Журнал Андрея Мальгина - Время
October 11th, 2011
05:28 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Время
Как я понял, в рамках модернизации президент Медведев отодвигает Россию от Европы на один часовой пояс. Произойдет это через две недели. То есть если раньше разница во времени между большей частью Европы и Москвой составляла два часа, то теперь составит три, а от Великобритании и Португалии российскую столицу будут отделять четыре часа. В этот день солидарно с нами от Европы отъезжает Белоруссия. Причем этого эпохального события жители России и Белоруссии даже не заметят - для того, чтобы отъехать на час, им не придется переводить стрелки часов.

А вот скажите мне, пожалуйста, что будут делать компьютеры и прочие системы, где смена времени с летнего на зимнее заложена в программах? Они в курсе инициатив президента Медведева? У меня даже стиральная машина знает на много лет вперед, когда ей надо менять время. Теперь все придется подкручивать вручную? Причем два раза в год?

Оригинал записи находится ЗДЕСЬ. Вы можете комментировать там и тут.

(153 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:[info]taurvat@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:28 am
(Link)
В курсе, не бойтесь :) Всё уже давным давно обновились :)
From:[info]newtsatwar@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:30 am
(Link)
И на стиральной машине тоже? :) Мы вроде не блог Билла Гейтса тут почитываем...
[User Picture]
From:[info]taurvat@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:31 am
(Link)
Ваша стиральная машина переходила на летнее время? "По-моему, вы, русские, слишком много кушать."
From:[info]kuzh@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:31 am
(Link)
Спрошу вас как специалиста. Почему-то до сих пор даты файлов на флешке при переходе туда-сюда каждый раз сдвигались на час относительно тех же файлов на винчестере. Поэтому я отменял переход на летнее/зимнее время в компьютере, а просто вручную переводил время. Это потому что windows у меня не обновленный?
[User Picture]
From:[info]taurvat@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:36 am
(Link)
Это потому, что вы - офигенный. Чем вам мешает разница дат на флешке и компе (особенно если учесть, что дата прописывается в момент создания осью и записывается как статическая информация в атрибуты)?
From:[info]uaz_expedition@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:30 am
(Link)
Придётся купить пакет одновлений для стиральной машинки
From:[info]saint_sergius@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:30 am
(Link)
Майкрософт уже прислал через Центр обновления патч для этой проблемы.Но это касается Виндовс-машин.Красноглазики как обычно ручками быдут править,гы-гы.
[User Picture]
From:[info]iwsrus@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:10 am
(Link)
Красноглазики обычно регулярно обновляются из репов. Ручное управление — это к виндузятникам.
From:[info]akheront@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:41 am
(Link)
А патч-то зачем? Просто отключаешь автоматический перевод и всё
[User Picture]
From:[info]alec_milkin@lj
Date:October 11th, 2011 - 07:02 pm
(Link)
И где тут откат?
[User Picture]
From:[info]dil@lj
Date:October 11th, 2011 - 01:27 pm
(Link)
Красноглазики они такие, да..
А у нормальных пользователей линукса уже давно проапдейтился пакет tzconfig.
From:[info]saint_sergius@lj
Date:October 11th, 2011 - 01:45 pm
(Link)
да,у меня Убунта вроде такой получила))
[User Picture]
From:[info]dil@lj
Date:October 11th, 2011 - 02:58 pm
(Link)
то есть, tzdata
From:[info]ex_ru_roll@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:32 am
(Link)
ничего, выпустят заплатку
[User Picture]
From:[info]moshkow@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:32 am
(Link)
Для компьютеров выйдет/вышел апдейт операционки с новой версией файла описания временной зоны. И все пройдет автоматически.

То ли дело в Израиле, где переход летне/зимнего времени каждый раз на сессии кнессета принимают. И если не успели на очередном заседании, то переход откладывается на несколько дней.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:37 am
(Link)
Ужас. Я столкнулся с хаосом в этой сфере в дни октябрьского путча 1993 года: мне пришлось в течение недели сначала лететь в Англию, чтобы взять интервью у Артема Тарасова, потом в Канаду с той же целью к Якубовскому, и вернуться. И во всех трех точках время меняли в разные дни. То есть помимо перевода стрелок из-за перелетов надо было еще и в процессе стрелки переводить. Всего за неделю я пять или шесть раз переводил стрелки на часах. И очень трудно было не опоздать на очередной рейс.
From:[info]stolitza@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:19 am
(Link)
Ну Вы же не летели в день перевода с летнего на зимнее?
В чем проблемма то?
Не думаю, что я один такой, но в свое время, с утра летел из точки А в точку Б, потом точка В, и вечером обратно в то ку А. Что то разница во времени меня не сильно смущала в этих перемещениях.

А с окончанием перевода этих стрелок - дело хорошее!
Жалко украинцы тоже пошли за россией матушкой, не пошли б и были бы ближе... По времени.
[User Picture]
From:[info]dil@lj
Date:October 11th, 2011 - 01:34 pm
(Link)
А они всё это вносят в конфиги..
tzdata (2011k-0ubuntu0.10.04) lucid-proposed; urgency=low

  * New upstream release 2011k: (LP: #865750)
    - Palestine suspends DST during Ramadan in 2011
    - Gaza and Hebron split in 2011, leading to a new Asia/Hebron zone
    - Belarus adopts permanent DST in 2011
    - Ukraine adopts permanent DST in 2011

 -- Gary Lasker <gary.lasker@canonical.com>  Mon, 03 Oct 2011 18:37:00 -0400

[User Picture]
From:[info]mochalkina@lj
Date:October 12th, 2011 - 03:53 am
(Link)
Привет,

иерусалимская подруга говорит, что сейчас уже не так - несколько лет назад был принят закон, и отпала необходимость каждый раз решать в кнессете. Но все равно ведутся дискуссии, так как светские и религиозные партии по-разному относятся к переводу стрелок.
From:[info]sdfgj@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:38 am
(Link)
А зачем стиральной машине часы?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:40 am
(Link)
Что ее программировать. Например, чтобы она стирала только ночью. Целый день подбрасываешь туда белье, а ночью она сама собой все постирает.
From:[info]sdfgj@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:44 am
(Link)
В этом случае можно включить стирку перед сном. Какой смысл в начале стирки в 2 часа ночи, если ложишься в 24 часа?
[User Picture]
From:[info]observarius@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:41 am
(Link)
В самом деле - зачем?

И еще совсем, по историческим меркам недавно, никто бы и не подумал, что к телефону прилагается фотоаппарат...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:42 am
(Link)
Кстати, телефон. Тодже сам переводится на летнее время.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:43 am
(Link)
Ставить стирку с отсрочкой.А отсрочка для экономии электроэнергии в ночное время.
From:[info]sdfgj@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:45 am
(Link)
отсрочка для экономии электроэнергии в ночное время.
-------
ааа, вот это понятнее. У кого счётчик двухтарифный
[User Picture]
From:[info]yurich_@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:41 am
(Link)
Вы видимо не въехали во всю прелесть этого решения. Она не в том, что компьютер не перейдет в другой часовой пояс. Это беда, конечно, но небольшая.

Есть (как минимум) две более веселых клоунады:
1) кассовые аппараты - их, между прочим, сотни тысяч штук. И иногда неправильный переход может сыграть дурную шутку с честными гражданами (например, в круглосуточной лавке комп выписал накладную одним числом, а чек на кассовом аппарате пробит другим, причем месяц тоже сменился, и потом граждане очень долго будут рассказывать, когда именно была продажа и когда надо зачесть НДС)

2) еще более веселая проблема - многотарифные счетчики, которые сами прыгают на летнее и зимнее время, и после отмены перехода будут неправильно учитывать киловатт-часы. Их надо перепрограммировать, и если для населенных пунктов это вроде как делается бесплатно для населения (ну сжигаются казенные тыщи человеко-часов из-за мудацкого решения, так и ладно), то всем дачникам это предлагается сделать за свой собственный счет (у них особые условия расчетов с поставщиками электричества, напрямую не контактируют, потому нет темы бесплатной работы). И вот это - ядерный пиздец. Дачников в стране - просто до хера. И заплатит каждый, кто купил многотарифный счетчик. Ну или будет оштрафован, чтоб знал, как воровать электричество.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:44 am
(Link)
Спасибо за информацию. У меня под Москвой на даче как раз двухтарифный счетчик.
From:[info]touchme777@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:43 am
(Link)
Моя стиральная машинка - дура, тока стирать умеет, время не показывает, сцука.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:50 am
(Link)
И в ЖЖ не заходит?:)
From:[info]touchme777@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:59 am
(Link)
Угу, ваще неумеха.
From:[info]newtsatwar@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:45 am
(Link)
Как я понял, в рамках модернизации президент Медведев отодвигает Россию от Европы на один часовой пояс.

Сижу, думаю: куда же подвинулась Россия относительно Америки?
From:[info]margaretatcher@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:48 am
(Link)
Поближе к Корее,подальше от Европы и Америки.
From:[info]newtsatwar@lj
Date:October 11th, 2011 - 12:07 pm
(Link)
К Америке одним концом подальше, а другим — поближе... А Корей целых две...
From:[info]troublemakerno1@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:52 am
(Link)
И лигу чемпионов теперь хрен посмотришь... Он, конечно, феерический придурок.
[User Picture]
From:[info]oude_rus@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:20 am
(Link)
феерические придурки - это йоропейцы, которые 2 раза в год ходят строем переводить часы.
From:[info]kuzh@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:38 am
(Link)
А они придурки по весне, или по осени?
[User Picture]
From:[info]alextr98@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:38 am

это йоропейцы

(Link)
В Америках тоже ...
From:[info]sdfgj@lj
Date:October 11th, 2011 - 10:52 am
(Link)
Светлого времени у школьников станет в 1.5 - 2 раза больше зимой
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 11th, 2011 - 12:30 pm
(Link)
Если только они во вторую смену учатся. Потому что утром будет темно дольше на час.
From:[info]sdfgj@lj
Date:October 11th, 2011 - 01:48 pm
(Link)
Как раз наоборот. Если они учатся в первую смену.

Можно посмотреть сколько времени видели Солнце после окончания уроков московские школьники. Время окончание уроков принято за 15 часов 00 мин.
Считаем продолжительность периода от 15 ч 00 мин и до заката. До и после перевода стрелок.

Москва.

Заход Солнца до 2011 года.

Дата - время захода - сколько минут после уроков видели Солнце школьники:
1 ноября - 16ч 50мин - 110 мин
1 декабря - 16ч 02мин - 62 мин
1 января - 16ч 06мин - 66 мин
1 февраля - 17ч 02мин - 122 мин
1 марта - 18ч 03мин - 182 мин

-----------------

Теперь после перевода стрелок вперёд солнце они будут видеть раза в 1.5-2 больше.

Заход Солнца с 2011 года

1 ноября - 17.50 - 170 мин +54%
1 декабря - 17.02 - 122 мин +96%
1 января - 17.06 - 126 мин +91%
1 февраля - 18.02 - 186 мин +52%
1 марта - 19.02 - 242 мин +33%

Зимой на 90% (!). Почти в 2 раза больше.
[User Picture]
From:[info]th3@lj
Date:October 11th, 2011 - 01:27 pm
(Link)
Так зимнее время и останется навсегда. А вот летом после работы уже на пляж не съездишь :-(
[User Picture]
From:[info]katya_men@lj
Date:October 11th, 2011 - 01:47 pm
(Link)
Это летнее время, а не зимнее:)
From:[info]sdfgj@lj
Date:October 11th, 2011 - 01:56 pm
(Link)
какая жалость
[User Picture]
From:[info]katya_men@lj
Date:October 11th, 2011 - 01:45 pm
(Link)
Это с чего бы? школьники будут вставать вместо 7 утра, в 6 утра. В кромешной тьме. Добавили светлых часов к вечеру. Это надо было додуматься - в стране, где 9 месяцев зима, закрепить летнее время.
From:[info]ext_227999@lj
Date:October 11th, 2011 - 01:52 pm
(Link)
Теперь рассвет будет брезжить пол десятого!
Хорошенькое дело.
Спасибо партии за это!
From:[info]viktor_ch@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:05 am
(Link)
Я не в защиту Медведева, а о том, что на нас не угодишь. Когда переводили время - были недовольны. Отменили перевод - то же самое. Позволю себе хихикнуть следующим стишком:
– * –
Для критики властей легко найти причину,
а если не сумел найти,
так можно и придумать.
Как в притче старой про аксакала-старика,
осла и мальчика.
Вот не понравилось кому-то,
что мальчик едет на осле,
а старчок пешком идёт,
ворчит: неуваженье это к старшим.
Они местами поменялись.
Опять не так народу, вновь ворчанье:
теперь старик – детей мучитель.
Вдвоём уселись на осле они –
и вновь упрёки – животину мучают,
совсем уж совести-то нет.
А кончилось всё тем,
что ослика старик взвалил себе на плечи,
так и пошли –
старый осёл молодого везёт.
– * –
Вот так и Президента власть –
что б ты ни сделал,
всегда найдётся, что вменить тебе в вину.
– * –
From:[info]newtsatwar@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:36 am
(Link)
Всем сразу не угодишь :)

Экономию электроэнергии (2.5 млрд. кВт ч, или, грубо — по ценам для потребителей, то есть не вполне корректно — 10 млрд. руб. в год) никто не опровергал, и просвещенные страны от перевода стрелки часов не отказываются...

Другое дело — Россия, где власти проще играть на чувствах граждан, переживающих за нарушение биоритмов, чем к разуму, на который такой власти опираться смертельно опасно. :)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 11th, 2011 - 12:32 pm
(Link)
Если бы Медведев отменил ежегодный перевод стрелок на летнее время, это было бы пол-беды. Но он сделал другое: он на час сдвинул время вообще.
From:[info]babs_baberley@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:07 am
(Link)
Интереснее будет, когда (когда-нибудь!) текущий клан попрут с олимпа и вновь пришедшая власть скажет, что отмена летне-зимнего перехода была трагической ошибкой и все надо менять взад. А чтобы быть ближе к Европе - так и еще ближе по времени.
Хотя это конечно будет наименьший из геморроев, которые придется разгребать, если когда-нибудь случится...
[User Picture]
From:[info]solom@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:08 am
(Link)
В курсе. К примеру, новые таймзоны есть у freeBSD. А вот на счёт мобильных девайсов, где обновления выходят не так регулярно сказать не могу.
[User Picture]
From:[info]taurvat@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:21 am
(Link)
"Мобильные девайсы, где обновления выходят не так регулярно" - это хорошо сказано :)
From:[info]dr_migel@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:10 am
(Link)
Медвежооонооок... охуел в конец, плюшевый полудурок... ((
[User Picture]
From:[info]shultz_flory@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:16 am
(Link)
Ваша стиралка имеет собственный аккумулятор для часов?
From:[info]newtsatwar@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:54 am
(Link)
А Ваш лаптоп или десктоп забывает время при каждом выключении? Батарейка для часов — плевое дело :)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 11th, 2011 - 12:33 pm
(Link)
Не имею понятия. Она вмонтирована в стену. Розетки нет.
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:17 am
(Link)
Всё очень просто.

Часть софта нужно пропатчить, другая часть пропатчится автоматически (те девайсы, которые умеют это делать через интернет).

А вашу стиральную машину пропатчите вы сами: достаточно выставить правильное время на часах и отключить функцию daylight saving time. Никаких сервисменов вызывать не нужно.
[User Picture]
From:[info]noie_ordnung@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:39 am
(Link)
+10000
Если машина не настроена исключительно на РФ, то в ней есть как функция перехода с летнего на зимнего, так и её отмена. Поэтому достаточно отключить эту функцию.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 11th, 2011 - 12:34 pm
(Link)
Да я стиральную машину как пример привел. Мне плевать, какое на ней время.
From:[info]psmoke@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:19 am
(Link)
Сдается мне, что если поискать в инструкции, в разделе посвящённом часам, там точно можно будет найти пункт, который описывает, как отказаться от перехода на сезонное время.
[User Picture]
From:[info]oude_rus@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:23 am
(Link)
В окнах уже все поменялось. Теперь Москва - GMT+4. Подробности (если интересуют):
http://oude-rus.livejournal.com/508337.html
[User Picture]
From:[info]dil@lj
Date:October 11th, 2011 - 01:40 pm
(Link)
Самое смешное, что сам по себе GMT тоже переводится на летнее время и обратно. В отличие от UTC.
From:[info]kongo07@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:49 am
(Link)
у меня стоит двухтарифный счетчик на эл-во.Заставили вызвать мастера,за 500 руб.Перепрограммировать-убрать переход на зимнее время.Когда я ходила эл.компанию,там безумная очередь,все медведа кроют матом,меня записали аж на 25 декабря.:)Кто откажется от перепрограммирования,будут платить по дневному тарифу.И мне нужно будет до прихода мастера платить только по дневному.Короче головомойку устроил Медвед всем.
[User Picture]
From:[info]alextr98@lj
Date:October 11th, 2011 - 11:52 am

Когда я ходила эл.компанию

(Link)
А телефон у них не работает и вызвать "мастера" невозможно?
Я не говорю уже за интернет, это понятно ...
From:[info]kongjk2@lj
Date:October 11th, 2011 - 12:19 pm
(Link)
Наведите курсор на часы, щёлкните правой клавишей мыши, выбираете настройку, потом часовые пояса и там убираете галочку автоматического перехода. Всё.
[User Picture]
From:[info]lana_kurolesova@lj
Date:October 11th, 2011 - 12:56 pm
(Link)
УРА! все Поволжье наконец-то вернется в свой часовой пояс! а откуда информация?
[User Picture]
From:[info]svijaga@lj
Date:October 11th, 2011 - 01:02 pm

"а откуда информация?"

(Link)
Бросить, что ли, всё, и уехать к вам Урюпинск? (с)
From:[info]ushkuinik13@lj
Date:October 11th, 2011 - 12:58 pm
(Link)
Вы ничего не перепутали? Весной 2011 был отменен переход на летнее время и все.Последние изменения пройдут по объединению часовых поясов.
Обновление лицензионного ПО компьютеров, телефонов по этой части давно уже вывешено в Сети или даже прошло автоматом.Со стиральными машинами труднее - в сервисе или мастер с приборчиком(за плату - изменение законов не гарантийный случай). А в Питере вопрос перевода часов счетчиков решили по другому - просто летом с 23 до 7, а зимой с 24 до 8 ночной тариф(редчайший случай когда в Петроэлектросбыте у кого-то мозги нормально сработали),перепрограммирования не нужно.
[User Picture]
From:[info]dil@lj
Date:October 11th, 2011 - 01:31 pm
(Link)
Это вы что-то перепутали. Весной 2011 был отменён предстоящий осенью переход на _зимнее_ время. И когда Европа вернётся к зимнему времени, а Россия так и останется в летнем, разница увеличится на час.
From:[info]slvovich@lj
Date:October 12th, 2011 - 02:59 am
(Link)
да нет все правильно те кто встает на работу в 6 утра мучались с переводом на "летнее" время и Преик о них позаботился отменил нормально для старшего поколения "Зимнее" время... мы стали кругляй год просыпаться на час раньше чем привыкли.
From:[info]vovyanych@lj
Date:October 11th, 2011 - 01:45 pm
(Link)
Сложнее будет обновить firmware у девайсов брэнда Хомо Сапиенс. :)
From:[info]sdfgj@lj
Date:October 11th, 2011 - 01:50 pm

FAQ

(Link)
Вынесу сюда.

Можно посмотреть сколько времени видели Солнце после окончания уроков московские школьники. Время окончание уроков принято за 15 часов 00 мин.
Считаем продолжительность периода от 15 ч 00 мин и до заката. До и после перевода стрелок.

Москва.

Заход Солнца до 2011 года.

Дата - время захода - сколько минут после уроков видели Солнце школьники:
1 ноября - 16ч 50мин - 110 мин
1 декабря - 16ч 02мин - 62 мин
1 января - 16ч 06мин - 66 мин
1 февраля - 17ч 02мин - 122 мин
1 марта - 18ч 03мин - 182 мин

-----------------

Теперь после перевода стрелок вперёд солнце они будут видеть раза в 1.5-2 больше.

Заход Солнца с 2011 года

1 ноября - 17.50 - 170 мин +54%
1 декабря - 17.02 - 122 мин +96%
1 января - 17.06 - 126 мин +91%
1 февраля - 18.02 - 186 мин +52%
1 марта - 19.02 - 242 мин +33%

Зимой на 90% (!). Почти в 2 раза больше.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 11th, 2011 - 02:32 pm

Re: FAQ

(Link)
Ну а зачем им видеть солнце? Вы знаете, сколько зимой видят солнце школьники в Скандинавии, например? Ну и что ж теперь?

Они что же, после школы стоят в чистом поле и солнцем любуются? Они домой сидят, особенно зимой.
From:[info]sunny_gecko@lj
Date:October 11th, 2011 - 05:13 pm

Re: FAQ

(Link)
Вы думаете биологические часы перестраиваются автоматом вместе с офоциальным временем?

1. Что школьнику важнее "солнце увидеть" через плотные зимние тучи или час поспать.
2. Если школьникам так нужно солнце им персонально можно было бы начинать учиться пораньше. На в 9, а в 8. Эффект тот же.
From:[info]aingerlj@lj
Date:October 12th, 2011 - 04:52 am

Re: FAQ

(Link)
В стране-то не только школьники живут. Для горожан летнее время хорошо: позднее утро, световой рабочий день и длинный вечер. А для села всё несколько наоборот (раннее утро, например, больше не будет светлым).
My Website Powered by LJ.Rossia.org