Знаете, Андрей, проходя службу в СА я два года прожил на Украине. Черниговская область, не так далеко от Киева, в общем типичеая глубинка. И люди там всё же приятнее, душевнее, спокойнее и отзывчивее, чем скажем если условно перенести всё это в Россиию...

(Reply to this) (Thread)

В глубинке всегда люди приятнее и отзывчивее.

(Reply to this) (Parent)

а потому что в Украине всегда верующих было больше

раньше это играло определяющую роль, сегодня осталось в ментальности

можно увидеть четкий идеальный подъем на графике - если сравнивать строго с востока на запад страны

в Донецке, на миллионный город, первую часовенку поставили только в перестройку

а на Западной Украине, в воскресенье сначала сходили в Церковь, а потом на выборы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, наверное, вы правы...

(Reply to this) (Parent)

Получается, Бог не помог...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

все, что происходит в жизни — все к лучшему

не было бы подтасовок в 2004 - не было бы Майдана, т.е движухи на запад и прочее

(Reply to this) (Parent)

Утверждение: "Мы в Бога больше верим!!"- типичное фарисейство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да вы просто поедьте в Зап. Украину и сравните

даже прессинг Сталина там ничего кардинально не изменил

у бабушки всего одна курица в хозяйстве - она продаст десяток яиц, что курица снесла за неделю и отнесет деньги в Церковь

и дело даже не в деньгах

одна из причин большей веры в Украине та, что здесь по сути никогда не было запретов других конфессий
всегда была здоровая конкуренция между разными теченями

(Reply to this) (Parent) (Thread)

бабушек церковь наебывает, ак впрочем и всех остальных
религия - опиум народа

(Reply to this) (Parent)

Ага-ага. "Свежо предание"- не был запретов. гыгыгыгыгы.
Вот и отделится в итоге Западная Украина и будет всем Щасье.

(Reply to this) (Parent)

Когда говорят о демократии, то постоянно путают причину и следствие - Италия не потому более развитая страна, чем Украина и Россия, что в Италии демократия, а наоборот - только в развитой стране можно и должно позволить себе демократию. Италия была более развитой страной и при дуче.

А отсталым народам, таким как палестинский, иранский, русский, зимбабвийский, демократия действительно противопоказана. Это уже было доказано в 90-е годы.

(Reply to this) (Thread)

Отсталость тут не при чем. Тут просто как в сказке: сначала накорми, напои, рассмеши, в баньке попарь, а потом уже устанавливай демократию. У голодных людей демократия принимает уродливые формы - всеобщим голосованием решают, кого съесть первым.
Опять же и политических свобод начинает хотеться на сытый желудок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Голодная страна = отсталая страна. Разве не так?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отсталая страна не равно отсталый народ. У вас там ошибка в верхнем комменте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть, бывает отсталая страна и неотсталый народ? Или отсталый народ и неотсталая страна? Пример не приведете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сингапур, С и Ю Кореи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Особенно С. Корея радует. А в Ю. Корее кто отсталый - народ или страна, я не понял?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По Сингапуру вы не возражаете. Это хорошо.
А С и Ю Кореи это пример того, что из одного народа вышли и "отсталая" страна и "развитая", и как бы вы не назвали корейский народ(отсталым или развитым) у вас будет пример либо отсталой страны и неотсталого народа, либо неотсталой страны и отсталого народа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так нет уже корейского народа - есть северокорейский и южнокорейский. Средняя разница в росте мужского населения там около 15 см. А пример Сингапура и Южной Кореи лишь подтверждает то, что я сказал - сначала развитие, а уж потом, может быть, демократия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А во главе "развития", понятно поставим "доверенных людей" типа гайдара, чубайса и прочих с "правильными генами"????
Нет уж! Сперва-национальное освобождение, а потом уж "развитие". Потому как второго без первого просто не будет- все будет течь за кордон.

(Reply to this) (Parent)

Вот прямо уразвивался Сингапур с его чисто декоративной демократией, да. Соперничает по уровню благосостояния населения с Португалией и Словенией. Огромное достижение, огромное.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сингапур? Вообще-то, одно из богатейших государств Мира.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В каком отношении "одно из богатейших"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сингапур — высокоразвитая страна с рыночной экономикой и низким налогообложением, в которой важную роль играют транснациональные корпорации. Валовой национальный продукт на душу населения — один из самых высоких в мире. В рейтинге конкурентоспособности ВЭФ экономика Сингапура заняла в 2007 году 7-е место среди 131 страны (в 2006 году - 5-е место).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%80

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну и что? Каким образом это означает высокий уровень благосостояния населения?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А по каким параметрам вы сравнили благосостояние Сингапура и Португалии со Словенией?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Disposable income, социальная сфера

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Попробуем проверить.
Disposable income. Обнаруженные документы не подтверждают ваше утверждение. У Словакии с Португалией этот показатель в полтора-два раза ниже(http://www.worldsalaries.org/total-personal-income.shtml, http://www.euromonitor.com/pdf/WhoGoesWhere2010_SamplePages.pdf).

Социальная сфера. Для примера детская смертность в Португалии в два раза выше, в Словакии - в три(https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2091rank.html?countryName=Singapore&countryCode=sn®ionCode=eas&rank=224#sn). Продолжительность жизни в Сингапуре также существенно больше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1) Словакия и Словения - две разные страны :)
2) http://www.pressrun.net/weblog/2009/09/in-millionaire-rich-singapore-majority-earns-less-than-national-average.html
Недаром кто-то назвал всю сингапурскую официальную статистику "an exercise in obfuscation". Везде считаются скопом "resident households". Т.е., если вы топ-менеджер где-нибудь в BP, приехали из г.Лондона в Сингапур на работу и получили здесь ПМЖ (это просто), то ваш доход спокойно посчитают вместе со всеми. Вот и получается, что 61% домохозяйств имеют доход ниже среднего. И миллионеры, про которых речь по ссылке, в большинстве своем просто имеют в Сингапуре ПМЖ, а в статистику они все помаршировали строевым шагом как "резиденты". А вот сотни тысяч иностранных рабочих, получающих три копейки, конечно, не учитываются - они работают по work permits и ПМЖ не имеют. Тут ВСЕ цифры так подгоняются, а значительная часть статистики просто засекречена. Вот ссылка, где речь идет о книге, в которой все достаточно подробно разобрано:
http://www.nationmultimedia.com/2007/07/03/book/book_30038759.php
Ссылка несколько устарела: книга в Сингапуре продается :)
3) Показатели детской смертности достаточно трудно сравнивать в данном случае, хотя это, признаю, распространенная практика. Сингапур все-таки город-государство, здесь и цыганки в придорожном бурьяне в отличие от Словакии не рожают. А вот семей, пошедших по миру после того, как заболел единственный кормилец или у ребенка вдруг обнаружилось хроническое заболевание, я повидал достаточно. Social security net здесь, мягко говоря, рудиментарная. Это сознательная политика.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"1) Словакия и Словения - две разные страны :)"
Это я знаю, просто читал невнимательно. Но это особо ничего не меняет, по сравнению с Сингапуром также существенно выше детская смертность, существенно ниже продолжительность жизни, Disposable income 58.6% от среднего по EU-13.

2) Думаете, в статистику упомянутой вами Португалии топ-менеджеров не включают, а "сотни тысяч иностранных рабочих, получающих три копейки" включают? Кроме того не совсем ясно, почему при сравнении благосостояния граждан надо учитывать временных иностранных рабочих. При таком подходе какая-нибудь Саудовская Аравия станет очень бедной страной.

"Вот ссылка, где речь идет о книге, в которой все достаточно подробно разобрано" книга, возможно и интересная, но по вашей ссылке не указано, что она хотя бы отрецензирована каким-нибудь авторитетным экономистом, не говоря о большем. Т.е. это частное непроверенное мнение некого Родни Кинга.

"3) Показатели детской смертности достаточно трудно сравнивать в данном случае, хотя это, признаю, распространенная практика. Сингапур все-таки город-государство, здесь и цыганки в придорожном бурьяне в отличие от Словакии не рожают."
Причина лучшего состояния рассматриваемых показателей социальной сферы может быть различна, но результат таков - в Сингапуре у ребенка шансов умереть меньше, и средняя продолжительность жизни существенно больше. И если в Словакии цыганки рожают в бурьяне, а в Сингапуре малайцы, китайцы и индусы пользуются для этих целей мед.учреждениями, то это говорит в пользу последнего.

"А вот семей, пошедших по миру после того, как заболел единственный кормилец или у ребенка вдруг обнаружилось хроническое заболевание, я повидал достаточно. Social security net здесь, мягко говоря, рудиментарная."
Если при этом они живут дольше и мрут меньше, то может оно того стоит? Кроме того без количественной оценки упомянутых случаев трудно судить об остроте проблемы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаете, в статистику упомянутой вами Португалии топ-менеджеров не включают, а "сотни тысяч иностранных рабочих, получающих три копейки" включают? Кроме того не совсем ясно, почему при сравнении благосостояния граждан надо учитывать временных иностранных рабочих. При таком подходе какая-нибудь Саудовская Аравия станет очень бедной страной.

В Португалии нет такого количества богатых иностранцев с ПМЖ. Временные рабочие были упомянуты только в связи с топ-менеджерами.

но по вашей ссылке не указано, что она хотя бы отрецензирована каким-нибудь авторитетным экономистом, не говоря о большем. Т.е. это частное непроверенное мнение некого Родни Кинга.

Безусловно. Можно подумать, что будь она отрецензирована авторитетным экономистом, то убедительность мнения Кинга возросла бы. Однако приводить голые цифры, которые к тому же могут и не соответствовать действительности - это даже не высказывать свое мнение.

Причина лучшего состояния рассматриваемых показателей социальной сферы может быть различна, но результат таков - в Сингапуре у ребенка шансов умереть меньше, и средняя продолжительность жизни существенно больше.

Средняя продолжительность жизни в Макао существенно выше, чем в Финляндии, а в Боснии и Герцеговине - чем в Хорватии. Что из этого следует? Из первого сравнения можно заключить только одно - пить вредно. В остальном Финляндия кроет Макао как бык овцу. Что заключить из второго сравнения, я даже и не знаю :)

Если при этом они живут дольше и мрут меньше, то может оно того стоит? Кроме того без количественной оценки упомянутых случаев трудно судить об остроте проблемы.

А что, при наличии реальной системы соцзащиты они все поумирают? Как-то странно совсем Вы рассуждаете.

(Reply to this) (Parent)

Вот Вам еще статистика по зарплате:
http://www.citymayors.com/economics/richest_cities.html
http://www.citymayors.com/economics/usb-purchasing-power.html
И кому верить? :)

(Reply to this) (Parent)

"Так нет уже корейского народа - есть северокорейский и южнокорейский."
Это сегодня, может быть и нет. А ЮК стала развитой страной достаточно давно.

"Средняя разница в росте мужского населения там около 15 см."
может 5? по крайней мере А.Ланьков на 2005-й год приводил данные: 160,2 и 165,8 см.

"А пример Сингапура и Южной Кореи лишь подтверждает то, что я сказал - сначала развитие, а уж потом, может быть, демократия."
Подтверждают они другое, сначала у власти прогрессивная национальная элита, а потом будет и развитие и демократия. С другой стороны, наличие демократических механизмов может помочь такой элите.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Соглашусь.
Должна быть национальная элита. А будет свобода слова у шендеровичей или нет- это простых людей мало волнует.

(Reply to this) (Parent)

2Подтверждают они другое, сначала у власти прогрессивная национальная элита, а потом будет и развитие и демократия."

Но в Сигнапуре вроде ж нет демократии? юрХ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это у вас политическая неграмотность. http://en.wikipedia.org/wiki/Singapore#Government_and_politics

(Reply to this) (Parent) (Thread)

там имитация демократии (равно как и в Таиланде например).
степени имитации, конечно, сильно разные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для региона вполне достойный уровень. 14% мусульман, китайцы, это, можно сказать их вершина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да где же "достойный"? Демократии со свободами в Сингапуре меньше, чем в Малайзии и Таиланде, не говоря уже о Корее, Тайване, Индонезии или Филиппинах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, это я ошибся.

(Reply to this) (Parent)

Тот же Ланьков утверждает, что модернизация в ЮВА была только авторитарной, и Ю. Корея - яркий пример. А уж демократия - потом. И я с ним совершенно согласен. О чем спор? Я это написал в первом посте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Авторитаризм не единственный способ развития. И авторитаризм совсем не обязательно приводит к развитию, а может и совсем наоборот.
Причина развития в другом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Авторитаризм не просто не всегда приводит к развитию - он гораздо чаще НЕ приводит к нему. У соседей Южной Кореи все режимы были авторитарными (а, например, в Камбодже - вообще прелесть). И никакого развития. Это как повезет. В Китае был Мао - и китайцам повезло, что всего 27 лет. Потом пришел Дэн - и развитие пошло-поехало.

Южные корейцы начали модернизацию раньше их всех - и единственные имеют там то, что можно назвать демократией, пусть и своеобразной.

Но НИГДЕ и НИКОГДА в истории демократия не предшествовала модернизации. Не было никакой демократии в Италии времен Микеланджело и Франции времен Луи XIV.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Но НИГДЕ и НИКОГДА в истории демократия не предшествовала модернизации. Не было никакой демократии в Италии времен Микеланджело и Франции времен Луи XIV."

Это смотря что понимать под модернизацией. Та модернизация, что вы упоминаете, в России давно произошла.
Во Франции с конца 19-го века вполне нормальная демократия, что не сильно мешает её экономическому развитию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, произошла. Весьма уродская. Такой шанс дается историей один раз. Теперь никакой Дэн не поможет. Ресурс профукан.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В любом случае, с этого направления, для нынешней РФ, особого вреда от демократизации в общем случае быть не должно.

(Reply to this) (Parent)

>> НИГДЕ и НИКОГДА в истории демократия не предшествовала модернизации.

модернизация - не момент, а процесс, да и причем без демократии все быстро упирается в стеклянный потолок
никто не желает пахать на дядю-диктатора, пусть даже и гениального генерала

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот когда упирается, тогда демократизация и происходит. Как в Южной Корее в 80-х.

(Reply to this) (Parent)

"С и Ю Кореи это пример того, что из одного народа вышли и "отсталая" страна и "развитая", "

ГДР и ФРГ - другой хороший пример
То есть ГДР, конечно, до уровня С Кореи никогда не опускалась, но контраст с ФРГ был разительный. юрХ

(Reply to this) (Parent)

Примеров второго, разумеется, не приведу. Пример первого уже привел.
Впрочем, вашу позицию я уже понял, то, что дискуссия абсолютно бессмысленна - тоже. Извините, что влез.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я сам могу привести пример - ОАЭ, например. Сырьевая рента неплохо заменяет и развитие и демократию. На том стоим и стоять будем, аминь.

(Reply to this) (Parent)

таки шо ви гойворите! А если жидов из правительства повыгнать? А то ведь до 17го года россия была европейским гос-вом, ленин ещё по этому поводу сокрушался, типа европа в лице российской империи страшно угнетает передовую азию, а после, как русских от управления убрали, всё как-то не заладилось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Перечислите весь список, пожалуйста!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

начать с теперешних верхов, или с правительства ульянова-бланка?

http://medvedevrulit.ru/wp-content/uploads/2009/09/12fb1960ab7c251fd775f066d947132f.jpeg

я вообще против евреев ничего не имею (а тех, кто живёт в израиле, так и вообще люблю). Это у меня такая типовая реакция на ущемление чувства национального достоинства. Просто, на мой взгляд, свинство говорить, про то, что русские не готовы к демократии, когда русские 90 лет от всех рычагов власти отстранены.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело в том, что если говорить о "власти евреев", то скорее здесь власть интеллектуальная- журналы, ТВ, газеты- в основном или принадлежат им или насыщены ими. Себя они называют "интеллигенты".
Евреи уже в основном вывезли капитал из России в 90-е годы. Сейчас- просто пытаются провести своим- каспаровых всяких...

(Reply to this) (Parent)

Под "русскими" Вы имеете в виду Вас лично?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаю, что он имеет в виду 80% населения России (как минимум).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

80% населения страны не могут работать в правительстве. Никакой конференц-зал столько не вместит. В нынешнем же правительстве я знаю только 2-х нерусских министров - это Нургалиев и Набиулина. Условно русскими можно считать Лаврова и Шойгу. У них нерусские отцы. При царе Николае в правительстве было гораздо меньше русских.

(Reply to this) (Parent)

это хорошо, что по поводу евреев у вас вопросов нет. Хоть какой-то консенсус.

а под русскими я имею в виду общность людей, связанных одной культурой, историей и генетикой.

(Reply to this) (Parent)

" У украинцев свой гетман
У поляков тоже круль
А у русских непонятно:
то ли Мойша- то ли Сруль"
(1918 год)

(Reply to this) (Parent)

*а после, как русских от управления убрали, всё как-то не заладилось.*
----------------------------------------------------
*таки шо ви гойворите* ?

(Reply to this) (Parent)

Это же когда Италия была сытой и развитой? Когда поставляла "узбеков" в США до WW2 или когда была поимета Муссолини, а потом и немецкими союзниками в конце войны?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разумеется, Италия была отсталой по сравнению с Францией и Германией. И неизмеримо выше по развитию, чем сегодняшние Россия и Украина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На чем основано такое мнение?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На том, что я вижу вокруг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы жили в 1930-ых и в 1940-ых? Россия и Украина находятся на старте парламентаризма; в этой же точке была Италия после Второй мировой, а не сейчас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Увы, это совсем не та же точка. Италия всегда была европейской страной, пусть как часть империи Габсбургов. Она всегда существовала в общеевропейском контексте. Итальянец был европейцем - он был своим и в Берлине, и в Париже, и в Праге. Там не было, и не могло быть рабства и произвола. Муссолини - это, конечно, нехорошо. Но это и отдаленно не было похоже на наши дела.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Боже, какой бред.
"Европеец- он по определению свободный и просвещенный человек"
"Русский-он по определению раб и дебил"

(Reply to this) (Parent)

Украина, возможно, и на старте парламентаризма. Но не Россия. Потому что то, что в России, это не парламент вообще. Это ЦК КПСС.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Воот, всех уволить и начать парламентаризм. Pyerezagruzka.

(Reply to this) (Parent)

Что значит "развитая" страна для целей данной формулы?

(Reply to this) (Parent)

Были и у нас драки в парламенте и выборы честные, но очень не долго:(

(Reply to this)

а с какого... кто-то будет решать, "дорос" ли российский народ до демократии? Демократия - это единственная возможность (и главное условие) развития любой страны. А при дуче Италия, да, была развитая (как и Германия при Гитлере), однако их правление известно чем закончилось. Так что "найн, данке" :)
Просто еще лет пять нынешнего "правления" - и России не будет.

(Reply to this) (Thread)

Этот вопрос решен Русским народом на еще на свободных выборах в Государственную Думу 1993 и 1995 годов. Дальше было только дело техники.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Свободных 1993 года"- вы действительно так считаете? Расстреляв предыдущий парламент из танков и поубивав 200 человек его защитников, говорить о свободе выборов- смешно.
Вы еще скажите про "свободные выборы 1996 года"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, на свободных выборах 1993 и 1995 года вы и вам подобные триумфально выбрали Жирика и Зюганова. И все стало ясно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ясно? Вы надеюсь, уже уехали?

(Reply to this) (Parent)

..на восточной украине народец, мож, и не отличается, а вот на западной, - он совсем другой..

(Reply to this)

связь демократии и уровня развития экономики Вами не доказано. В школе за такой ответ ставят "тройку"

(Reply to this)

Да в школе сейчас вообще непонятно за что ставят оценки. тем более по общественным дисциплинам. это раньше было просто. Ленина, а ранее Сталина заучи и вперед.
демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентельменами. Франклин, по-моему, сказал. Если убрать вооруженных людей, то принцип достаточно универсален. Демократия - это договоренность о правилах поведения. Все остальное - недоговоренность.

(Reply to this) (Thread)

нужен стимул выполнять договоренности, когда невыгодно и не хочется...:-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для этого арбитры есть. Везде же по разному было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тогда это арбитрократия :-)

(Reply to this) (Parent)

В спорах рождается истина. А когда прав только один, то это неминуемая гибель. Вон до сих пор Путин декларирует как мы хорошо живём (как при коммунизме), а что то народ не доволен, на демонстрации собирается.

(Reply to this)

украинский как вы говорите народец отличается от вашего тем что его выборы в соседней стране мало ебут
ето кстати и называется шовинизм дарагой интелегент

(Reply to this)

Про Италию очень смешно написали... уж извините )

(Reply to this)

*советский монолит рухнул*....На Украине говорят-*не кажи ГОП,доки не перескочив*
Были уже преценденты...
http://video.mail.ru/mail/schetinin_aa/651/652.html
http://video.mail.ru/mail/schetinin_aa/651/653.html
http://video.mail.ru/mail/schetinin_aa/651/654.html
http://video.mail.ru/mail/schetinin_aa/651/655.html
http://video.mail.ru/mail/schetinin_aa/651/656.html
http://video.mail.ru/mail/schetinin_aa/651/657.html
http://video.mail.ru/mail/schetinin_aa/651/661.html
http://video.mail.ru/mail/schetinin_aa/651/662.html
http://video.mail.ru/mail/schetinin_aa/651/663.html

(Reply to this)

можно сколько угодно ругать двуглавого орла и хвалить демократию, но есть медицинский факт: до "оранжевой революции" при Кучме украинская экономика росла примерно такими же темпами, как и российская, иногда даже быстрее. После революции сразу началась стагнация. Постепенно ситуация стала улучшаться, но дореволюционные показатели так и не были достигнуты. А потом случился кризис, который на Украине оказался гораздо тяжелей, чем в России.

P.S. экономические показатели Украины и России я сравниваю по финансовой отчетности нашей компании.

(Reply to this) (Thread)

но дореволюционные показатели темпов роста так и не были достигнуты

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а еще Кучма первым отметил 70-летие Голодомора

(Reply to this) (Parent)

Да это понятно, что наши либералы (всякие тимофеевские, шендеровичи, каспаровы и прочие рабиновичи) под словом "Свобода" понимают только "свобода для своих".
Под "свободой слова"- "свобода говорить СВОИМ" и т.д.
Проблемы Русских ("народа") их, мягко говоря, не волнуют.
Потому они и до смерти боятся действительно честных выборов. "Пусть уж лучше Путин чем ДПНИ".
Отсюда и эти сказочки про "народ-быдло" и пр.

(Reply to this)

Наконец-то хоть кто-то из топовых блогеров вспомнил про Италию в этом контексте. Будь наша оппозиция чуть менее "его величества", то постоянно использовала бы её как контрпимер к тезису о несовместимости парламентаризма и устойчивого развития.

(Reply to this)

Нобелевский лауреат Дарио Фо - «Музыка, музеи искусств, вся наша культура страдает. Уже нет ничего, что можно назвать политическим театром. Прежде Италия была в авангарде, но теперь это не так, потому что правит цензура. Из-за цензуры расплодилась самоцензура среди писателей и драматургов. Правительство решает, какие программы должны быть на телевидении. Всё сегодня в руках Берлускони. Италия погрузилась в духовный психоз...
Я сделал пять программ о Микеланджело, Рафаэле, Джотто и других мастерах Возрождения, но эти программы выходили в эфир между двенадцатью и половиной второго ночи, когда никто их не смотрит — никто, кроме ночных таксистов и больных бессонницей. Власть преследует критиков, вот так она унижает, она использует свои телеканалы, газеты, чтобы предать их забвению, чтобы создать вокруг них тишину. Только 5% итальянцев читают газеты. А если учесть, что половина из них читает газеты правой ориентации, то наша аудитория всего 2,5%».
http://www.chaskor.ru/article/dario_fo_teatr_literatura_kotorye_ne_govoryat_za_svoe_vremya_ne_predstavlyayut_tsennosti__14595

(Reply to this)

В России нет такого культурно-политического раскола, который фактически делит страну надвое. У нас скорее конфликт 15% против 85%, а не 48% против 44%. Поэтому "понавыбирают" - да, но не так.

(Reply to this) (Thread)

У нас скорее конфликт 15% против 85%

Так и есть.

(Reply to this) (Parent)

Если Юля не будет истерить, а примет поражение, тогда через один сезон власть может поменяться.
И потом еще парочка таких замен и на Украине возникнет классическая 2-х партийная система.
"Партия регионов" - республиканцы(консерваторы). То есть представители тех, кто в основном работает.
"Другая партия (Юля или Наша Украина)"- демократы. Представители тех, кто в основном распределяет заработанное другими.

(Reply to this) (Thread)

это в том случае, если партия регионов не будет поступать так, как она поступила с одним из своих лидеров, захотевшим что-то изменить - Кушнаревым

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А у вас есть факты про Кушнарева?

(Reply to this) (Parent)

Это не просто двупартийная система. Донецкие бароны, врядли допустят потерю власти, боюсь что это надолго. Узурпация очень возможна. Как говорил "большой тупой предмет", при его власти демократия расцветет в Украине как в на Донбасе, кто не знает, то это там где журналистов забивали битами насмерть. А общий уровень "проффесора" видели все, главное он устраивает Путина.

(Reply to this) (Parent)

"Шура Тимофеевский заметил, что России демократия и свободные выборы противопоказаны. Они, говорит, такого себе навыбирают, что любой прогресс будет невозможен."
Это же надо, насколько человек российский народ презирает.

(Reply to this)

Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru. Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList

(Reply to this)

«Слово «западло» состоит из слова «Запад» и формообразующего суффикса «ло», который образует существительные вроде «бухло» и «фуфло». Не рано ли призывать склонный к такому словообразованию народ под знамена демократии и прогресса?»

(Reply to this)

ментально, как раз, - пропасть.
И то что ее не видят в России, только подтверждает наличие оной.

(Reply to this)

Уведомляем Вас, что этот пост только что вошел в топ100 по версии currentnews.ru
Текущая позиция в топе: 59
Посмотреть всю статистику своих постов, попадавших в наш топ в прошлые дни можно здесь.

(Reply to this)