвепуту обмозговать подачу в ПАСЕ заявку на признание геноцидом русского народа насильственное изготовление т.н. "украинцев" из малоросов.
Анально огороженный укр? Помнится в одной из фофудий меня за то, что вы любите в фофудьи копировать - забанили. Не выдержала душа фофудьеведов прямой речи - только пересказы тянула. Могу порекомендовать для цитат пару сайтов: http://ukrstor.com http://edrus.org
О! Оно сразу вспомнило об анальности как только ему упомянули Медвепута.  Наверное скучает по своему презу. P.S. Касательно геноцида - а можно ли считать геноцидом изготовление "русских" из финнской мордвы? (Reply to this) (Parent)
Ну да, в апреле 2008 года Госдума уже вовсю оборонялась от украинских инициатив, и ей было важно перебить украинскую цифру своей: мол, украинские жертвы - капля в море нашей общей крови.
В комментах выше вы сказали, что сейчас "что-то поменялось". А ничего ведь не изменилось. И хорошо хоть признали цифру Госкомстата (даже не называяя источника этих 7 млн) и опубликовали официально 1 том документов по голодомору. А не будь ющенковской кампании - и этого бы не было. (Reply to this) (Parent) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}