[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| March 27th, 2011 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 06:43 pm [Link] |     Вот интересно. Мне приходится банить огромное количество ботов. За время последней атаки - это несколько тысяч (так!) штук. Каждый раз я отмечаю их как спам. Раньше после такой отметки этих ботов уничтожали централизованно - все-таки они гадили сразу во многих журналах, причем комменты рассылали абсолютно одинаковые. Засечь такую деятельность, тем более при наличии жалоб, несложно. После того, как такой бот появлялся, его жизнь была коротка - максимум два-три дня. С этим должен справляться автомат, который, как божится СУП, у них есть. У меня случайно сохранился небольшой списочек забаненных утром 17 марта: ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) ovidbog@lj jennyiwoxo@lj mariannicexi@ljleneeotoxo@lj hueiizeny@lj geibelaqafu@lj schuhyfaz@lj millysak@lj kashdenwer@lj rayleupe@lj gronsethina@lj и так далее. Как видим, прошло больше 10 суток, а все они живы-здоровы, и, по всей видимости, участвуют в метании говна в других журналах. Это так называемые федеральные боты. Они умеют набирать капчу, в те дни они работали строго в течение рабочего дня (причем с перерывом на обед). И у них, похоже, иммунитет от суспенда. Почему они живы? Какие есть догадки? | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
У СУПа с ними договор. Уж на каких условиях - другой вопрос. Понимаю, что сервер может быть и не в России... но доступ к жж все равно можно контролировать. На этом, видимо и играют Зато одного нормального чела за одно крепкое слово в один миг засуспендили. Значит, это стратегические, "неприкасаемые" боты. (Reply to this) (Thread)
Есть такая должность в СУПе, "член наблюдательного совета от народа", ее традиционно занимал кто-то из известных блоггеров. Сейчас, как понимаю, это Тема Лебедев. Может, к нему обратиться, он расскажет, что и как, что за "персонажи".. (Reply to this) (Thread)
:-)) Про Гельмана я не сомневаюсь. Но вопрос поставить можно.. :-) (Reply to this) (Parent)
Видимо, кровавая гебня захватила контроль над СУПом... Шутки шутками а такая благосклонность к ботам подозрительна. Кстати, что те боты писали вообще-то? (Reply to this) (Thread)
Первую неделю писали про "ебучего Навального" и давали ссылку на ругательный сайт про него, вторую неделю, давая ту же ссылку, пишут, что вот, мол,мы какие молодцы, про нас сказали по "Радио-Свобода". Сейчас они уже перешли на круглосуточную работу, правда по ночам работают как-то вяло. Днем невероятная интенсивность. (Reply to this) (Parent)
Большому Алишеру СУП навязали, как и Роме Абрамовичу Чукотку, как социальную ответственность бизнеса. Одно дело прямое финансирование из бюджета ботов, другое дело финансирование на "частные" деньги. Ведь "всем известно", что человек-грызло и путин - "истинные демократы", и ничего не имеют против Мальгина, но что они могут сделать, если "уважаемые граждане" России не приемлют деятельность этого деятеля? А Алишер, если его спросить, ответит: "Андрей, ну ведь ты все понимаешь..."
Думаю, что системы АбузТима просто не расчитаны на атаку такого размера. (Reply to this) (Thread)
Возможно. Да и правовые аспекты, возможно, мешают действиям по подавлению бот-активности. Плюс административная нерасторопность, найдется пара человек, которые скажут: "А че? Они же нам просто создают трафик, чего с ними бороться..." (Reply to this) (Parent)
О! Они и у меня безобразничают: http://abstract2001.livejournal.com/1363 Сегодня 4 часа ушло на их удаление ;(
Я все таки думаю,что каждый аккаунт управляется человеком и они все почему то подписаны на 4 сообщества - lj_maintenance, lj_spotlight, news, writersblock.Может оттуда получают инструкции?Полностью их искоренять СУПу не выгодно,все таки клиентура. (Reply to this) (Thread)
Это стандартный набор при создании аккаунта
Если они набирают капчу строго в рабочее время, значит это живые люди. При всей говености такого подхода к засиранию ЖЖ - формально суспендить не за что. Насколько я понимаю. (Reply to this) (Thread)
За СПАМ. Они все дают ссылку на один и тот же сайт про Навального. Это классический, дистиллированный пример СПАМа. Раньше за одно суспендили мгновенно, после нескольких жалоб от разных юзеров. (Reply to this) (Parent)
в Украине он тоже появились - пока обслуживают блоги провластнах блогеров - типа миши бродского и прочее напишешь бывало этому чиновнику, шош ты су... брешешь, как тут же набежит это стадо - одни опровергают, другие топчаться по тебе и т.д
Возможно, СУП просто не хочет бороться с ботами. Им проще увеличить лимит на количество френдов, чем делать автобан. И технически это действительно проще. Другой вопрос, почему до сих пор не заморожены пользователи, которых Вы и многие другие пользователи помечают, как спамеров.
Бот с электронными корочками автоматическому закрытию не подлежит. Корочки вшиты в секретную часть профайла, невидимую для тех, у кого нет допуска. Сцупп™ и раньше не занимался обработкой репортов, а тем более забаниванием ботов. Все эти репорты игнорировались раньше, игнорирутся и сейчас. Банят только если написать администрации вручную. Но это по понятным причинам неэффективно.. (Reply to this) (Thread)
Нет-нет, спамеров банили исправно. Я вот тут недавно чистил список забаненных, так там на 90 процентов перечеркнутые ники. А эти уж сильно живучи оказались. Спаммеров банят, но не автоматически. Все автоматические репорты игнорируются, это многократно проверено. (Reply to this) (Parent)
А это уже очень опасно будет. Эти самые боты дружно и сплоченно будут давить нормальных людей. Дело в том, что это не боты, а люди на жалованье. Якеменковские нанятые нашисты и им подобные. Не так давно в том же "папарацци" шёл набор желающих потрудиться на благо родины.
Да ведь ЖЖ принадлежит теперь российскому капиталу, вот и ответ ) Кстати, с Яндексом происходит та же история: http://delo-very.livejournal.com/64
Простая тренировка бот-работы. Основная работа будет по подавлению независимых в предвыборную пору. Тогда сработает весь букет.
не силовых структур. а идеологических. т.е. Сурка. (Reply to this) (Parent)
Думаю, с ботами нужно бороться ещё на стадии регистрации новых пользователей. Нужно усложнить её так, чтобы сделать невозможной повальную регистрацию ботов. Возьмём пример "ВКонтакте" - там введена закрытая регистрация по рекомендации нескольких уже действующих реальных пользователей, которые и ответят, если вновь зарегистрированный вдруг окажется ботом. Хотя есть ещё очень действенный способ - это комментарии только от друзей при условии возможности неограниченного их числа (а не 2 тыс.). Иными словами, уравнять блоги с сообществами. (Reply to this) (Thread)
Будете скринить однотипные комментарии — боты начнут писать разнотипные. Все эти фильтры работают один день, потом скрипты переписываются, и всё начинается сначала. Имхо единственное решение — суспендить ботов и не давать регистрироваться новым. А всё остальное — только временные полумеры, которые больше мешают нормальным людям, чем ботам (капча, например. Это же не нормально, что например я, давно зарегестрированный пользователь с платным аккаунтом и живым журналом, должен каждый раз доказывать, что я не бот) (Reply to this) (Parent)
>> Нужно усложнить её так, чтобы сделать невозможной повальную регистрацию ботов. Да в ЖЖ это уже было раньше — регистрация либо по приглашению, либо за деньги. Проверенный и простой в реализации способ. Раз СУП не хочет бороться с ботами, значит СУПу нужны боты. Как минимум, статистику активности они украшают неплохо. (Reply to this) (Parent)
По поводу цензуры в интернете - ведь она может быть и самоорганизующийся. Это вполне возможно. Завтра вспомню свои программерские навыки и наконец сформулирую в реальный алгоритм, которым почти все довольны будут. Сегодня уже не успею, а завтра утром точно выложу. Кстати, схема, которую я предложу будет не только для жж, а вообще для ресурсов всех приемлема. (Reply to this) (Parent)
никакой интриги и загадки не вижу. СУП, как и Маэл.ру, как и Лурка, как и Яндекс зависим (частично контролируется, имеет внутри себя зависимых или внедренных людей) от идеологического отдела известной банды. именно этот отдел (он же "внутренней политики") курирует все информационное пространство. именно ему подчинены (и за его бабки работают) боты, хелы, нашисты и прочая нечисть. собсно и все тут. в зависимую организацию (СУП) поступило высочайшее указание Сурка не обижать подчиненную организацию (ботов). раньше такого указания не было. теперь есть. выполняют. з.ы. а термин "федеральные боты" прижился. классно! )
заказ на ботов ваще мог быть СУПу напрямую. кто ж от денег откажеца? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}