Войны, наркотики....целибат ещё этот, никакого населения не напасёшься.

(Reply to this)

Да, послушание это вам не пасху кушать.

(Reply to this)

Тенденция иммигрантов из Южной Африки паразительна. Тут открывается вся сущность. Во первых, на родине с детства, в школах, идёт напичкивание всякой дурью, потакаемое Ватиканом. Затем на эту почву накладывается известное безделье, свойственное этому населению. Ну а затем этап к пожизненной халяве манит...

(Reply to this) (Thread)

" Тенденция паразительна.

Проверочное слово - паразит?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тут и так и так правильно)))

(Reply to this) (Parent)

Целибат - грех. Это нарушение заповеди "плодитесь и размножайтесь".

(Reply to this) (Thread)

Но в другой религии. Тоже, правда авраамической...

(Reply to this) (Parent)

Периодически среди иерархов РКЦ идут разговоры, что не пора ли это дело отменить. Возможно, на следующем Соборе и отменят.

(Reply to this) (Thread)

Я так слышал, что папа резко против.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очень возможно. Но, в любом случае, современный католицизм весьма адаптивен. Думаю, не пропадут.

(Reply to this) (Parent)

Мой папа был "за"!

(Reply to this) (Parent)

Нужно поскорее отменить целибат, чтобы искоренить гомосексуализм и педофилию среди католических священников.

(Reply to this) (Parent)

Вроде у греко-католиков целибата нет. Почему бы не распространить опыт?

(Reply to this) (Parent)

не большой специалист по РПЦ, но подозреваю аналогичные процессы и у нас. Например еще 90ых, почти все монахи соловецкого монастыря были молдаванами.

(Reply to this) (Thread)

и еще, где-то читал, что в Африке отступает ислам, так как многие переходят в христианство.

(Reply to this) (Parent)

А я как раз была поражена тем, какие отборные (мне как женщине обидно даже) кровь с молоком и красивые ребята у иезуитов, опять же несколько раз сталкивалась с молодыми выпускниками теологических вузов, мальтийцами - один красивее другого, - думала, что вот зря генофонд расходуется - образованные, неглупые и никакого потомства.

(Reply to this) (Thread)

Там среди них много гомосексуалистов...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мне без разницы, каким образом они свои сексуальные проблемы решают (если, конечно, это не касается детей), я написала к тому, что смена в ватикане растет неплохая, что касается иностранцев - я часто бываю в одной из старейших церквей рима, там настоятель - сириец, но пост он получил не из за того, что местных не хватает, а потому что умный, хороший политик, карьерист и пр. А то так и папу иоанна II можно было "понаехавшим" назвать, хотя верующий итальянцы никого так не любили ни до, ни после.

(Reply to this) (Parent)

Кстати, именно иезуитам иногда разрешается нарушать целибат, с санкции папы, конечно. Раньше это делалось из соображений конспирации, что они могли жить нормальной светской жизнью, и никто не догадывался, что они иезуиты. Первый муж певицы Гинтаре Яутакайте (отец ее старшего ребенка) Томас Лавротта был монахом-иезуитом. Но пришлось писать папе, конечно, перед свадьбой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это еще в советское время? я и не знала, что они пробирались на территорию СССР :)
что касается католической италии - все равно католические школы довольно популярны (как говорит мой муж - если младшую школу прошел у монашек, то в жизни не будешь бояться ничего), а уж если хочешь сделать карьеру адвоката - то иезуиты - самое то )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, в советское время
официально он работал в одном из посольств

(Reply to this) (Parent)

а что плохого в том, что религиозная традиция подменяется культурной? мусульманам бы такую тенденцию и мир стал бы куда спокойнее.

(Reply to this)

Хм... Гастарбайтеры в роли священников... Честно говоря, даже не думал что проблема нехватки священников вообще существует.

(Reply to this)

В Германии то же самое с католическими монастырями, особенно с женскими. Сплошь африканки и филиппинки.

(Reply to this)

Целибат у католиков равнозначен отказу от свинины у мусульман и объясняется в обоих случаях остаточным идиотизмом.

(Reply to this)

Испанцы внешне тоже довольно набожны. Я как-то был в Кордове на пасху - огромные нарядные толпы, военные в парадной форме, весь город на улице. Сильное впечатление.
Ну, а внутренне кто знает...
Жизнь ведь так прекрасна, зачем отдавать её служению Богу? Это ведь не только целибат, но и вообще никому не нужная дисциплина. Кроме того, как образованный человек может всерьёз верить мифологии? Частичнaя, с оговорками, вера порождает когнитивный диссонанс.
Это что-то вроде членства в КПСС в 80-е годы.

(Reply to this) (Thread)

у них вера это больше традиция, как язык, особых ограничений там нет, ходить в церковь и молиться тоже по желанию, вера там более свободная

(Reply to this) (Parent)

Да... Клюнийское движение католицизм возродило, но оно же его и погубило! До него целибата по факту не было, и священники жили с кем хотели. Ну а вообще в основе целибата не соображения морали и половой гигиены, а чисто практические соображения - чтобы не было борьбы за приходы для устройства детей и внуков. Думаю поэтому, что католицизм не = целибат. Все меняется. у Бл.Августина был ребенок.

(Reply to this)

В Германии положение не отличается, наверное, от итальянского, возможно еще и хуже.ю так как кирхи вообще закрывают и сносят.
Зато минареты растут, как грибы.

(Reply to this)

в чем проблема сделать целибат частичным?
как у нас - рядовой священник может иметь семью, а вот высшие саны чаще всего нет, или кто добровольно отказался от семьи

(Reply to this)

а католическая Пасха в этом году совпадает с православной?

(Reply to this)

> никаких половых связей священнику не положено

Если очень хочется, то с детьми можно.

А вообще хороший пост, обнадеживаюший: таким путем церковь скоро придет к самороспуску. Обернувшиеся монахами и священниками в погоне за длинным гражданством пытаются служить двум господам, чем и подтачивают могущество обоих.

(Reply to this)

Встречал где-то ссылку на Герцена: "Западные храмы взметнулись ввысь, и своими шпилями, лишенными крестов, они словно колют небо, как бы мстя ему за пустоту своих алтарей".
Раскол Восточной и Западной Церквей не пошел на пользу последней. Православие испытывает ныне свое возрождение! Церковь, которая многие века вечерние службы служит утром, а утренние вечером, не прейдет вовек!

(Reply to this)

Целибат всегда был проблемой. В Средние века и позже - много ли священников его соблюдали? В 13-14 веках понятие "экономка" у кюре было нарицательным. Да какой век и какую страну у католиков не посмотри - везде одно и то же. Против природы идти сложно. Пока священники были одиночками и убежденными монахами - это одно, как только их стали тысячи и туда стали отдавать младших сыновей - все поменялось. Я не думаю, что в целибате для священников есть такой уж глубокий смысл. Православные и протестанты его не имеют и прекрасно живут.

(Reply to this) (Thread)

У протестантов есть разные батюшки - с обетом безбрачия и без.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В итоге все равно выбор есть. У католиков нету. Говорили, что бразильские падре просили Папу отменить целибат - им очень сложно. В общем, это действительно проблема. В монастырях целибат уместен, но в миру...

(Reply to this) (Parent)

Ясно, теперь буду знать как получить итальянское гражданство. :)))

(Reply to this)