только люстрации и перемена политики в уроках истории!без этого так и будем моск себе ...

(Reply to this)

туризьм туризьмом, но сливки обслуживания все же достаются своим. если бы вы видели консульство России в НЙ! это казанский вокзал в августе. до сих пор трясусь...

(Reply to this)

Про Испанию и Италию ничего не могу сказать, но немцу получить русскую визу на порядок легче, чем русскому немецкую.

(Reply to this) (Thread)

Всегда без проблем получал немецкую визу. В чем сложность-то? Два дня - и виза в кармане.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вам, как я понимаю, давно уже немецкую визу не приходилось получать. А я регулярно приглашения друзьям высылаю. "Приглашение" -- это, на самом деле, не приглашение, а обязательство нести все расходы за приглашаемого. Эту бумажку мне дают, проверив уровень моих доходов и мои жилищные условия, за нее я должен заплатить 25 евро. А потом еще и в немецком консульстве у моего гостя просят справку о доходах. Вот сейчас недавно дочка друзей у нас гостила. На собеседовании по простоте своей она сказала, что не все время в Германии будет, а мы вместе поедем на неделю в Испанию. Визу сразу не дали, потребовали подтверждение оплаты билета из Германии в Испанию и оплаты жилья там -- это несмотря на то, что мое обязательство у них в руках было. Визу дали только после того, как я послал факс в консульство со всеми бумагами и сопроводительным письмом. А ведь еще и дату собеседования надо заранее по телефону назначать, опять же не бесплатный звонок.

В то же время, моя дочка с немецкими подружками на Пасху в Москву ездила. От девчонок потребовалось только согласие родителей и страховка. В консульство ездить не пришлось, все сделало турбюро за 20 евро.

(Reply to this) (Parent)

Ну да. А мне в том году французкскую делали 28 дней. Прсто ждал у дверей визового центра.

(Reply to this) (Parent)

Ну да. А в австрийском консульстве в Москве требуют все справки переводить или на немецкий или на английский(!)

(Reply to this) (Parent)

Я получал немецкую визу в консульстве Германии в СПб 2 раза. С тех пор, слава богу, делаю финскую. Немцы делают все, чтобы больше вы к ним за визой не приходили. Просто вытрясают душу бюрократией.

(Reply to this) (Parent)

Получал немецкую визу несколько раз в посольстве в Москве. Давно не припомню посольства с такой чёткой работой. Выдали визу нам на всю семью (4 чел.) очень легко и быстро. А самые ужасные впечатления оставили посещения итальянского посольства в начале 2000-х с целью получения ВНЖ. С тех пор от слов Nulla osta, Permesso di soggiorno и т.д. вздрагиваю и пытаюсь убежать...

(Reply to this) (Parent)

Это общее ощущение, что немецкая виза в разы хуже, чем Испания, Франция, Италия. И они очень не любят давать даже полугодовые.

(Reply to this) (Parent)

Мне вот интересно, кто ни будь проводил такое глобальное исследование, что движет нашими чиновниками в создание препон для всего и всех. Я понимаю еще, когда в любой гос структуре ставят рогатки - тут же рядом висит обьявление "позвони и все проблем возьмем на себя".
Но вот по отношению к иностранцам это зачем? Это инерция? Системная проблема?

Непонимаю...

(Reply to this) (Thread)

"Позвони и все проблемы решим" - это вторичное.
Основная проблема системная - рогатки создают видимость нужности в общем-то бессмысленного труда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это первичное. Когда какая то жирносучность обьявляет о том, что у нее "перерыв", а ты 2 часа стоял - это пздц. А её сынок, брат, короче кто то из помета тут же крутится (не лично конечно, им лично западло) "быстрое оформление всех документов". И ты видишь - эта сучность берет через раз документы через окошко, но откладывает твои документы, потому что ей принес что то какой то мальчик - хочется закинуть туда гранату. В окошко.
Потом срок действия документов, работа только в определенные дни и с хер поймешь графиком. Потом придирки "почему тут не так написали, надо было так написать".
Это просто пздц. И все это время мальчик крутится "быстро оформлю документы".
Я в прошлом году помогал коллеге оформить ребенка. Хоть он один раз меня привлек на 2 часа, потому что очередь нужно было "держать" мне хватило по самое небалуйся. Реально, будь граната, закинул бы её в окошко.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

поэтому "огнестрел" населению и не дают - все собесы, налоговые, поликлиники, мэрии, надзоры и т.п. были бы усеяны трупами работников

(Reply to this) (Parent)

Уверяю Вас (да Вы и сами помните), поведение барышень в окошке не менялось со времён Советского Союза. Мальчиков никаких тогда не было, из чего делаю вывод - мальчики вторичны.
Так же очень хорошо это видно в русских консульствах за рубежом, где мальчиков нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В консульствах не бывал, но по отзывам многих, там взятки процветают только в путь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В консульствах бывал (Норвегия). Взятки в консульстве невозможны.
Если (предположить) кто-то намекнёт о каких-то деньгах вне официальных расценок, то во-первых его не поймут, а во-вторых, поняв, заявят в полицию.

О да, есть ещё одно консульство, которое по уровню рогаток переплёвывает русское - это индийское. http://tarnyagin.livejournal.com/6785.html#cutid1

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хз, сам лично не связывался. Пара знакомых было дело попадали в какие то проблемы и без денег не смогли их решить.

(Reply to this) (Parent)

Движет страх ответственности. По факту, чиновнику выгоднее, что бы ни чего не происходило вообще, а жалование ему платили бы. То есть, основная задача - выполнить все инструкции, что бы не дай Бог не нести личной ответственности. А функция, ради которой вообще создавалась эта должность, дело десятое.

(Reply to this) (Parent)

Ой ты, занавес железный,
Для родной души полезный...

(Reply to this)

А зачем России доллары от туристов? Одна инфляция от них, лучше не пускать.

(Reply to this) (Thread)

Кстати, с Китаем заключены соглашения о взаимной конвертируемости рубля и юаня. На биржах торгуют с конца прошлого года уже. Так что доллар будет сосать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мечтать не вредно.

(Reply to this) (Parent)

Если я был обычным итальянским, немецким или американским туристом, то я бы в Россию вряд ли поехал. Зачем? Есть страны гораздо интереснее, но дешевле и не требуют виз.

(Reply to this) (Thread)

Если бы все руководствовались такими критериями, то в Норвегию точно бы ни кто не поехал :о)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да! В Норвегии офигенные фьорды, а дороговизна там относительная. К тому же каждая страна имеет свою целевую группу. Норвегию любят обеспеченные европейцы старше 45.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Фьорды много где есть. Хотя, такого голубого льда я больше ни где не видел. Хоть мне и нет 45 :о)

(Reply to this) (Parent)

Мне в Норвегии очень понравилось. Там действительно есть что посмотреть. Более того, в мире массовый туризм (в отличие от индивидуального) начался именно с Норвегии, куда ездили группы из Германии во времена Гитлера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне тоже понравилось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В любом месте, где не был, интересно. Но я, например, стараюсь куда-то подальше, чем в Европу. Хотя на Фарерах офигенно!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот как-то так же. Возвращаться не особо хочется. Но было приятно.

(Reply to this) (Parent)

французский визовый центр в москве работает хорошо, но тот же сервисный сбор, плюс дикие поборы внутри - за ксерокс, одну страничку, дерут 50 рублей и т.п. и все туроперторские тоже там стоят, уж не знаю, кто в консулат ходит. в разгар всеобщего оформления виз перед майскими начинается ужас-ужас, знаю по рассказам тех, кто каннские визы в это время оформляет. а я хожу межу праздниками - там тишь да гладь, тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить. в британском еще выше все - и сервисный сбор, и сама виза дороже всех, кажется, и за звонок туда дерут/драли по сто рублей за минуту разговора, а сначала там, как везде, муйня на полчаса с объявами и музыкой. в немецкий визовый центр вообще из моих знакомых ходят только те, кому больше некуда податься, потому что там ад неудобств и хамство, и могут отказать без объяснений эти чудесные дамы, которых народ называет немецкими овчарками, а само заведение дахау. но это, конечно, не означает, что все эти прелести должны быть и в российских визовых центрах.

(Reply to this) (Thread)

про хамство в немецком консульстве наслышан, но с недавних пор европейцы обязаны мотивировать отказ в визе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, вот свежий случай с немцами. продюсер едет в берлин делать звук на студию, где уже дважды делала звук и получала визу. конечно, рассчитывает заодно получить годовой шенген для себя и дочки (11 лет). приемщица - не консулат - теребила ее бумаги, которые она специально очень тщательно готовила, сказала, что не может дозвониться по указанному номеру телефона фирмы в берлине (один раз набрала), что ребенку ехать незачем (мать говорит: но это же две недели, мне ее оставить не с кем, но документы ребенка просто не принимают), потом эта овчарка с упоением стращала, что дадут визу на две недели тик в тик, но дали на три месяца. это, замечу, 40летняя женщина, муж в россии, квартира с видом на звезды кремля в россии, куча виз фестивальных и отдыха, все паспорта ими усеяны, финансовые документы в порядке. отказа не было, но осадочек остался. ну, пойдет к французам, они самые вменяемые, там хоть ноту у культурного атташе всегда попросить можно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Верю, но я о другом -- о том что сейчас они не могут просто вернуть паспорт со штампом отказа, как раньше. Они должны будут свой отказ мотивировать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, значит формально отказа не будет, зато при недоброжелательном отношении визу будут давать ровно на срок поездки, что, согласитесь, для той части граждан россии, кто привык по делу и без дела посещать европу, и геморрой жуткий, и трата денег, ведь каждая виза будет стоить 35 евро. автору журнала еще никто не написал про мутоту с итальянцами его родимыми, а это, по давним воспоминаниям, та еще фигня. все-таки они все там безголовые бездельники, других впечатлений нет, бумаги теряли, свои требования на ходу меняли, культурный атташе ласково посоветовал не обращаться к нему, потому что это только все затянет. не думаю, что российские визовые центры препятствуют туризму. просто климат у нас убойный и инфраструктура ограничена москвой и питером.

(Reply to this) (Parent)

вроде только 18% россиян имеют загран паспорта, сколько из них побывало в Европе?

за точную статистику буду благодарен

(Reply to this) (Thread)

Речь идет о сокращении и о росте туризма. Причем тут количество паспортов? Или вы думаете россиян в Европу по причине отсутствия паспортов ездит меньше, чем европейцев в Россию? Загранпасопрта имеют почти все жители Европы, а в Россию они как-то не стремятся. И желание отпадает год от года.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, нет) я просто спросил, может кто подскажет статистику. я просто к тому что россиянам Европа и не нужна, им ближе по культуре Египет и Турция.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я по памяти скажу: в 2010 году что-то около 8 миллионов, 2.5 Турция, 2 Египет, 1.7 Китай, 0.4 Таиланд. Остальные страны меньше 100 тысяч.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо, получается что россияне и не были в европе...

(Reply to this) (Parent)

Да причем тут иностранцы... Мы и сами себе исключительно злобные буратины.

(Reply to this)

В Эстонии никаких проблем в получении туристической визы в РФ нет. Правда, многоразовая дороговата.

(Reply to this)

Причина, почему я ни разу за 10 лет не съездил в Россию, вполне тривиальная: для поездок требуется виза. А из опыта своей дочери, точнее, моего внука, у которого нет российского гражданства, я знал, с чем можно столкнуться при ее получении.

Первый раз дочь собралась ехать с сыном в Петрозаводск в 2004 году, когда ему было меньше года. Вот тогда и выяснилось, что хоть у нее российское гражданство, она не может по своему заявлению получить для ребенка визу, так как оформила в свое время ПМЖ. Пришлось обратиться к петрозаводским родственникам с просьбой прислать приглашение. Они собрали нужные справки, подтверждающие, что в состоянии принять иностранного гостя, и отнесли все документы вместе копией паспорта внука в ОВИР.

Я был крайне удивлен, когда узнал, что визировать приглашение должны в ФСБ. Дочь, отыскав телефон этой организации, дважды звонила туда с просьбой ускорить процесс рассмотрения документов, т.к. ей надо успеть на бабушкино 85-летие. Примерно через месяц завизированное приглашение было получено родственниками и выслано в Финляндию для оформления визы.

Потом нужно было с раннего утра занимать очередь у калитки консульства, чтобы попасть именно в этот день в его приемную, где в духоте и тесноте протоптаться часа два, затем бежать в банк, чтобы перечислить деньги за визу и успеть до закрытия консульства вернуться с квитанцией. Наконец, виза получена, однако на этом мучения не кончались. По приезде в Россию внука нужно было зарегистрировать как иностранного гражданина. В первый день дочь с внуком простояла в очереди полдня безрезультатно: от нее потребовали привести родственника, отправившего приглашение.

Отсюда: http://eh49.livejournal.com/13104.html#cutid1

(Reply to this) (Thread)

Я тоже слышал, что сделать приглашение в России -- геморрой еще тот. В Германии визы в Россию можно делать через русские турбюро. Никаких бумаг, кроме страховки, не требуется, стоит в районе 20€. Наверняка, так же можно делать и в Финляндии, там русских много.

Кстати, зарегистрироваться можно и по почте, не стоя в очередях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это теперь можно на почте оформить регистрацию, несколькот лет назад приходилось стоять в очереди в отделе регистрации иностранцев.

Конечно, можно было получить визу через турфирму, не обременяя никого просьбой о приглашении и не обращаясь лично в консульство. Однако эту возможность я для себя изначально исключил уже только потому, что не хочу ездить в качестве туриста в страну, где родился и прожил более сорока лет. Не устраивал меня и мой сомнительный правовой статус при такой поездке.

(Reply to this) (Parent)

Разуйте глаза! При чем здесь Германия, когда я живу в Финляндии. И речь шла в 2004 году о визе для девятимесячного ребенка, потому и поразило, что визировать приглашение должны в ФСБ.

(Reply to this) (Parent)

и хорошо, что не ездят. не нужны нам эти интуристы-шпионы здесь,
на нашей Родине, нам и без них хорошо дышытся под солнцем ласки
и заботы Владимира Владимировича и его народного фронта.

тем более, что все перечисленные перечисленные страны входят
в блок НАТО, который стремится уничтожить нашу великую страну
и из-за которого у нас все проблемы (по крайней мере пару дней
назад по ОРТ была целая передача про взаимосвязь террористических
актов с чеченским следом и косвенного участия в них США -
все проблемы в России из-за её внешних врагов).

(Reply to this) (Thread)

Правльно, товарищ!
Персонально приглашаю Вас в свой блог про КНДР. Это - страна вашего стиля ))))))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я не хочу Вас расстраивать, но поклонники КНДР не могут присутствовать в Интернете -
это противоречит идеям Чучхе и принципу государственного цензурирования информации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поклонники СССР же присутствуют, и в большом количестве )))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

скажу больше: здесь присутствует ещё и немеренно душевнобольных,
конченных или просто глупых людей - всё как в жизни :)

просто мне кажется, что фанат КНДР должен жить в КНДР, а это
автоматически лишает его доступа к интернету и информации :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен. Но ведь и фанатеть можно по-разному )))

(Reply to this) (Parent)

спасибо, поржал)

(Reply to this) (Parent)

я рад, что мы поняли друг друга :)

(Reply to this) (Parent)

Вот тут говорят и про это тоже: http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24237023.html

Сегодня с итальянскими друзьями были в турагентстве, среди всего прочего один из них спросил, типа, как там с Россией, не собираются ли отменять визы для нас. Чувак за стойкой ехидно засмеялся "По-моему, они вообще этого не собираются делать, более того, для всех агентств оформлять российскую визу - самый большой геморрой".

(Reply to this)

Зачем им тут чужеземцы? Диктатуре и тоталитарному режиму не нужны свидетели

(Reply to this)

Россия - режимная страна, Москва - режимный город, все вокзалы страны, железные дороги, все дороги где может проехать машина с мигалкой - режимные объекты. Как можно допускать в таком случае иностранцев к нам на территорию? А вдруг они окажутся шпионами и узнают военные тайны? :)

(Reply to this) (Thread)

Да, мы в этом плане недалеко ушли от КНДР -))
http://titlingur.livejournal.com/14050.html

(Reply to this) (Parent)

Вот еще! Мурыжат нас в очередях, деньги берут ни за что - пусть и сами попрыгают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Россия тоже деньги берёт ни за что?) Не забывайте, что тут действует принцип паритета. К тому же, Вас никто не заставляет по приезду в Европу бежать и становиться на миграционный учёт.

(Reply to this) (Parent)

Как гражданин евросоюзовской страны, живущий в России, на основании своего опыта визовых поездок, а потом - получения вида на жительства в России с одной стороны, и приглашения друзей и родственников к себе в гости с другой, могу только подтвердить - то, как организована работа некоторых консульств РФ за границей, отбивает всякое желание посещать Россию. Чтобы мне в моей стране сделать приглашение человеку из РФ, мне надо потратить 20 минут. Не надо заполнять абсолютно никаких бумаг - всё сделает работник соответствующего учреждения. После оплаты госпошлины я просто получаю номер приглашения , по которому на следующий день мои друзья могут обратиться за визой в посольстве в Москве.
Частное приглашение в Россию оформляется ТРИДЦАТЬ ДНЕЙ. Не забывайте, что надо отстоять приличную очередь, представить бумаги, заполнить бланк. Через месяц выдаётся бумажка, которую необходимо переслать в страну, в которой живёт приглашаемое лицо. Как будто электронная почта и базы данных ещё не изобретены.

(Reply to this)

вот это кстати добивает порой. Чтоб оформить в РФ годовую визу жду около месяца, а кроткосрочную визу. скажем на неделю...жду около недели. И стоит тоже немало. А сколько слышал от знакомых о хамстве и длительных сроках в посольстве РФ у нас в Таллинне.

(Reply to this)

А зачем России иностранные туристы? Это в других странах заманивают к себе приезжих, чтобы заработать денег, а бюджету России, вероятно, наличие или отсутствие туристов будет незаметным.

(Reply to this)

(Reply to this)

Добавлю,что виза в Эстонию стоит 35 евро.Хоть на неделю,хоть на 5 лет. В Россию годовая виза стоит 115 евро,двухнедельная 42 евро. Для семьи из 4-х человек сами понимаете.
Да ещё и российская дебильная регистрация на месте в 3-х дневный срок.

(Reply to this)

Основной принцип работы российско-советской бюрократии можно охарактеризовать как "снизить доступность своего ресурса". Консульские службы исключением не являются.
Они медленно работают, намеренно усложняют процедуру и создают "проблемы с документами" и в результате - очереди и нервозность. А там, где нервная очередь, там и взятки.
Богатые стремятся избегать нервных очередей и охотно платят.
При всех российских консульствах есть какие-то русскоязычные конторы "по ускоренному оформлению документов", прикормленные страховые компании для продажи обязательных страховок. Там иногда судят и дипломатические жёны.
Эту тему знаю не по наслышке, т.к. я не гражданим России и много раз ездил в Москву по визе.
Так же "устроены" и посольства Украины и Белоруссии.
Я абсолютно уверен, что большинство тех, кого они называют туристами это бывшие советские подданные и их дети не имеющие российского гражданства и движут ими личные надобности - друзья, родственники, могилы, имущество, театр, дача и т.д.
И "наши" всё это терпят...

(Reply to this)

Ну что, по сравнению с деланием загранпаспорта своим гражданам - просто цветочки. При иных раскладах легче визу получить, чем новый загран делать, хотя это типа незаконно

(Reply to this)

они там всем кажется козни строят

(Reply to this)

зато у нас свободный въезд из наркотранзитных стран бывшего СССР.

(Reply to this)