Все пропало? Солнце более не встает на Западе?

(Reply to this) (Thread)

Все никак понять не мог, отчего желтая каска так глупа, теперь все ясно стало. Голова без моска отдельно, а каска с моском отдельно. Нарушение связей в разорванных частях и привело к отсутствию логического мышления:)))

Кто же это так постарался, пол черепушки снести?

Сочувствую, желаю выздороветь после подобной лоботомии:)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1!:)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пшел вон, недочеловек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Говорящая каска! А-а-а!!!

(Reply to this) (Parent)

+1

(Reply to this) (Parent)

+1

(Reply to this) (Parent)

+1

(Reply to this) (Parent)

+1

(Reply to this) (Parent)

Вот нашел кандидат и на обмен Платона Лебедева!!

(Reply to this) (Thread)

Почему не сразу на Ходорковского?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За Ходорковским уже Бута зарезервировали:-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

он гордо откажется

(Reply to this) (Parent)

В мире дипломатии ангелов не бывает, уверен, что и Россия свои инструкции раздает, как и СССР до нее. А Асанж должен сесть, и именно надолго. Хочешь быть совестью земного шара - распределяй справедливость равномерно, а не в соответствии со своими левацкими воззрениями.

(Reply to this) (Thread)

Кому же раздает свои инструкция Россия?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот когда "совесть земного шара" опубликует долументы, спертые из МИДа России, тогда и узнаем:-)

(Reply to this) (Parent)

Андрей! не ставьте таких вопросов! я оказался в зоне недоумения)))

(Reply to this) (Parent)

Науру,Никарагуа и северной корее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

северная корея не слушает россию так как никаких рычагов воздействия на нее у россии нет

(Reply to this) (Parent)

Дело ведь не в конкретном правдорубе. Тенденция поголовного разоблачения налицо. Никто не печатает на пишмашинке и не укладывает листы в Особую папку, чтобы они там уютно лежали в течении десятилетий. Доступнее становится информация. И через 5 - 10 лет плотина приватности рухнет окончательно.

(Reply to this) (Thread)

Казус ВикиЛикса подтолкнет к замене Интернета-1 интернетом-2, где не будет места приватности пользователя. После подобной публикации к нему придут через полчаса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну придут. Раз придут, два, десять тысяч, 88 миллионов раз. На каком-то разе обязательно сломаются. Если уж представители власти и охранки сами активно используют этот канал. Ведь не придумал же Ассанж все эти документы. Ему их слили те же представители власти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как он это получил,отлично известно. Погуглите.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не могу найти :(

(Reply to this) (Parent)

Это давно создано. В компании где я работаю (большой транснациональный концерн, 35.000 работников) есть внутренняя сеть, т.н. "интранет" для руководителей. Устроен как интернет, но зайти можно только с рабочего места - никаких заходов с лаптопов из гостиниц и прочего. Внутренняя сеть физически отделена от инета.
Любое распечатывание регистрируется, печтные файлы помечаются особым образом.
Я не специалист, конечно но мне кажется, что если заведётся "крот" его сразу вычислят.
"Кроты" гораздо опаснее чем Асанж, это они служат в армии и в МИДе и сливают всё что им попадается. Но, видимо, Асанж "активирует" кротов. Клерки понимают, что их "слив будет засчитан" и по большому. Ну, и стараются.
Мне кажется, что Асанж больше навредил, чем принёс пользы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Мне кажется, что Асанж больше навредил, чем принёс пользы.
Смотря кому.

(Reply to this) (Parent)

если его посадят, так только шведы

В Штаты его сдавай не сдавай... суд будет долгим, дорогим и совершенно бесполезным.

(Reply to this) (Thread)

Для Штатов небесполезным. Потому что он опубликовал доли процента из украденного. Их задача - остановить дальнейшую публикацию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

информация уже ушла, остановить её уже не смогут

(Reply to this) (Parent)

У меня сомнения есть. Разница с делишками, которые вскрыты в опубликованных документах, заключается в том, что эти делишки до публикации были негласными, а дело Ассанджа сейчас в центре мирового внимания.
В Англии Ассандж арестован по просьбе Швеции и может быть выдан США лишь посде экстрадиции в Стокгольм. Между тем, в США никаких обвинений пока не выдвинуто, если не считать демагогических выкриков. А если будут выдвинуты, правительство Швеции может пасть, согласившись на такую экстрадицию. И уж наверняка падет правительство Австралии, где сейчас растет волна возмущения, если его выдадут оттуда. Так что бабушка пока что надвое сказала.

(Reply to this) (Thread)

Англичане возможно захотят рассмотреть дела об изнасилованиях по существу. Там темные истории какие-то с этими женщинами, не факт что он виноват. Ну и с Автралией у них достаточно близкие отношения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Истории не темные, но там, если я понимаю, мнение против мнения. Фактов-то никаких нет -- ну, если только весь процесс не был заснят на пленку, причем 2 раза.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если владеете английским, про факты есть замечательное видео.
http://bioffe.livejournal.com/65780.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

смешно, спасибо.

(Reply to this) (Parent)

Не удивлюсь, если был - первая была какая-то совсем не девочка, а себе на уме тетя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

эта которая пати в честь насильника устроила? для маскировки, должно быть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

та, которая "gender equity officer at Uppsаla University"

(Reply to this) (Parent)

Не исключаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опять же, может его в Россию выдадут вслед за Локшиными и Адамовым? :)
http://www.guardian.co.uk/media/2010/dec/09/julian-assange-nobel-peace-prize

(Reply to this) (Parent)

а что ему, гражданину Австралии, могут вменить США?

(Reply to this) (Thread)

Теоретически - шпионаж.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

пусть сразу будет государственная измена.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Будете смеяться - но даже об этом один политикан обмолвился.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что поделаешь, дураков много.

(Reply to this) (Parent)

все что угодно пока Австралия будет молчать, а она будет молчать

(Reply to this) (Parent)

Австралия в лице премьер-министра и генерального прокурора уже несколько дней как от Ассанджа практически отказалась. Гадство и гнусь, ага.

(Reply to this) (Parent)

Что-то не верится, что утечки такого рода - дело рук энтузиастов. Учитывая, что носят они антиамериканский характер в первую очередь, а Ассанж - подданный Ее Величества, следует ожидать какого-то финта, из-за которого Штаты останутся с носом. Вплоть до "несчастного случая с летальным исходом", после которого Ассанж с новым паспортом отправится в одно из государств Британского содружества, а на США повиснет еще одна жертва борьбы с американским империализмом.

(Reply to this) (Thread)

Обстоятельства утечки полностью известны, зачем строить версии?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В эрефии без заговора никуда.

(Reply to this) (Parent)

Давайте посмотрим, теоретически интересно. :) Ставлю три к одному, что в США он не поедет.
1. Подданный Ее величества.
2. Делает благородное дело.
3. Ассанж (компьютерный гений)- не Бут (торговец оружием), а Великобритания - не Россия.
Может и оправдают, но тогда будет выглядеть не так изящно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не уверен как раз, что делает благородное дело. Но суть не в этом. В США он не поедет, поскольку пока что никакого обвинения ему там не предъявлено. Ее величество спокойно его выдало бы, если бы такое обвинение было, поскольку есть соотвествующий договор. А что до компьютерных гениев (в данном случае никакой гениальности не вижу, на него работают другие люди), так многие их них подвергались и экстрадиции, и отсидке, и суду.
Но в любом случае жизнь у него будет довольно опасная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В чем проблема выдвинуть в США обвинение?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Проблемы две. Во-первых, не очень густо с подходящими статьями, надо найти такую, чтобы суд принял, наверняка над этим сейчас пыхтят юристы в минъюсте.
Вторая проблема заключается в страховке. Ассандж еще в прошлый раз предупредил, что на сайте есть зашифрованный документ, который вообще термоядерная бомба, и в случае, если с ним что-то случится, будет обнародован ключ к шифру.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну у них стандартно со времен Джудит Миллер это - он должен назвать источник, кто ему инфу слил. Если не назовет, бессрочно можно в тюрьме держать in contempt of court.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так ведь тут, на минуточку, источник не только известен, но и благополучно в тюрьме сидит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А это точно Брэдли Маннинг слил последний раунд телеграмм госдепартамента? Я просто не в курсе, откуда известно, что это он был.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Совершенно точно, об этом писали, только ссылки сейчас не могу найти.

(Reply to this) (Parent)

1) нужен закон под который обвинение подпадёт
2) нужен прокурор, который поставит свою карьеру на кон в таком деле

(Reply to this) (Parent)

подданство ея величеству тут рояли не играет, поскольку ассанж - гражданин Австралии.

Но главное даже не в этом: Америге предъявить хоть что-нибудь судебно-перспективное не получается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Возможно, Вас удивит, что Австралия - член Британского Содружества, и граждане Австралии - подданные английской королевы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"подданство ея величеству тут рояли не играет"

и уж если на то пошло, название "Британское Содружество" давно кануло в лету.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кануло - не кануло, но главой государства Австралия является Елизавета Вторая. И, кстати, посещает время от времени.

(Reply to this) (Parent)

Почему вы считаете, что содружество "кануло в лету"? Несогласованности действий в политике государств содружества что-то не заметно. В отличии, например, от стран Евросоюза.

(Reply to this) (Parent)

И правильно. США себя умеет защитить по закону. Закон будет принят демократически.

(Reply to this)

латынина в субботу заявила, что эту конкретную историю выдумал исраэль шарон самостоятельно

(Reply to this) (Thread)

Исраэль Шамир

(Reply to this) (Parent)

А кто это такой? Пардонте!

(Reply to this)

Прежде, чем переходить к умозаключениям, я бы все же проверил, что есть в документах, а что есть выдумки Исраэля Шамира. Это не сложно.
А то как-то несолидно выглядит.

(Reply to this) (Thread)

ждем результата Вашей проверки

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаете, мне сложно найти соответствующий документ?
Пожалуйста.
http://213.251.145.96/cable/2009/07/09PARIS1046.html
Только прочесть английский текст вам придется самостоятельно

(Reply to this) (Parent)

Чего только инструктаж из США европейских представителей в ООН стоит, как себя вести по время выступления иранца.

Вам не стыдно повторять эту глупость?

(Reply to this) (Thread)

Чуть выше дана ссылка на документ, который Вы назвали глупостью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, тот документ, который я отыскал относится не к выступлению в СБ, а к инаугурации Ахмади. Факт инструктажа там отсуствует. Речь идет о договоренности европейских послов (американского посла в Иране не существует) выйти из зала при произнесении Ахмади слова "холокост". Никакого инструктажа там нет.
Никакого документа, касающегося инструктажа перед заседанием СБ гугл не обнаруживает.
Таким образом, документ был фальсифицирован Исраэлем Шамиром. Репутация Шамира известна и однозначна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хе-хе.

(Reply to this) (Parent)

...August 5 inauguration ceremony in the Iranian Parliament=

...5 августа церемония инаугурации в парламенте Ирана

(Reply to this) (Parent)

Значит не стыдно.

(Reply to this) (Parent)

Как Вам неоднократно указали, сам документ говорит совсем не об этом. А утку о том, что США диктовали европейским дипломатам как себя вести пустил известный "журналист" Исраель Шамир.
Вот оригинальная статья на сайте "Русского репортёра".
Вот короткий анализ этого бреда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну и дурак же этот Шамир.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Дурак" - это слабо. "Подлец" - это ближе, не тоже далеко не всё. Кстати, поливая и проклиная Израиль продолжает оставаться гражданином этого государства и время от времени отдыхает там.

(Reply to this) (Parent)

Шамир написал об этом случае в своем жж:
http://israel-shamir.livejournal.com/49267.html
Мол, информация о "выходе европейских дипломатов на сессии ООН" еще не опубликована Wikileaks.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ясен пень! У него, надо думать, как в стрип-клубе - look, don't touch - депешу видел, читал, но в руки не дали, вот и не опубликовал.

(Reply to this) (Parent)

А в конце его выдадут России. Он споет дуэтом с Пу "С чего начинается Родина" (караоке) на Новый год, получит медаль "За содействие ФСБ" третьей степени и почетную грамоту от Росснефти за содействие в обналичивании обнародовании секретных материалов.

(Reply to this) (Thread)

И Анну Чепмен или Катю Му-Му (навыбор).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На ночь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А поскольку не мадонна, то получит без гондона.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Возможно, по-жизненно.

(Reply to this) (Parent)

Нет порядка и кто сильнее тот и прав . Очень жаль, что ввобще так и что любой борец за свободу получает на всю катушку.

(Reply to this)

Уважаемый avmalgin,

Вы и в самом деле думаете, что Госдепартамент может указывать европейским послам в ООН, когда им покидать зал заседаний? Или что американские дипломаты заранее знали или уж, во всяком случае, точно знают теперь, что это Грузия напала на Северную Осетию?

Что касается Ассанжа, то я лично сомневаюсь, что его нам выдадут. Во всяком случае, с нашей стороны ему до сих пор не предъявлены никакие обвинения.

(Reply to this) (Thread)

Это очень существенное замечание. Никто не читает подлинные тексты, читают "интерпретации" на родном языке. Журналюги-"интерпретаторы" не обладают достаточными знаниями в сфере бюрократических механизмов и "заточены" на сенсации, а не на анализ информации.
Так легко и изящно договор послов на иннагурации в Тегеране превращается в диктат вашингтонского обкома.
Ничего такого уж ужасного ПОКА Асанж не вытащил на свет. Посмотрим дальше. Знаете почему?
Потому что западные бюрократические системы В ЦЕЛОМ ИСПРАВНЫ и неплохо управляются, будь то МИД, Минздрав или Минобороны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зачем бросать тень на всех журналистов, называя так Исраеля Шамира? :-)

(Reply to this) (Parent)

Почему-то кажется, что его скорее в Австралию родную отправят. Тем более, что осудить его в США будет просто не за что.
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-11952817

No single US law makes it a crime specifically to disclose classified government documents, but legal experts say the government would most likely prosecute under the Espionage Act of 1917, although Mr Holder cited "other tools at our disposal".

Under the Espionage Act, prosecutors would have to prove Mr Assange was aware the leaks could harm US national security, or show he had a hand in improperly obtaining them from the government.

In only one known instance has the US prosecuted for espionage individuals who were neither in a position of trust with the government nor agents of a foreign power. That effort ended in failure.

(Reply to this)

«Чего только инструктаж из США европейских представителей стоит, как себя вести по время выступления иранца.»
«Ну и дурак же этот Шамир.»
Приличные люди, когда облажаются, ставят в пост UPD, а не отползают в каменте. Но здесь, похоже, не тот случай.
:))

(Reply to this)

Ассанжа уже давно прессуют и, скорее всего, собираются допрессовать не легальными (в смысле - без применения машины правосудия по поводу именно утечек) путями. Тут пока что с гвантамовскими сидельцами осложнений полный рот, а уж простого говоруна публично давить...

(Reply to this)