А с Глонассом-то чего позорного? Развивается потихоньку же система.

(Reply to this) (Thread)

Позора нет. Только пользуются те, кого смогли принУдить. И отечественным "пластиком" снабдят тех, кого смогут заставить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда система заработает нормально, принудЯть никого не потребуется. Просто поддержка двух навигаций будет являться конкурентным преимуществом, которое будут продавать потребителям ушлые маркетологи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конкуренция? При суверенной-то демократии? Не смешно.

(Reply to this) (Parent)

конкуренция и гражданские права - это основы путенского строя, это все знают, да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Блин, вас там клонируют что ли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как говорила Латынина: хуже невменяемой власти может быть только невменяемая оппозиция...

Правда она говорила про Грузию. Но это про наше племя относится с превеликим удовольствием.

(Reply to this) (Parent)

"Юнион кард"

http://yandex.ru/yandsearch?text=%22%D0%AE%D0%BD%D0%B8%D0%BE%D0%BD+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%22&lr=131&stpar2=%2Fh0%2Ftm6%2Fs3&stpar4=%2Fs3

сберкарт

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82&lr=131

(Reply to this) (Thread)

очень актуальная новость: Сбербанк России решил отказаться от проекта "Сберкарт" и в мае будет выпускать новый продукт
...
Новая карта будет называться "Про100" и будет использовать чиповую технологию

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Смена технологии не означает отказа от всероссийской системы.

Просто будет не магнитная, а чиповая.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вопрос на сообразительность: каков в России процент терминалов, способных работать с чипами?

ну и кто, собственно, мешал сбербанку постепенно провести модернизацию системы, а не отказываться от неё совсем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело не в количестве терминалов. А в количестве банков, которые будут поддерживать стандарт. И тогда появится много терминалов разных банков (не только Сбера).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы о каком стандарте? чипованных карт? так никто не мешает сейчас его поддерживать, у международных платёжных систем таких карт уже дофига, и некоторые российские банки уже давно такие карты выпускают.
а вот с терминалами как-то не очень. и на этом фоне полный отказ от нечипованных карт выглядит странно. ибо сильно ограничивает применимость такой системы.
а надеяться, что остальные банки внезапно к этой конкретной сберовской системе присоединятся, тоже не приходится. уже были прецеденты, и все они благополучно заглохли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Речь идет не о поддержке нынешних иностранных платежных систем Visa и Mastercard, а о создании еще одной - изначально российской карточной платежной системы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, капитан.

Были уже такие попытки, начиная ещё с 90-х годов. http://www.korona.net/, http://www.uc.ru/, http://www.stbcard.ru/. И все тихо заглохли. Не вижу причин, по которым новая система будет более успешной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть причина. Сбербанк.

(Reply to this) (Parent)

Странно, что никто не пытается изобрести свое, российское, патриотическое колесо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

колесо - не знаю, а вот банковских платежных систем очень много.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ага. маленьких таких. на пару десятков банков каждая. и потому не представляющих интереса ни для продавцов, ни для покупателей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если в системе участвует Сбербанк - этого уже достаточно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну вот у Сбера есть своя система аж с 1993 года. Почему остальные банки до сих пор не выражали особого желания к ней присоединиться?
Всего с двумя партнёрами - "Уралсиб" и "Ак Барс" - это как-то на национальную систему не тянет.

(Reply to this) (Parent)

ссылку забыл: http://bankir.ru/news/article/4449332

(Reply to this) (Parent)

На самом-то деле, идея здравая (как и Глонасс)... больше того, сколько уже реформы идут? - с 1985-го, с того самого Пленума?- не будь реформ, будь у власти хунта (только не пост-советская а-ля ГКЧП), не будь у России таких просторов, не будь всеобщего среднего, не будь мозгов, не будь нефтяных/газовых/лесных и пр. доходов, не будь идеи взять "проходы" силой ... - за четверть века управились бы.

Короче - не будь Россия Россией, мы бы им всем показали!

Это я Вам из США в Италию пишу, да.

(Reply to this)

Чем плохо? В Китае работают национальные платежные системы.
Побольше рынок будет все-таки

(Reply to this) (Thread)

в китае уровень жизни ниже чем в грузии, несмотря на то что китайцы по десять часов на заводах маклачат. Коммунизм.

(Reply to this) (Parent)

еще один способ грабить население

(Reply to this) (Thread)

Именно. Нет, чтоб серебром зарплату выдавать, а они синенькими ассигнациями!

(Reply to this) (Parent)

скорости нету,задумка отличная

(Reply to this)

[...]Важна не просто национальная платежная система, а очень важно наладить собственную кредитно-финансовую систему. Потому, что причина всех без исключения пороков России, начиная от нищеты пенсионеров, и заканчивая оборотом взяток в экономике, разрушающейся науки и деградирующем образовании, отказывающей служить инфраструктуре -- внешнее управление кредиторов, которое началось в начале 90-х, и длиться по сей день.

Разница лишь в том, что тогда контроль был централизован глобальными регуляторами, а сегодня - распределен между корпоративными интересами транснациональных ФПГ (в т.ч. и российского происхождения, потому что тот же Русал сегодня - транснациональная ФПГ) и крупных иностранных банковских домов.

Наши крупные корпорации, в т.ч. госкорпорации и корпорации с госучастием, такие как Газпром и Роснефть, а также квазигосбанки, такие как Сбер и ВТБ, по уши закредитованы в иностранной валюте, поэтому за яйца держат нас, а все резервы ЦБ - это просто перекрытие корпоративного долга, да еще и под более низкую ставку. Мы не можем их сбросить - долги корпораций, в т.ч. и госкорпораций, в этом случае обслуживать и отдавать нечем будет, и при первой же дефляционной волне доли в них отойдут иностранным кредиторам за долги. Эта же особенность объясняет и всю политику РФ. Кто девочку кредитует, тот ее и танцует. Всю нашу крупную промышленность и крупные банки, контролируемые госолигархией (Греф, Миллер и т.д.) или частно-корпоративной олигархией (Дерипаска, Потанин, и т.д.) , танцуют иностранцы, кредитуя лишь то, что им нужно. То, что им не нужно, умирает без кредитов, т.к. в нашей монетарной системе, в которой рубль - не валюта, а бессрочный опцион на поставку долларов по устанавливаемому ЦБ в интересах иностранных кредиторов промышленности России курсу, кредитоваться в рублях под более высокую, чем на Западе, ставку, да еще и на тренде укрепления рубля, - смерть любого реального честного бизнеса. Кредитоваться в рублях на сегодняшин день - значит покупать те же иностранные деньги с банковской наценкой, т.е. в дополнении к ссудному проценту, идущему иностранцам, еще и оплачивать керри-трейд иностранцам, и комиссии, и курсовую разницу от укрепления рубля нашим российским банкам, которые тоже есть хотят, и все эти издержки автоматически делает рублевого заемщика неконкурентоспособным даже на внутреннем рынке, если только он радикально не режет издержки. А режет он их, в первую очередь, экономя на зарплатах, что в итоге убивает внутренний же спрос и делает в итоге нашего же рублевого заемщика еще более неконкурентоспособным, либо на налогах, т.е. уклоняясь от них либо через оффшоры (обкрадывание бюджета, что убивает, опять же, внутренний спрос) либо через коррупцию (что в дополнении к внутреннему спросу убивает еще и мораль, разлагает госаппарат и саму государственность).

Для сравнения корпоративный сектор Китая, в основном, закредитован в юанях, и не частными банками, а госбанками, потому что там нет частных банков - в любом банке там есть государственная доля, и любой банк - под строгим государственным надзором, и даже если частный банковский капитал присутствует, рефинансируется-то он все равно Народным Банком Китая, так что все, в итоге, под контролем КПК и руководства страны. Они - кредитуют, они же свою страну и танцуют в своих и национальных интересах.[...]

(Reply to this) (Thread)

И такая система требует для своей защиты тотального подавления демократии, ибо страдают от неё прежде всего не люмпены, а люди зажиточные, национальная буржуазия.
А втрое следствие - вывоз капитала из страны, ведение всех расчётов в экономике через зарубежные счета.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2010/09/schet_1_0/comments/

(Reply to this) (Parent)

Самое интересное, что вот как раз национальная платежная система, отличная от транснациональных визы и мастеркарда в россии уже есть и отлично себя чувствует на рынке. Я имею ввиду терминалы мгновенной оплаты + электронные деньги. Если б начальников заботила именно привязка к иностранным системам им и делать ничего не надо было: просто дайте им развиваться. Но тут лукавство: терминалы развивались как потому, что россияне хотят систему НЕ контролируемую российским государством, что естественно не устраивает, а потому их нещадно душат.

(Reply to this)

Ни Visa , ни MasterCard не являтся стандартами - их просто нет.
Никто не мешает сделать "Национальную платежную систему" - вот только смогут ли.
Ведь руки не оттуда растут. И головы.
А "задумка" хорошая.

(Reply to this) (Thread)

Фактически это, конечно же, стандарты. Потому что с картой визой в кармане можно расплатиться практически повсеместно. А там, где невозьмут, снять наличные в соседнем банкомате, пользуясь той же визой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Только для кредитных карт - де факто, да.
Фактически в каждой приличной стране есть та самая "национальная платёжная система" - только она работает параллельно и не имеет отношения к кредитным карточам.
Сделать это не так уж сложно, на самом-то деле.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это верно, да. И такое, конечно, должно быть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вопрос, как всегда, простой - смогут сделать что-нибудь приличное или нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По идее это не сложно. Если не меряться письками и не воровать вообще все. Но как раз с этими двумя моментами могут возникнуть сложности.

(Reply to this) (Parent)

Могу ошибаться но сейчас существует такая (отечественная) или существовала в недавнем времени... Просто не все банки принимали как у нас так за рубежом. На том и засохло.

(Reply to this) (Parent)

Вот примерчик местный - http://www.interac.ca/

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в Норвегии своя система называется BankAxept.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не сомневаюсь в том, что Норвегия - приличная страна :-)
По части банков.

(Reply to this) (Parent)

а в Ирландии - Laser. Но карт чисто этой системы практически не бывает, они обычно совмещённые с Cirrus и/или Maestro.

(Reply to this) (Parent)

Лет 15 назад ыже пытались - Золотая Корона, Юнион, Сбер(? кажется). Каждый хотел быть главным и тянул одеяло на себя. Кончилось грызней и разводом. Судя по поднятой теме воз и ныне там.

(Reply to this) (Thread)

Грызлись, ессно, у кого будет рассчетный центр. От предвкушения бегуших процентов кружилась голова. Победила жадность.

(Reply to this) (Parent)

ооо, да Сбер до сих пор карточки свои пенсионерам пихает (в приморском крае к примеру делает это еще и ПримСоц Банк), во первых днем с огнем не сыщешь этих банкоматов чтоб денег снять, да и система такая кхм неказистая... Сбер вообще поражает своим нежеланием из своего болота вылезать, но видимо на то он и гос компания. Мне тут рассказали чего стоит визой сбербанка произвести оплату чего либо в интернете, проще макраме научиться ногами плести.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

визой сбербанка без проблем плачу в инете
она у меня главным образом для этого

(Reply to this) (Parent)

Понял, спасибо.
Иными словами, бегом в кэш. На крайняк - в снятие кэша с карточек за бугром (пока не поздно) и размещение бабла там же на депозитах, любым способом. Поправлять благосостояние расейского бюджета за свой счёт - лично мне ну совсем никуда не впилось.

(Reply to this)

Скажу Вам по секрету, что Visa гораздо спокойнее реагирует на это, чем Вы. А там все-таки специалисты.

(Reply to this) (Thread)

ггг, это же на на средства Визы задумывается делать

(Reply to this) (Parent)

У "визы" тоже есть недостатки, достаточно дорогое обслуживание. Поэтому нашим банкам охота переползти на свою национальную, чтобы не обременяться этими "лицензионными отчисления" и расплатой за участие.

Да и прибыльность карточного бизнеса и его обслуживание...нулевая, никакая. Банкам не нравится с этим возиться...а приходится.

(Reply to this)

так это.. они ж уже были и есть - STB, Сибирская Корона, Union Card. Только нафиг никому не нужны, потому что за границей ими фиг расплатишься. Единственный вариант: делать совмещённые карты, которые смогут работать и в национальной системе, и в какой-нибудь международной, но это почему-то никому из создателей в голову не приходит. им же эксклюзивность нужна, иначе с клиентов бабла не соберешь..

(Reply to this) (Thread)

>Только нафиг никому не нужны
Вы вначале проведите интернет в каждое село "нашей необъятной"...потом и звездите. "Виза" без них - труп.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

пальцем в небо.
и "национальная платёжная система" - точно такой же труп

(Reply to this) (Parent) (Thread)

НУ просветите нас неучей..провинциалов...чем хороша Виза или прочая онлайн система...в деревне? Или может это вы бздите против ветра?

Национальная система может не поперхнувшись вычеркнуть западные. В стране где велика доля госрасходов и госработников, где капитал зависит от государственного.

Надо будет...как Глонасс вычеркнет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы вообще о чём?

любой платёжной системе, что западной, что отечественной, нужны каналы связи. одинаковые.
наличие/отсутствие таковых в России в целом и в отдельных её частях НИКАК не поможет национальной платёжной системе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>нужны каналы связи. одинаковые.
3.14дец. Дебил.

РАЗНЫЕ. То есть, то нет. Учи матчасть про чипованные микропроцессорные карты. Та же Корона разрабатывалась под российские реалии. Там существует OFF-line транзакция. Когда вам не напишут: потеряна связь с банком...иди на*й. А просто вы расплатитесь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

о, откуда ты явилось, чудо чудное?

открываю страшную тайну: и у визы, и у MC ДО СИХ ПОР ЕСТЬ и слипы, и авторизация по телефону, и прочие разновидности оффлайновых транзакций.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да....чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Я тут могу сказать только одно: пиздец...пиздец..пиздец **бегущая строка**

>Авторизация по телефону.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну если вам больше сказать нечего, могу только пожелать идти и строить Самую Передовую Национальную Платёжную Систему.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...сказал хомячек работающий на Этот Прогрессивный Свободный Мир...клавиатурное дитя.

Сберкарту то хоть раз в руках держал или: не читал, но не одобряю...?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

иди, мальчик, дрочи дальше на свою сберкарту

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во во..как обычно, в ЖЖ: не ел, а пизжу.

(Reply to this) (Parent)

Были в начале 90-х какие-то телодвижения с национальные платежной системой. Недолго, но были.

(Reply to this)

Когда страной правит человек с менталитетом рядового управдома, чего еще можно ожидать? Лампочки в подъездах - это ему понятно, он много и красиво может про них рассказать. При этом будет "мило" качать головой и "смешно" вращать глазами. Электорат 60+ будет умиляться от того, "как он понимает нужды простых граждан".

А вот не обосраться и закрыть какой-нибудь ЦБК на Байкале, или поставить под реальный котроль менеджмент госкомпаний, или ментов по-настоящему "кошмарить", или чиновников "резать", чтоб взятки не брали - тут нужен другой менталитет, но не "управдома", а "царя".

Завтра он начет с сосульками в национальном масштабе бороться.

(Reply to this)

вы не правы. Даже европейцы наконец запретили доступ американцам к информации о банковских платежах SWIFT. Да, получится второй Глонасс, очевидно, но хоть попытаются.

(Reply to this) (Thread)

Строго говоря, Глонасс перспективней и технологически прогрессивнее, чем GPS.

Только реализация подкачала...в стране вечнозеленых помидор.

(Reply to this) (Parent)

Самое страшное, что этой "национальной платёжной системой" они, первым делом, сожрут платёжные терминалы.

(Reply to this)