Такое ощущение, что вы уехали из России 10 лет назад

(Reply to this) (Thread)

Если только кризис за год что-то изменил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А здесь,Вы совершенно правы...И обсуждать нечего.Всего вам самого хорошего!!!!

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но это обобщенно, я не слежу за новинками сетевого рынка. Гербалайфа, поменьше, но эйвон столь же многолюден. Жена моего шофера, например, посвятила этому жизнь. Да и многое другое распространяют тетеньки, ходят по офисам. Не замечали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже для обобщения и метафоры это не очень аккуратное наблюдение. Гораздо популярнее всех эйвонов и гербалайфов сейчас работа в государственных и окологосударственных структурах - от министерств до жэков. Вот это действительно настоящая синекура для бездельниц.
Ну и конечно "имиджмейкеры" и "пиарщики" в промышленных количествах - это истории полуторалетней давности.

(Reply to this) (Parent)

Кроме того, как Вам уже написали ниже, труд мигрантов - это колоссальный коррупционный пылесос для чиновников. В созданной системе никаких москвичей на физическом труде быть не может, ни молодых ни старых.

(Reply to this) (Parent)

>Молодежь не хочет работать. У кого ни спроси на улице - или пиарщик, или креативщик, или имиджмейкер, или устроитель корпоративных вечеринок, или менеджер кафе, или импресарио начинающей группы. Чуть ли не все русские бабы в Москве - профессиональные распространители гербалайфа и прочего эйвона. Почти все мужики - сидят в охране. Нет ни одной захудалой кофейни, где б на входе ни стоял Охранник, а то и два. То есть вот такие специальности востребованы. То есть все эти люди не производят ничего, болтуны и тихие дебилы.

если за это платят деньги, значит это нормальная работа. В сша 75% в сфере услуг трудится. Это постиндастриал.

(Reply to this) (Thread)

Вернее, безиндастриал. Сидят на трубе как и вся РФ. Пока.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В соответствии с формальными правилами следовало бы писать безындастриал, хехе :)

(Reply to this) (Parent)

нюню. Загнивающий запад окончательно загниёт. Плавали, знаем.

гугл или интел - это не проект чубайсковских нанотехнолохий. Хотя вы можете молиться на крах сша. Может в рашкинском говне от этого легче жить.

(Reply to this) (Parent)

Ер США кроме жтого производит еще технологии. А Россия - нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

правильно. Но тут и сравнивать не корректно. Америка - первая страна в мире, а эрефия где-то среди стран третьего мира. Разные весовые категории.

(Reply to this) (Parent)

Я ITшник. Надеюсь на мое место дешевые таджики не придут. А так да... Молодых бездельников пруд пруди.

(Reply to this)

А здесь Вы совершенно правы....И с наступающим вас!Всего самого хорошего,крепкого здоровья!

(Reply to this)

Кстати, я впервые это заметил... на "Доме-2". Туда каждую неделю приходят новички - кто менеджер, кто пиар-директор, если студент - то учится непременно туристическому бизнесу... Стриптизеры, называющие себя бизнесменами...

(Неча было на зеркало пенять и "Дом-2" запрещать...)

(Reply to this)

> Молодежь не хочет работать.

Это не вполне так.

"Нерусские" готовы работать за копейки. Причем во многих областях (типа ЖКХ) обычны схемы, когда работодатель берет себе половину ихней з/п, проходящей по ведомости.

Сам наблюдал, как в 2009 с началом кризиса из соседних супермаркетов резко поувольняли русский персонал, набрали "нерусских". Причем калмычки работают еще нормально, а если персонал с Кавказа -- то туши свет, кассу открывать еле-еле научаются.

Так что вы сильно упрощаете картину.

(Reply to this) (Thread)

А между тем в деревнях народ спивается, говорят работы нет...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И в город они сейчас особо не поедут, т.к. все места, не требующие образования, заняты завезенными рабами.

Я 15 лет назад студентом разгружал вагоны (нормальные деньги были). Сейчас такое было бы невозможно, т.к. таджикИ готовы это делать чуть не за еду.

После этого говорят, что, мол, студенты не хотят работать, а хотят только бухать в клубах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Известные мне студенты, когда хотели, всегда куда-то пристраивались. И даже делали карьеру. Я вагоны не разгружал, но зарабатывал пишущей машинкой и ногами, не ленившимися ходить по редакциям, не хуже своих родителей. Сейчас молодые люди могут делать все то же самое. Но у них планка сразу очень высокая - им неинтересно с низов начинать. Они первым делом бегут себе визитную карточку заказывать, и чтоб на ней замечательное что-нибудь красовалось, помимо фамилии. Потому что для них главное не сущность, а видимость.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не спорю, что есть такой перекос.

Я только говорю, что есть и другие объективные факторы, очень сильные.

(Reply to this) (Parent)

по-моему, сейчас неработающего студента найти сложно. Естественно, вагоны не разгружают, поскольку таджики это делают лучше и дешевле. Но переводят, программируют, вебмастерят и т.п.

(Reply to this) (Parent)

Народ всегда придумает повод, чтобы спиться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Абсолютно согласна, также как и повод не работать.

(Reply to this) (Parent)

у меня "таджик" - это обобщенное

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я понимаю.

P.S. у этого слова в обобщенном смысле 'разнорабочие-азиаты' есть особая форма мн.ч. с ударением на конце: таджикИ, таджикОв,..

(Reply to this) (Parent)

Ну, то есть, сейчас никем быть выгоднее, чем кем-то...

(Reply to this)

Ох, как Вы правы. Я преподаю (гуманитарные науки) в медицинском колледже. Два-три года назад "иноверцев" не было вообще. Сейчас их процентов 20. Уверенные, спаенные "сверхзадачей" прорваться. И, увы, презирующие нас.

(Reply to this) (Thread)

Стимул прорваться - это очень хороший, здоровый стимул. Я, хоть и не "иноверец" со школьных лет и еще лет тридцать постоянно хотел "прорваться". А многие мои товарищи в это время мечтали о морях и кораллах, а потом спились и умерли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, стремление прорваться нормально, но прорваться честной ценой. А они стремяться прорваться лукавя и "цыганя" на голубом глазу. Они не стремяться "знать", они стремяться "получить".

(Reply to this) (Parent)

>>> Уверенные, спаенные "сверхзадачей" прорваться. И, увы, презирующие нас .

Из этих двух предпосылок следует некий ВЫВОД. Некая рекомендация для вас в вашей работе.

(Reply to this) (Parent)

Дорогой тезка, а можно трохи позанудничать?

"Работа" это востребованная(!) деятельность, создающая оплаченную(!) ценность.

Так где противоречие? Если деятельность востребована, а оплаченная ценность создана? :)

С Новым Годом :) Читаю ваш жж всегда с интересом, желаю приятно встретить НГ и успешно его прожить весь полностью, чтобы в момент встречи 11-го года было о чем ДОВОЛЬНО вспомнить :)

(Reply to this) (Thread)

Теоретически я все это понимаю. А на практике когда вижу, не понимаю. Мне кажется, весь мировой кризис от этого - очень много "оплаченной ценности" оказалось мыльным пузырем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Просто "ценность" есть штука субъективная(!) ибо она - внутри головы оценивающего :) вот так паззл и складывается :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

идет болезненное обновление общества...все закономерно...и эту силу таджицкую никому не остановить...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Россия, уперьод ;)

(Reply to this) (Parent)

мировой кризис от этого - очень много "оплаченной ценности" оказалось мыльным пузырем.

очень точное определение случившегося.

(Reply to this) (Parent)

Я усматриваю здесь геефобию и антисемитизм!

(Reply to this) (Thread)

УРА!!!! С Новым Годом!!! (звучит бабах)

(Reply to this) (Parent)

Недано ехал в сельской Айове и обратил вниманте, что врачи в основном индусы(иногда арабы).
Это нормально.
Везде нужна "свежая" кровь.

(Reply to this) (Thread)

Айова и Луизиана самая легкая для трудоустройстваврачей. Туда едут если больше нигде устроится не получается. Но вообще то Вы прасы очень много врачей из East Asia. Медицинское образование в США безумно дорогое нужно быть очень подвинутым чтоб в него лезть

(Reply to this) (Parent)

Типичная европейская болезнь, не так ли?

(Reply to this)

Прекрасный пост.
Отчасти это проблема всей западной цивилизации, но - в меньшей степени.

(Reply to this)

в Москве сейчас не проехать-не пройти, гололед и сугробы, потому что таджики исчезли. В начале года написала стих про это: http://shcherbina.livejournal.com/128086.html

С Новым годом, Андрей!

(Reply to this) (Thread)

Тебя также, Таня, и Александру Рэмовичу передай. Стихотворение просто блеск!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо) Рэмовичу передала. С наступившим!

(Reply to this) (Parent)

Молодежь ни в чем не виновата.
Это его величество РЫНОК. Если она может заработать вами перечисленными профессиями, значит такова структура экономики Москвы. Не молодежь ее создала.
Это скорее последствия концентрации всех финансовых ресурсов России в одном месте, Москве.
Недавно был на Дальнем Востоке. Было приятно и необычно, когда кассиры в супермаркете- русские девушки. И даже официантки в суши-барах и китайских ресторанах- блондинки!:-)

(Reply to this) (Thread)

Это потому что их на работу набрали китайцы :)

(Reply to this) (Parent)

Такой же когнитивный диссонанс возникает у москвичей в Беларуси. Дворник, мусорщик - и славянин. Дикая картина для Москвы.

(Reply to this) (Parent)

Писатель Платонов работал дворником.

(не к автору, а ко всем):
Камон, начните себя. Ездите на велосипеде или на метро, работайте дворником, не давайте/не берите взятки, а не нойте "пробки", "таджики", "чиновники".

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Тенеденцию вы подметили точно, но всё же небольшая доля тех, кто хочет работать, есть. Я сужу по своим стажёрам-молодым редакторам. Обычно ведь как - летом приходит орда человек 20. 10 из них - полные дебилы. Причём неважно - журфак, Плешка, МГИМО, лумумбарий... От вопроса, кто такой Ахмадинежад, будущие Бовины и Цветовы впадают в каталепсию. У оставшихся тоже отсев - половина хочет минимум на корпункт в Лондон сразу ехать, другие не хотят в ночную смену. Но 1-2 человека всегда есть, которые готовы, не пискнув, работать за копейки с неудобным графиком. Причём попадаются среди них как ребята из весьма богатых семей, так и понаехавшие в нерезиновую. Естестенно, речь идёт не просто о дешёвом детском труде - люди понимают, что получают опыт, и по мере того, как опыт растёт, растёт зарплата, расширяются перспективы.
Признаю, конечно, труд редактора - это не у станка стоять. Но не всё так плохо :)

(Reply to this) (Thread)

Вот. Вот. Вот.

(Reply to this) (Parent)

Хорошо написали, спасибо - я аж журналистов чуть было не зауважал... только вспомнил потом, какая фигня была в лондонском корпункте и очнулся. И в Нью-Иоркском тоже, кстати - про другие честно не знаю, ничего сказать не могу. И, кстати, работать после этого не хочется совершенно. Ну, то есть, совсем... а я вроде неленивый и не блатной нефига...

Извините, если капнул дождиком на Ваш парад и с наступающим!

Андрей Викторович, Вас тоже!

(Reply to this) (Parent)

Работаю с августа в Москве. Производство телепрограмм. График адский. Работы много. Из 15 коллег-монтажеров нет ни одного москвича. Сценаристы, операторы, режиссёры, с которыми пересекаюсь, - все приезжие.

(Reply to this) (Thread)

Вот-вот: хрен сышешь приезжего на заводе или в НИИ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Приезжего или москвича? На заводах в Москве приезжих полно. Ярославский моторный и другие заводы закрылись. Теперь организовано ярославцы работают в Москве. Вахтовым методом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Приезжего, разумеется. Ну, разве что ярославцы - исключение.
А обычно приезжие гордо объясняют при найме, что "не лохи и не чурки, чтобы самим пахать". И дружно ломятся в торгаши, клерки и охранники.

(Reply to this) (Parent)

"СЧАСТЛИВОЙ РАБОЧЕЙ НЕДЕЛИ!" - с такими словами прощается бригада поезда Ярославль-Москва с пассажирами в понедельник утром.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, слава богу, что хоть эта малая часть приезжих - люди, а не дармоеды.

(Reply to this) (Parent)

Ничего себе. Сурово

(Reply to this)

Вот в России есть таджики, а в Украине некому работать вообще!

(Reply to this) (Thread)

молдаване?

(Reply to this) (Parent)

В России одних охранников около одного миллиона человек - страна может спать спокойно

(Reply to this)

Это нормально. К примеру, в США в сфере обслуживания и на низкооплачиваемых должностях типа водителей автобусов работают чернокожие, латиносы и пр. Никакой благодарности им не надо -- они за деньги работают. Те, у кого есть способности и образование, заняты на менее пыльных и более выскооплачиваемых работах.

(Reply to this)

Как-то однобоко. Хорошо, молодежь не желает работать руками (допустим). Старшее поколение ЖЕЛАЕТ работать ХОТЬ ГДЕ-НИБУДЬ, поверьте. В том числе и на производстве. Но везде сокращают - в том числе и на госпредприятиях, в том числе и с грязной работы. На той неделе уволили двух бывших напарниц моей матушки - обеим до пенсии года четыре оставалось, убрали по сокращению, вагоныый участок, кладовщики, работа отнюдь не непыльная, а как бы сильно наоборот.
В других местах, как тут выше отметили, работодатели предпочитают нанять таджиков "за еду", нежели платить местным нормальные зарплаты. Производство переносят из Мск черт знает куда - мой отец после пенсии еще десять лет токарем работал спокойно, как и многие МОЛОДЫЕ, приезжающие из Подмосковья - отнюдь не таджики, пока два года назад не прикрыли завод и не перенесли его уже не помню куда, но чуть ли не под Краснодар.

(Reply to this)

Оно, конечно, так...
Но "никогда не говори никогда, никогда не говори всегда" и никогда не говори "все" - мои дети и друзья моих детей, и дети моих друзей иные (хотя и москвичи).

(Reply to this)

В 19-м столетии в России никто по 8 часов в день не работал, а народы живущие охотой и собирательством и сейчас не работают.
Это я делюсь идеями с лево-либеральной общественностью.

Но вообще конечно это возмутительно что молодёж не хочет работать на скушных и изнурительных работах за гроши.

(Reply to this) (Thread)

и не говорите!
лентяи какие!

(Reply to this) (Parent)

Что это Вы, Андрей, выступили с такой радикально левой речью? Пиарщики, креативщики и имиджмейкеры, конечно, воздух с места на место гоняют, но только так и делаются деньги. Было три рубля, стало три миллиона. Товар - ничто, имидж - все. Стоит не продукт, а его упаковка. Те, кто придумывают фантики и поставляют оберточное вдохновение, те и производят деньги. Противно, конечно, но так рынок устроен, странно мне это толковать Вам, - прекрасная Тоскана заразительна, смотрю, Вы прониклись не только тамошней пластикой, но и тамошним социализмом. Помилосердствуйте и пожалейте жену. Если б мир состоял из воспетых Вами водителей маршруток и участковых докторш, боюсь, у Лены не было бы средств на личного шофера.
И Вас, и Лену поздравляю с Новым годом!

(Reply to this) (Thread)

Привет передам, а личный шофер у нее теперь я. Приезжайте к нам на дачу. У Вас-то, шофер, мне верится, есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С удовольствием приеду. Дайте знать, когда окажитесь в Москве.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати, это не левые речи, а старческие. Вечное недовольство молодежью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ох, Андрей, не заставляйте меня Вам льстить. Ведь получится, что я льщу себе. Мы же с Вами ровесники.

(Reply to this) (Parent)

> Было три рубля, стало три миллиона.

Нет, три миллиона стали три рубля стоить ;)

(Reply to this) (Parent)

Г-н Тимофеевский, как Вы считаете, нужен ли был "пиарщик" Капице, чтобы стать директором ИФП? Нуждался ли Арцимович в услугах "имиджмейкера"?:)
А рассуждения о фантиках - это пять:)) Хотите вместо реальных киловатт-часов электроэнергии получать "имидж в упаковке". Все в полном соответствии с Вашим учением: генератор - это "ничто", а надпись "Вестингауз" - "все". О том, что сделал бы настоящий Вестингауз с автором идеи подобного рода, умолчим из соображений остаточного гуманизма.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, право слово, не понял, с чем Вы спорите и при чем здесь Капица. Есть водка, она из одной бочки, называем ее кристальной, изумрудной, шишечно-еловой и сочиняем хуйню про горный источник, про родниковые слезы, про святую воду, меняем этикетку на бутылке и продаем втридорога. Те же яйца, вид сбоку, цена другая. Это и называется пиаром, креативом и имиджмейкингом. По этому принципу на рынке двигаются все товары - от губной помады до президентов. Что в этом может нравиться и кому? Ни что и никому. Но так рынок устроен. Можно на этом только терять, можно и зарабатывать. В любом случае, лучше понимать, что ты делаешь. Журналист, сочиняющий статью о язвах капитализма в журнал с рекламой (а иных не бывает), посильно участвует в продвижении предлагаемых товаров, то есть, в объебывании трудящихся, только в отличие от пиарщика, цинично рубящего бабло, вкладывает в это дело всю свою душу, всю страсть публицистического дарования.

(Reply to this) (Parent)

Сын(25 лет) приятеля рассказывал мне, что из 10 его знакомых (ровесников) в Берлине 9 вовсе не работают - но все как-то живут! Там тоже улицы метут и фастфуд продают турки. Мусульманская проблема. Думаю, что и здесь на этот раз к счастью) Европа далеко впереди нас - и раньше нас должна будет изобрести лекарство от этой болезни. А пока - в Париже погромы, в Кельне мечеть собираются строить чуть ниже Дома.
Кстати, и у нас в Москве тоже нормальное трудоустройство молодежи - та еще проблема. Многие после школы почти не работают, и учатся слегка, "понемногу чему-нибудь и как-нибудь". Европа, однако?

(Reply to this)

Пиарщики-креативщики при кризисе подвымерли. Даже на корпоративные вечеринки многие не тратятся, потому что кризис.
Среди моих знакомых все работают: кто датчики на умной железке контролирует, кто английский преподаёт, кто компьютеры лечит. Распространители косметики и прочей фигни делают это в свободное от основной работы время, так что не мешает.
Конечно, шахтёров и сталеваров среди моих знакомых нет. Какие, к чёрту, могут быть шахты на Таганке?

(Reply to this)

И тенденция будет только увеличиваться

У меня уже такое впечатление, что я живу в Таджикистане... только снежном...

Они - везде:
во дворе, в магазинах, в метро, на улицах...

Я не расист - просто наблюдение

(Reply to this)

Первый раз в жизни +1

(Reply to this) (Thread)

Вот точно не первый.

(Reply to this) (Parent)

Нет ни рук, ни башки, ни умения. Пора таджиков за пульты ГЭС ставить- безопасней будет.

(Reply to this)

Убивать их всех!

(Reply to this)

Гражданину России в Москве устроиться дворником очень непросто, таджикам это проще делать. Точнее дворники то сплошь все по отчетам граждане, но как правило это родственники работников ДЭЗов.

(Reply to this)

узок их круг и страшно далеки они от народа

(Reply to this)