А почему Берлускони бедолага? Человек живёт полноценной жизнью, ничего ни у кого не украл, никого не убил, никому ничего не должен.

(Reply to this) (Thread)

Да его обложили со всех сторон. После ухода с поста премьера начнутся суды бесконечные, а может и раньше, если неприкосновенность снимут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаете посадят? Есть за что?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если они умудрились в свое время за какую-то налоговую ерунду посадить Софи Лорен, то тут это просто однозначно.

(Reply to this) (Parent)

, Интересно, действительно селф мэйд мэн--то есть начинал с песенок на круизных лайнерах и тк далее ? Это ( если правда) ему в плюс, в отличие от назначенных миллиардеров, потрудился .
Муссолини же была весьма красива, внучка.

(Reply to this) (Thread)

ровно до того времени как ему доверили "старые деньги". Причем думаю и тут не все так просто, то есть доверили не только потому что он доказал что может, но и потому что он "свой сукин сын". Глупо даже надеяться что вам покажут всю закулису :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо! Не надеюсь, у самих револьверы найдутся )))В смысле--мы пойдём другим путём )

(Reply to this) (Parent)

11 февраля 1929 Мусолини подписал документы о суверинитете Ватикана. Отец родной!!!

(Reply to this)

Дочь Шаляпина Марина была замужем за Луиджи Фредди, министром культуры в 30е-40е годы и
создателем итальянского кино. В программе Бориса Алексеева на Эхе она рассказывала, как
отдыхала у доктора Геббельса, каким тот был интеллектуалом и какой милой его жена Магда.
По сценариям старшего сына Муссолини, кинокритика Витторио, снимали свои первые фильмы
Феллини и Антониони, ну а с пианистом Романо много играл наш саксофонист Толя Герасимов.

(Reply to this) (Thread)

Витторио Муссолини действительно писал сценарии и бывал вовлечен в работу множества киностудий, в том числе и в Америке, но фильмов по его сценариям ни Феллини ни Антониони не снимали, это ошибка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, не ошибка http://www.imdb.com/title/tt0385587/fullcredits#writers

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы приводите опровергающий вас же пруфлинк ) Режиссер - не Феллини )
вы написали, что Феллини и Антониони снимали свои первые фильмы по сценариям ВМ. Не снимали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ок, соавторами сценариев))

(Reply to this) (Parent)

Ну Р.Муссолини и с Дюком Элингтоном играл, что уж там Толя Герасимов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Герасимов был солистом оркестра Эллингтона, Муссолини - нет.

(Reply to this) (Parent)

Один из саундтрэков Р. Муссолини у меня в айподе в постоянной джазовой коллекции. Правда, к совершенно ужасному трэшевому фильму, но музыка хорошая.

(Reply to this)

а только меня удивляет, что внучка Муссолини живет столь активной общественной жизнью и вхожа в политику и в ухо Берлускони?)) смутно себе представляю внука Гитлера в бундестаге. и она еще так гордится фамилией, что детям ее дала..я чего-то явно не понимаю

(Reply to this) (Thread)

Дети и внуки советских диктаторов жили и живут нормально. Вполне могли бы заниматься политикой, если было бы желание.
Да и не сравнить Муссолини со Сталиным и Гитлером. Дуче не устраивал геноцидов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дуче устраивал. На первом этапе выгнал евреев с работы, на втором этапе тысячи евреев были эшелонами вывезены в гитлеровские лагеря, откуда уже не вернулись. Конечно, это не те масштабы, но и евреев было в Италии гораздо меньше, чем в Германии и на оккупированных территориях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я думаю, имелось ввиду, что дуче не сжигал евреев в концлагерях на своей территории. грязную работу он просто поручил Гитлеру) делегировал полномочия)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он стал гитлеровской марионеткой. И не имел реальной власти на оккупированной территории. А так как проиграл, то он стал в глазах итальянцев изменником.

(Reply to this) (Parent)

да ну этих советских диктаторов! не удивительно, что их внуки до сих пор живут небось горя не зная, если в стране до сих пор КПСС правит.. я итальянцев не понимаю. Окей, дуче не устраивал геноцид - просто не успел) он был диктатор - факт. он был расист и нацист - факт. а теперь "все прошло как с белых яблонь дым". странно так)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну расистом и нацистом его нельзя назвать. Скорее империалистом. Диктаторов тогда было пол-Европы. Испания, Португалия, Греция, Югославия, Венгрия, Румыния, Польша, Болгария.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

позвольте поспорить. при дуче были таки запреты на браки с арабами и евреями. чем не нацизм? да, масштаб не рейховский, но от этого он лучше не стал

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть не с гражданами Италии? В СССР тоже были запрещены браки с иностранцами после войны. Потом правда только не поощрялись.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"В своем дневнике Кларетта (любовница Муссолини) описывает дуче как последовательного антисемита, который открыто говорил о своей ненависти к евреям и желал «их всех уничтожить». Это особенно важно, так как сейчас принято считать, что итальянские фашисты не ставили своей целью уничтожение евреев и позаимствовали этот тезис у нацистов Германии" цитата отсюда: http://www.vokrugsveta.ru/news/7888/ думаю, ответ на ваш вопрос - и граждане Италии тоже. итальянец и немец не означало для них = гражданин Италии или Рейха.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да о чем речь. Обо всем сказало великое итальянское кино. Достаточно посмотреть "Жизнь прекрасна" Роберто Бениньи, чтобы увидеть, как поступал Дуче с евреями. Ну и множество других.

(Reply to this) (Parent)

Дневник любовницы, опубликованный 60 лет спустя - это, безусловно, надежнейший источник информации. Там точно вся правда.

Особенно, если учесть, что предыдущая любовница Муссолини Маргарита Сарфатти была еврейкой и отчасти оказала влияние на идеологию и атрибутику фашизма.

(Reply to this) (Parent)

Диктаторы тогда были по всей Европе. Ни расистом, ни нацистом он не был. Он был фашистом, это вообще из другой оперы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как это из другой оперы, радикальный национализм - одна из главных характеристик фашизма. он не был монстром, он был монстриком)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что такое радикальный национализм? как он выглядит?

(Reply to this) (Parent)

Кстати, вот героический дедушка Черчилль тоже, скорее всего, был расистом. Например, он утверждал следующее:

"I do not admit that a great wrong has been done to the Red Indians of America or the black people of Australia. I do not admit that a wrong has been done to these people by the fact that a stronger race, a higher-grade race, a more worldly wise race, has come in and taken their place."

А глупые британцы признали его величайшим британцем всех времен. Они тоже должны стыдиться и каяться, каяться и стыдиться?

(Reply to this) (Parent)

А почему она не может жить активной общественной жизнью?

Её взгляды (в целом консервативные) разделяет достаточное число итальянцев - достаточное, чтобы она могла избираться депутатом Европарламента или итальянского парламента. Вот она и занимается политикой.

А почему она не может ей гордиться?

В Италии отношение к Муссолини далеко не однозначное. Да и монстром вроде Гитлера он не был.

(Reply to this) (Parent)

Вообще-то депутатом Европарламента она была с 2004 по 2008. А сейчас она депутат итальянского парламента от партии Il Popolo della Liberta. Собственно, на фото они и шепчутся в итальянском парламенте.

(Reply to this)