Этих охраняют.

(Reply to this) (Thread)

На Грушинском (обеих половинках) такое было бы практически невозможно. Сотни ментов, ОМОН, часто с собой легальная травматика у комендантов отдельных палаточных лагерей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет никаких половинок.
Грушинский один - на Федоровке. И морально и юридически.
На Мастрюках - Мастрюфест. не имеющий отношения к Грушинскому.

(Reply to this) (Parent)

Судя по истерике Потупчик, вдруг, стало ОЧЕНЬ страшно.

(Reply to this) (Thread)

кристинка, как обычно пытается еще и выгоду поиметь с этого.
Мы всю жизнь ориентировались на Европу в вопросах построения гражданского общества
какбе намекая нам, что не стоит. лучше ориентироваться на нее или на Пу(например)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они всю жизнь ориентировались на Европу?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Угу. Лицемерная девица. На Европу они ориентировались. :)

(Reply to this) (Parent)

)) А что, нет? Курс на Лондон и Куршавель.

(Reply to this) (Parent)

Чеж так плохо сориентировались на Европу, что в Европе часть руководства во главе с самим аятоллой забанена?

Ворпос риротический

(Reply to this) (Parent) (Thread)

о том и речь, что лицемерит.
"не ориентировались(как вы призываете) и не собираемся впредь"

(Reply to this) (Parent)

Думаю у них атрофировано чувство страха

(Reply to this) (Thread)

Нарыл фото, за сутки до трагедии http://twitpic.com/5uk543

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У другого то же самое, но больше охват.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поэтому я кинул лишь ссылку, а то получилось бы на полэкрана

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.

(Reply to this) (Parent)

один уложил 90 человек из ручного оружия..? странно

(Reply to this) (Thread)

Не то слово... Христианский ортодокс - прицельное определение.

(Reply to this) (Parent)

вроде говорят что их было двое
http://www.newsru.com/world/23jul2011/vyzh.html

(Reply to this) (Parent)

Ну кто попрет на этих селигерцев, кому они нужны.
Да и когда в советской России выступали против власти с оружием в руках.

(Reply to this) (Thread)

а бандера?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не верный пример.
Я имею ввиду вооруженные протесты в мирное время.
Мы же про конкретный случай.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот протесты невооруженные или слабовооруженные:
http://nnm.ru/blogs/voyager2/byli_li_narodnye_bunty_v_sssr/#comment_14491851

а вот вполне вооруженный бунт на военном корабле:
http://zampolit.at.ua/publ/3-1-0-8

(Reply to this) (Parent)

Не понимаю, уж Норвегия зачем нужна террористам? Мирная тихая страна, никто никуда не лезет...

(Reply to this) (Thread)

Норвегия находится в состоянии войны. Норвежские самолеты бомбят чужие города, от их бомб гибнут люди.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

может не знает человек, газет не читает, вышивает крестиком

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может, и некоторые немцы при Гитлере считали, что их страна мирная, ни с кем не воюет. Ведь недочеловеки - это и есть "никто".

(Reply to this) (Parent)

Именно, только вот интересуюсь исключительно мотофристайлом, а не крестиком

(Reply to this) (Parent)

Да, именно так.
Более того, война захватническая, поскольку боевые действия ведутся на территории противника.

(Reply to this) (Parent)

Российская Федерация находится в состоянии войны уже не только с Японией, но и с Грузией и с Молдавией, не стоит забывать.

(Reply to this) (Parent)

странная реакция-сожаление,что это не Селигер.Господа,опомнитесь.Везде люди,но с различными взглядами на жизнь.Вам что фашизма не хватает?

(Reply to this) (Thread)

К сожалению на Селигере нет ни каких взглядов.
Часть,тупое быдло,часть подонки мечтающие через холуйство,провокации и лжесвидетельствование устроить карьеру.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это вы в ЖЖ прочитали или были там? От представителей какой части?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ступайте в жопу прямо из этого журнала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы неправы.

(Reply to this) (Parent)

То есть все, можно идти и стрелять?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В США, в случае узурпации власти, согласно их конституции допускается вооруженное смещение самозванцев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И заодно расстрел лагеря для подростков?

(Reply to this) (Parent)

А кто сожалеет, чо это не Селигер? Интересно, кто этот урод.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А хоть бы и я урод. Действительно жаль.

(Reply to this) (Parent)

ах,Андрей Викторович,тонко организованная натура дала сбой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Марианна, идите на хуй (с).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что и требовалось доказать

(Reply to this) (Parent)

Если вдруг с выборами пойдёт что-то не так(с точки зрения одного кгбешного подполковника)абсолютно реальный (и опробованный)вариант с терактом.
На а там или отмена результатов,либо вообще отмена выбаров,либо чрезвычайное положение года на 2-3,до, уже физического устранения оппозиции.

(Reply to this) (Thread)

Он уже столько народа завалил, что ему уже не впервой, да и скорее всего так и будет, он уже не понимает, что страна ненавидит его, включая этих селигерских придурков....

(Reply to this) (Parent)

быстрый социалный лифт.
Вместо ожидаемого движения наверх их отправили в мир иной...
Крайне радикально...

(Reply to this)

а это уцелевшая на острове белая молодежь Норвегии:

[ отсюда ]

(Reply to this) (Parent)

Другие снимки выживших коренных норвежцев:
http://everlasting-cat.livejournal.com/1003352.html

(Reply to this) (Parent)

В Норвегии разрешено ношение оружия? Если нет, видимо, теперь разрешат.

(Reply to this) (Thread)

Или запретят владение. хе-хе

(Reply to this) (Parent)

Да-да. Все думают как вы

http://www.thelocal.se/35158/20110726/

(Reply to this) (Parent)

Если селигерская политсмена - то им ничего не страшно, они в куратора верят.

Версия с националистом (или стАми - т.к. всплывают показания, что был второй стрелок) не такая уж корявая. Вероятно, он из тех, которые не за то, чтобы "вырезать всех чурок", а за то, чтобы "вырезать всех тех, кто не приемлет кавайный европейский образ жизни".

(Reply to this)

Терроризм - оружие государств. А что младой масон поехал расстреливать леваков на острове - так это то же самое, как если бы юзер bonych помчался на Селигер мочить потупчиков и попутчиков...

http://yu-sinilga.livejournal.com/30860.html

(Reply to this)

это Данила Багров доказывал, что сила в правде

(Reply to this)

Маленькая группа чеченских "сливок" в Норвегии начала понемногу прибирать к рукам норвежскую нефть, а норги -- в большинстве своём -- по-детски наивны, к сожалению.

(Reply to this) (Thread)

возможно и так...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот что нашлось:
...Вбрасывается разная информация.По одним источникам он расстреливал студентов не арийской внешности и на этом слете были студенты из третьих стран.Пакистанцы,арабы и проч.
именно сюда в минувший четверг приезжал министр иностранных дел Норвегии, который выступил в лагере с речью о необходимости срочного признания "госсуверенитета" арабской Палестины в одностороннем порядке .Эти речи нашли полное взаимопонимание и поддержку со стороны отдыхающих.
В Норвегии довольно сложная ситуация с интеграцией мигрантов, те которые массово получали там убежище.Несмотря на существующие гос.программы по интеграции и соц.поддержке мигрантов все это работает односторонне.И многие анклавы бывших чеченских боевиков и сомалийских пиратов осваивают щедрый социал ,при этом висят на шее норгов.Не работают,а если и развивают,то только криминальный бизнес. Об этом пишет журналист Евгений Дьяконов в своей книге Норгестан
http://zhurnal.lib.ru/d/dxjakonow_e_l/norgestan-11.shtml

(Reply to this) (Parent)

Вариант!?

(Reply to this) (Parent)

Кто нaкaчaл норвежского зомби ??
Кто преврaтил тихого робкого норвежского фермерa в ходячую бомбу??
http://torrtue.livejournal.com/89061.html

(Reply to this)

(Reply to this)

Он проник на остров, переодевшись полицейским. Собрал всех на площадке в центре, под предлогом, что хочет проинформировать о терракте в Осло и рассказать об усиленных мерах предосторожности. После того, как люди собрались, открыл огонь.
Эта картина происшествия подтверждается многочисленными очевидцами.

(Reply to this) (Thread)

КГБешные ушки торчат

(Reply to this) (Parent)

Андрей Викторович, из Норвегии этот ужас смотрится не менее странно, но некоторые опорные точки всё-таки расставить можно.

1. Ни правительство ни детский лагерь не охраняются (и, надеюсь, у норвежцев хватит здравого смысла не вводить охрану после этого теракта). Технически совершить это преступление было вполне под силу одному человеку.
2. Считается нормой что сетевой трафик в Норвегии перлюстрируется. Вообще общество совершенно прозрачное, все про всех всё знают; и социально-ответственное, замеченное нарушение закона будет сразу доложено в полицию. Существуют организации националистического толка, но: под строгим контролем полиции. Принцип простой - эффективнее контролировать, чем искать по подпольям. Связь Андеш Беринга с неизвестной террористической организацией практически исключена.
3. Норвегия принимает беженцев и их много, иной раз кажется что больше чем норвежцев. Многие этим недовольны -
частью беженцы не хотят интегрироваться, живут на пособие, не вписываются в норвежскую культуру. Другой частью - хотят, работают, вписываются, но ложка дёгтя пахнет сильнее. Если у теракта (вдруг) мусульманские корни, общество будет резко против продолжения этой политики, что приведёт к закрытию "ворот". Это едва ли выгодно потенциальным организаторам "со стороны".
4. Террористический акт едва ли изменит результаты выборов в парламент, равно как и результаты местных выборов. Здесь я спекулирую, но исхожу из адекватной пока что позиции властей: "Норвегия будет ещё более открытой страной" и психологии норвежца-выборщика. Реакцию норвежцев пока не знаю - из отпуска возвращаюсь только в понедельник.
5. Спекулируя о том "что теоретически может быть":
- Вопрос о беженцах может быть поставлен на референдум.
- Больше внимания будет уделяться вопросам толерантности, особенно среди молодёжи.
- Могут ужесточить условия проживания беженцев и вообще иммигрантов в Норвегии (как то: безусловное выдворение после первого правонарушения)
- Могут выйти из Шенгенской зоны
- Сценарий-катастрофа: могут начать охранять правительство, детские лагеря и т.д. Катастрофа потому что это а) невозможно, б) превратит государство прозрачное в государство полицейское. Пока в реакции властей этот вектор (тьфу-тьфу) не наблюдается.
6. Свою финансовую "элиту" норвежцы не любят. Элита это знает и чувствует себя довольно неуютно. Быть богатым не почётно (есть оговорки - меценатов персонально любят и т.д., но это уже мелочи). Сговор между воротилой бизнеса (как кто-то предполагал про чеченскую мафию и нефть) и фермером - нонсенс.
7. Норвежцы (впрочем, тем кто постарше) довольно часто прибегают к помощи психолога. Тому есть масса причин, которые мне довольно сложно объяснить. Творчество Достоевского норвежцам знакомо и любимо (с поправкой на то, что далеко не все читают классику).

Смотрите сами, решайте, надеюсь эти "якоря" помогут Вам. Единственный более-менее достоверный сценарий, приходящий в мою голову - Родион Раскольников.

(Reply to this) (Thread)

См. коммент выше."Норгистан". Не сговор, а прямо противоположное.

...И многие анклавы бывших чеченских боевиков и сомалийских пиратов осваивают щедрый социал, при этом висят на шее норгов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, осваивают, сидят. Те кто глупее - машины крадут, наркотики возят. Их ловят и выдворяют рано или поздно. Кто поумнее - ничего не делают (внутрианклавный криминал не в счёт), просто сидят на пособии. Тут просто пробегало мнение что это как-то завязано на нефть и чеченцев - я хотел сказать что это чушики.

Норвежцев эта армия беженцев достала, где-то больше, где-то меньше. У нас в Ауст-Агдере всё спокойно, но в Тронхайме, я слышал, это проблема.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это было моё мнение.)))

(Reply to this) (Parent)

...Они имеют под своим контролем две очень популярные компании мобильной телефонной связи, минимум два крупных банка международных денежных переводов и "Loppemaked", нелегальный оборот оружия, кража дорогих автомобилей, проституция и торговля людьми. Они контролируют нелегальную миграцию и имеют солидные доходы от этого бизнеса, потому что их люди сидят в департаменте по делам иностранцев, службе апелляции и миграционной полиции. Е.Дьяконов

(Reply to this) (Thread)

Hva???

> Они имеют под своим контролем ... "Loppemaked".
Можно с этого места поподробнее?

(Reply to this) (Parent)

А заодно прокомментируйте, пожалуйста: "две очень популярные компании мобильной телефонной связи" - это Netcom и Telenor что-ли? Других-то нет.

Ой, ещё перл: "два ... банка международных денежных переводов" - это что такое?

В общем, автор доверия не вызывает. В топку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

- К примеру, в Тронхейме (Trondheim) с населением в 170тыс. человек, с приходом мигрантов началась волна изнасилований. Так в 2005 году их число удвоилось до 71 случая (http://www.aftenposten.no/english/local/article1133195.ece).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Тронхайме что-то и впрямь нечисто. Статистики преступлений по национальностям у меня нет, но я достоверно знаю что нацизм (в лице бритоголовых молодчиков, изувечивающих людей арабского вида в подземных переходах) там имеет место. Наверное, есть какое-то основание для этого. Изувеченные зачастую оказываются классными ребятами и прекрасными специалистами, а совсем не беженцами. Всё это очень печально.

Возвращаясь к статье:
Psychiatric nurse Eva Aagaard at the hospital's rape reception center cannot explain the enormous increase, and has not noted any pattern.

"The past month has been very unusual," Aagaard told Adresseavisen, and offered the hypothesis that part of the explanation could be that more victims are daring to tell their story.

Как-то статья не подтверждает позицию автора.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дьяконов из Ташкента, сейчас живёт в Осло.

Манифест Брайвика http://www.kevinislaughter.com/wp-content/uploads/2083+-+A+European+Declaration+of+Independence.pdf

За несколько часов до нападения Андерс Брейвик разместил в Интернете "Декларацию независимости Европы 2083 года", состоящую из более полутора тысяч страниц. В форме интервью с самим собой преступник рассказывает о ходе подготовки к терактам. Главным событием, заставившим его окончательно пересмотреть свои взгляды и начать планирование атаки, он называет нападение НАТО на Сербию в 1999 году.
"Совершенно неприемлемо то, как США и западноевропейские режимы бомбили наших сербских братьев. Все, чего те хотели, - это вытеснить ислам, депортируя албанских мусульман назад в Албанию", - отмечает Брейвик в своем сообщении.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Дьяконов из Ташкента, сейчас живёт в Осло.
То, что Вы приводили из Дьяконова (и лежит на lib.ru) изобилует фактологическими нелепостями. Я не говорю что "проблемы беженцев" или "проблемы иммиграции" в целом не существует, но лишь что автор доверия не вызывает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надеюсь, выступление адвоката 25 июня что-то объяснит.

(Reply to this) (Parent)

этот проект придумали сибиряки и поделились идеей с Ходорковским
и начали его воплощать в жизнь под эгидой ЮКОСА изначально с помощью финансирования ЮКОСА

так что сама по себе идея была отличной
и есть там люди отличные-эти же сибиряки и то что они там представляют: научные разработки и внедряют их в технологические процессы это отлично
и то что не все там блатные

другое дело, чтоотличный Проект ужасно заполетизировали

а Вы ещё все масла в огонь добавляете
ну, и зачем это надо?

там ребятам, некоторым, политика вовсе! не нужна - не за этим едут

(Reply to this) (Thread)

Умные головы охранять и беречь надо

и вообще, детей беречь надо и да - оберегать и охранять!

(Reply to this) (Parent)

А кто сказал, что они едут за политикой. Одни едут потрахаться, другие надеются сделать карьеру. Безо всякой политики.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нельзя судить всех по одному человеку (по потупчик кристине к примеру или ей подобным)

этот проект, точнее его идея, сама по себе, отличная

во всяком случае, наши студенты из Томска туда едут не за тем чтобы уталить жажду секеса:)

а чтобы поделиться своим наработанным научным ПРАКТИЧЕСКИМ опытом своими разработками и услышать, увидеть новые идеи и их реаизацию т.е. то что имеют и делают другие

Все люди разные и желания у всех разные
разве не так?

(Reply to this) (Parent)

возникновение "элитарных" слоев теперь будет компенсироваться одиночками - экстремистами.
В России вопрос более запущен.
ФСБ по силам выследить организацию (= иной раз "конкурента"), но нереально нейтрализовать всех одиночек.
Выход только один - справедливое социальное общество, без расслоения. Массовое зомбирование не поможет. Теперь у некоторых есть иммунитет.

(Reply to this)

Не встретил ни одного соболезнования... Все озобочены догадками причин этой кровавой мясорубки. Мудак, с вывихнутыми этим миром мозгами, хладнокровно убивал, добивал, проверял, убил ли, выискивал, кто спрятался... Эдакая,воплощенная в жизнь, электронная стрелялка. Если Андрей Викторович полагает, что и участников сурковского шабаша на Селигере нужно бы так же, то он во сто крат хуже, чем этот норвежец! Хотел бы я посмотреть, дрогнет ли у него рука, если он застрелит молодого человека из "идейных" соображений? Уверен, не сможет убивать беззащитных. А вот поощрять их идейно - пожалуйста! Увы, прав был дед Маркс, когда сказал, что "идея, овладевшая массами, становится материальной силой" (за точность цитаты не ручаюсь, нерадиво учил истмат...

(Reply to this) (Thread)

Если Андрей Викторович полагает...

Из чего сделан такой вывод, что я так полагаю? Дрогнет ли у меня рука и все такое.

(Reply to this) (Parent)

..."воплощенная в жизнь, электронная стрелялка"- это самолёты НАТО, бомбившие Сараево, а теперь Ливию.
Может их поучите?
"Совершенно неприемлемо то, как США и западноевропейские режимы бомбили наших сербских братьев. Все, чего те хотели, - это вытеснить ислам, депортируя албанских мусульман назад в Албанию", - отмечает Брейвик в своем сообщении.

(Reply to this) (Parent)

Если бы хоть пара взрослых, гражданских лиц была бы вооружена всего лишь пистолетами с одной запасной обоймой, то этот господин не разгуливал бы полтора часа , расстреливая как овец, а получил бы пулю в тушку или на крайняк ретировался бы, после первых ответных выстрелов.

Не удивлюсь, если мумсульмане, посмотрев на это , повторят его поступок - ведь безоружные и несопротивляющиеся это их любимая мишень.

П.С. аргумент "а если его совсем запретить, то ничего б не было" - не канает. Аналогичные бойни происходят регулЯрно в Японии, куда даже президентскую охрану иностранную с пистолетами не пускают. Только там маньяки регулярно берут нож и идут убивать детей в детсад ..

(Reply to this)