Журнал Андрея Мальгина - Фальсификация истории?
July 9th, 2010
05:25 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Фальсификация истории?
Из ЖЖ губернатора Никиты Белых:

"В Администрации Президента разговаривал с О.М. Говоруном о присвоении звания Героя России посмертно жителю Кировской области Г.М.Булатову, первому водрузившему советское знамя над Рейхстагом".

(21 комментарий | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]radiotv_lover@lj
Date:July 9th, 2010 - 08:32 am
(Link)
Ну не изгнанный же из собственного дома в Абхазии грузин Кантария водружал знамя?
Ясное дело, что все годы нас обманывали, а теперь Белых открыл правду.
Может и ему присвоят что-то.
From:[info]sdfgj@lj
Date:July 9th, 2010 - 08:33 am
(Link)
[User Picture]
From:[info]bel_ok@lj
Date:July 9th, 2010 - 08:37 am
(Link)
Родина слонов не может доверить знамя победы какому-то грузину или не могла позволить без грузина?
[User Picture]
From:[info]griseopallidus@lj
Date:July 9th, 2010 - 08:37 am
(Link)
первому, еще в 1941-м году, водрузившему советское знамя над Рейхстагом"."
они там совсем уже с ума посходили на патриотической почве...
From:[info]ex_pharaom@lj
Date:July 9th, 2010 - 08:39 am
(Link)
Думаю, да даже не думаю, а давно известно что была фальсификация!
From:[info]chudovis4e@lj
Date:July 9th, 2010 - 08:45 am
(Link)
вот что говорит википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
"По одной из версий[2], в 14 часов 25 минут лейтенант Рахимжан Кошкарбаев и рядовой Григорий Булатов «по-пластунски подползли к центральной части здания и на лестнице главного входа поставили красный флаг». Это событие также отмечено в книге Героя Советского Союза Клочкова И. Ф. «Мы штурмовали рейхстаг», в которой сказано, что «лейтенант Р. Кошкарбаев первым прикрепил к колонне красный флажок»[3][4]
По другой версии[5], в штурме рейхстага участвовали бойцы взвода Сорокина. Первыми в 14 часов к рейхстагу прорвались Булатов и Виктор Проваторов, которые закрепились на 2 этаже и установили флаг в окне. Подоспевший Сорокин посчитал, что так его слишком плохо видно, и приказал разместить знамя на крыше, куда поднялась группа разведчиков. На фронтоне Булатов закрепил красное знамя на сбруе коня скульптурной группы Вильгельма I в 14 часов 25 минут."

Да прикрепили флаг, но не "над", а "на". С официальной версией Егоров-Кантария никак не пересекается
[User Picture]
From:[info]goodwean@lj
Date:July 9th, 2010 - 08:57 am
(Link)
...Во время второго штурма отдельным группам красноармейцев из 171-й и 150-й стрелковых дивизий удалось добраться до Рейхстага и закрепить на нём красные знамёна, однако сам Рейхстаг к тому времени ещё не был взят, а среди установленных красных флагов не было знамени, «официально» предназначенного для этого Военным советом 3-й ударной армии.
Различные источники указывают разные сведения о том, какой именно флаг и где был установлен на Рейхстаге во время дневного штурма.
В донесении командира 150-й стрелковой дивизии указано что в 14 часов 25 минут на фасаде здания было установлено полковое красное знамя 674-го стрелкового полка. Согласно журналу боевых действий 150-й стрелковой дивизии в апреле 1945 года в 14 часов 25 минут 30 апреля 1945 года лейтенант Рахимжан Кошкарбаев и рядовой Григорий Булатов «по-пластунски подползли к центральной части здания и на лестнице главного входа поставили красный флаг». Это событие также отмечено в книге Героя Советского Союза Клочкова И. Ф. «Мы штурмовали рейхстаг», в которой сказано, что «лейтенант Р. Кошкарбаев первым прикрепил к колонне красный флажок»

Wiki

Так что Белых не солгал.

А М.Егоров и М.Кантария после полного взятия Рейхстага установили уже специально и заранее, накануне штурма Берлина, изготовленное знамя, выданное 150 стрелковой дивизии 3 ударной армии 1 Белорусского фронта. Это один из 9 штурмовых флагов (по числу дивизий 3 УА), который стал Первым и Главным.
From:[info]amir_khabib@lj
Date:July 9th, 2010 - 09:02 am
(Link)
говорят, что так и есть...
[User Picture]
From:[info]davnym_davno@lj
Date:July 9th, 2010 - 09:37 am
(Link)
Тут нечего фальсифицировать в связи с отсутствием исторического контекста в предмете возможной фальсификации: т.н. водружение Знамени Победы над Рейхтагом - не более, чем фетиш, слабо привязанный к историческим фактам.
Почему-то развелась масса "специалистов" по определению первого водруженца, которые не могут ответить на простейшие вопросы о ходе боев за рейхстаг.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:July 9th, 2010 - 09:44 am
(Link)
а был ли флаг?..
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:July 9th, 2010 - 09:52 am

Вот как было на самом деле

(Link)
From:[info]borhud96@lj
Date:July 9th, 2010 - 12:37 pm

Re: Вот как было на самом деле

(Link)
браво!
[User Picture]
From:[info]mcparker@lj
Date:July 9th, 2010 - 03:30 pm

Re: Вот как было на самом деле

(Link)
тхахаха!
From:[info]surovmag@lj
Date:July 9th, 2010 - 10:06 am
(Link)
Об этом в "Цене Победы" на Эхе была передача (есть в подкасте), Егоров и Кантария не были первыми, вместе с Булатовым был ещё казах, так что нацвопрос тут ни при чем
[User Picture]
From:[info]babulka@lj
Date:July 9th, 2010 - 01:39 pm
(Link)
Казах - нация кошерная, дружественная. Медведев даже по-казахски немного в твитере писал.
From:[info]fedyat@lj
Date:July 9th, 2010 - 03:02 pm
(Link)
"Кто поднял знамя над Рейхстагом?"

http://www.polit.ru/analytics/2005/05/06/banner.html

Выходит, что это были К.Загитов, А.Лисименко, М.Минин и А.Бобров поздно вечером 30 апреля 1945 года.
From:[info]hunter_f1@lj
Date:July 9th, 2010 - 03:51 pm

Гришка-рейхстаг

(Link)
Про Булатова моя статья была в НГ году этак ...в 97-98 "Гришка-рейхстаг", и еще раньше в вятских газетах. Тогда "официальные ветераны" тоже обрушили шквал писем по поводу фальсификации...
На самом деле Булатов - маленький человек с трагической судьбой. Впоследствии работяга в г.Слободском, всю жизнь пытался доказать свою причастность. Советская система его схавала - вызвали в Москву, предупредили, чтоб молчал, он "не понял", спровоцировали изнасилование, отправили на зону. Впоследствии пил, имел прозвище "Гришка-рейхстаг" (с его реальными друзьями я общался). Относились к нему, как к городскому сумасшедшему.Повесился в конце 70-х, кажется.
В этом году местный функционер ЕР книгу про него выпустил. Я не читал (что там может быть еще). Сейчас пытаются сделать местную икону, к 9 мая весь город в портретах Булатова. Отсюда и губер вяцкий с информацией. А героя все равно не дали.
(Могу еще про последнего военнопленного 2-й мировой рассказать, которого нашел в конце ХХ века в котельнической психушке)...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:July 9th, 2010 - 04:09 pm

Re: Гришка-рейхстаг

(Link)
Спасибо. Познавательно.
From:[info]mikhailes@lj
Date:July 9th, 2010 - 06:26 pm
(Link)
http://www.youtube.com/watch?v=hBhCKI4YTaU
Вообще то этот фильм, снятый Сталиным, заслуживает детального рассмотрения. "Падение Берлина" сериал много круче "Освобождения".
В иных источниках Рейхстаг покоряли 4 или 5 солдат.
В ютубе есть о взятии рейхстага, Егоров и Кантария - миф брежневской эпохи. Там (в ютубе) карабканье на купол.
From:[info]st_shaklein@lj
Date:July 10th, 2010 - 08:11 am
(Link)
http://www.slobodskoy.ru/istoria.html

Знамя Победы над рейхстагом водрузил наш земляк Григорий Петрович Булатов.
My Website Powered by LJ.Rossia.org