То есть, если CNN у себя на сайте опубликует сегодня соц опрос-это тоже нарушение?

(Reply to this) (Thread)

нет, поскольку нет территориального признака правонарушения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я вот в Италии живу. Пишу в блоге на американском бог-сервисе, что хочу. Есть территориальный признак правонарушения?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В нашем "правовом государстве" если надо то найдут. Есть ли вообще тут смысл рассуждать про законы после Голоса, Ходора и тд и тд.

(Reply to this) (Parent)

ну так нет правонарушения вообще. Администратиный кодекс касается только действий совершенных на территории России . Посольства, военные суда, гражданские суда под флагом россии в т.ч. Но нудо же иметь ввиду Российскле кривосудие. Во-первых на это не обращают внимание ни обвинители ни защитники ни судьи - отсюда и произвол. Хотел бы я вообще посмотреть на запрос к экстерриториальным хостингу или социальным сетям. Там ведь должны быть доказательства что это именно вы написали а не ваш несовершеннолетний ребенок когда вы по нужде мяли газету с фото Путина ... :-))

(Reply to this) (Parent)

проще для понимания - можно ли вас оштрафовать в России за нарешение правил дорожногл движения в Италии? Ответ: Нет нельзя. Правда при наличии межггсударственных соглашений штраф наложенный в Италии Итальянским судом за нарушение Итальянских Законов Может быть взыскан в России, но в пользу Италии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне в Москву пару раз присылали итальянские штрафы, когда я ездил на прокатной машине. Приходилось платить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну вы же платили их Италии а не России. В Италии вы живете по законам Италии в России по законам России и пересекаютс они только в международных договорах. А вот административное законодательство почти не пересекается, уж в части избирательной точно.

(Reply to this) (Parent)

А давайте агитировать за ПЖиВ и Путина!
Пусть у них будет много нарушений.

(Reply to this) (Thread)

Как будто без вас их будет мало

(Reply to this) (Parent)

гыгы ))идея!))

(Reply to this) (Parent)

ВЫАНТИСУРКВСКАЯПРОПАГАНДА

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вот и знакомые лица 8) и знакомые лозунги!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ой, да перестаньте уже, Изя... Хватит из себя антисемита строить. Слушали бы свою Сару - она у вас умная женщина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто о чем, а хромой всегда о костылях 8)

(Reply to this) (Parent)

ТО есть лучше вообще не говорить про выборы никогда?

(Reply to this) (Thread)

Наши законодатели, исполнители и судители так любят поцензурить, что лучше не говорить нигде, никогда, ни с кем и ни о чём...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да и о чем говорить-то... какие такие выборы, в самом деле

(Reply to this) (Parent)

Наш губернатор себе штраф уже заработал. На первом канале выступал, агитировал.http://kprf-don.ru/index.php/news/vibori/289--q-q-qq-.html

(Reply to this)

Ну, не знаю. У моего ЖЖ вполне определенный ограниченный круг лиц - это пользователи ЖЖ и интернета.

хехе

(Reply to this)

Михалков, не ведая того, сформулировал юридическую позицию. Блог, хотя и ведется в открытом доступе, не может считаться СМИ поскольку не читателей никто не понуждает его читать, а его чтоние возможно только при специальном опращении к конкретному лицу (блогу). В то время как СМИ в первую очередь имеет целевую аудиторию, получающую информацию по подеиске с одной стороны и информация направлена к неопределенному кругу лиц. Иначе, любой бумажный дневник можно объявить СМИ.
Ну и есть еще технический вопрос. Хостинги в большинстве своем находятся за пределами России. Следовательно встает вопрос о том где размещена информация. Ведь и административный кодекс и уголовный (за исключением некоторых статей) имеют отношения к действиям на территории России. Иначе можно весь мир обвинить в смертных предвыборных Российских грехах (состав не содержит лингвистическую квалификацию) , что как известно не происходит.

(Reply to this) (Thread)

Причем тут СМИ или не СМИ. Выделенный фрагмент не касается исключительно СМИ, да и в заключительной части речь идет об ответственности граждан (которых штрафуют от 500 до 2500 рублей), а вовсе не СМИ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы внимательно смотрите на субъектный состав. Не граждан а вообще, в противном случае вы выводите из этого состава мигрантов не имеющих гражданство. Но это не суть. Еще раз, здесь тонкость между личным и публичным. Иначе любая беседа папы с ребенком о том за кого собирается голосовать папа попала бы под эту статью. В правовой среде идет спор о том являются си высказывания в блогах публичными. Только и всего. Я считаю что запись обращенная к ограниченному кругу лиц (в т.ч. И списком друзей) даже если к ней имеет доступ любая сволочь не является публичной. Ну о подслушивать и подсматривать ...вроде ненаказуемо но осуждаемо. ;-)))))

(Reply to this) (Parent)

Я вот на этот дневник подписан... и что-то я не замечал, чтобы другие СМИ в наше время заставляли читать, к ним тоже приходится специально обращаться.

(Reply to this) (Parent)

Вы же понимаете,что существование законов в этой стране ещё не означает их беспрекословное исполнение.
Тем более я как-то слабо представляю,как блогера можно содрать штраф.

(Reply to this)

вы читать умеете? "Нарушение главным редактором, редакцией средства массовой информации, организацией, осуществляющей теле- и (или) радиовещание, либо иной организацией"

Вы организация?

(Reply to this) (Thread)

Нет, это вы, дорогой мой, читать не умеете. В выделенном фрагменте не идет речь о нарушениях СМИ. Или вы русского языка не понимаете? Не знаете, что "а равно" разделяет цитату на две разные части? Тут двух трактовок быть не может. Речь идет о нарушениях со стороны любых субъектов - физических или юридических лиц. И физические лица будут оштрафованы (о чем сказано ниже).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Андрей Викторович, по-моему вы тут не правы.

в законе чётко ограничен круг, который м.б. привлечён к ответственности:

1. главный редактор
2. редакция средства массовой информации
3. организация, осуществляющя теле- и (или) радиовещание,
4. либо иная организация, осуществляющей выпуск или распространение средства массовой информации

В общем-то и сама ст. 5.5 называется " Нарушение порядка участия средств массовой информации в информационном обеспечении выборов, референдумов".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

p.s.
вот сам закон о внесении изменений
http://www.rg.ru/2011/07/15/smi-dok.html
ст.20

(Reply to this) (Parent)

Тогда бы после "агитационных материалов" стояла точка. Потому что вторая часть логически не выходила бы за пределы первой и была бы избыточной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет... и не надо цитировать российское законодательство, потому что оно написано так, чтобы можно было повернуть в любую удобную сторону, согласно русской поговорке: закон - что дышло, куда повернул - туда и вышло 8)

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

.
Этот закон регламентирует ответственность должностных лиц на территории под определенной юрисдикцией. Или я что-то не так понимаю? Агитация и пропаганда - это организованная активность, это мероприятие. Если нечто обсуждают в частном порядке, то какие могут быть проблемы? У тех, кто хочет присоединиться? Хочешь присоединиться к дискуссии - это твое дело, не хочешь - проходи мимо.

Вчера он - платный агитатор, и рисковал искупать удостоверение агитатора в какой-нибудь мойке, а сегодня ему ответят в частном порядке и документ спрашивать не будут, а удостоверение можно отправить в помойку.

К кому по этому поводу могут быть претензии - к администрации и владельцам живого журнала?

>>
[...]
В доме брань и перепалка,
Ошизел в конец я с ними,
А я б уехал на рыбалку,
Да, кто ж дерущихся разнимет?

Я сижу такой печальный,
Неприкаянный и нервный.
Генетически нормальный,
Политически ущербный.
[...]
С кем ты? - шипят домочадцы капризные,
С кем ты? - косится досужий народ,
С кем ты? - канючит мужик в телевизоре,
С кем ты? - мяучит свихнувшийся кот.

Да я разберусь со своею судьбою,
С кем я - вопрос исключительно мой.
Да хоть сам с собою одною рукою.
Все лучше, чем в стаде и идти на убой.
[...]
<<

(Reply to this) (Thread)

Это закон регламентирует ответственность не только должностных лиц. Все что касается должностных лиц, кончается на словах "а равно".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
... однако не соглашусь. Там в начале: "Нарушение главным редактором, редакцией средства массовой информации, организацией, осуществляющей теле- и (или) радиовещание, либо иной организацией...", если бы было "а равно, опубликование частными лицами," - был бы другой разговор.

Это "... а равно нарушение..." относится к действиям, а не к расширению списка нарушителей. Если сегодня я спущу агитатора-ходока с лестницы, это будет сделано в частном порядке.

Up-to-date:

У нас в пампасах этом году проходили выборы депутатов (сначала в Парламент, потом - в местные органы власти). Агитация в день выборов запрещена законом, однако утром в день последних выборов мне позвонили из группы поддержки кандидата в депутаты и спросили, не забыл ли я, что сегодня нужно проголосовать и знаю ли, где находится участок? А ближе к вечеру я увидел на своем пороге своего депутата Парламента, и она тоже напомнила, что сегодня - день выборов. Я спросил, законно ли работать с избирателями в день выборов, и она ответила, что агитировать - незаконно, но закон не запрещает напомнить о выборах тем, кто ранее выразил своё намерение поддержать кандидата от определенной партии. А мне, действительно, агитатор своевременно задал вопрос - определился ли я в своем выборе и поддерживаю ли я кандидатуру депутата от их партии?

Так что в следующий раз, чтобы не беспокоили, буду отвечать: "Да, определился, и буду голосовать за самого достойного[, а за кого именно - не скажу]."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Список нарушителей там явно не ограничен должностными лицами, поскольку содержательная часть содержит текст "наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до двух тысяч пятисот рублей, на должностных лиц - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей". Если бы список был ограничен только должностными лицами и юридическими лицами, не было бы и упоминания о гражданах. Таким образом, статья распространяется и на действия, произведенные также и в частном порядке.

Однако запись в частном блоге вряд ли может быть признана "нарушением порядка опубликования (обнародования) материалов, связанных с подготовкой и проведением выборов, в том числе агитационных материалов".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Запись, да, возможно. Но вообще сегодня все обсуждение началось с того, почему Другой удалил из своего блога результаты интернет-голосования за партии. Такого рода публикации, мне кажется, могут быть квалифицированы как нарушение порядка и т.д.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я думаю это то, что называют "лазейкой в законе".
статью озаглавили как "Нарушение порядка участия средств массовой информации в информационном обеспечении выборов, референдумов", а фактически к этим средствам приравняли обычных граждан.
А там уж как судья истолкует...

(Reply to this) (Parent)

Ну, Другой по факту не частный блоггер, а платный рупор Сцуппа™.

(Reply to this) (Parent)

На Садовом сегодня видел огроменный баннер с вованом и димоном и надписью типа "вместе победим" Ну и медветь пририсован, само собою.
А на заборе Мытищинской ярмарки огроменная надпись "Слава Единой России".

И чего коммунистов поперли?

(Reply to this) (Thread)

>А на заборе Мытищинской ярмарки огроменная надпись "Слава Единой России".

Она у них там давно, этим летом уж точно была, подозреваю, что и раньше тоже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вчера только заметил. Вроде часто там проезжаю. Ее не очень хорошо видно с осташевки

(Reply to this) (Parent)

Артемий Татьяныч молодец!

(Reply to this)

А вот как быть с сегодняшним показом Путина и Медведева в программе "Время" и в новостях?!

(Reply to this)

Урна не находится в кабинке.

(Reply to this) (Parent)

и что, Мальгина повесткой вызовут в Мытищи в суд из Европы? Или будут заёбывать Дронова и СУП скулежом о нарушениях? Хуйнёй страдают, а вот Лебедев пиздофф может получить, хотя бы как Кашин.

(Reply to this) (Thread)

Пиздоф от мамы получит?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да я хз, кто там в тандеме "мама" а кто "папа"

(Reply to this) (Parent)

В общем, в день тишину нужно сидеть и тихо медитировать на портрет Вождя (после медитации брызги следует тщательно стересть сухой салфеткой).

(Reply to this) (Thread)

во-,1 субъект правонарушения определен (см. выше)
во-02, блог - не СМИ
в-3, статья 10 ЕКПЧ вам в помощь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дапохуй. Тема (не Тёма) вообще выеденного мозга не стоит.

(Reply to this) (Parent)

Получается, под замком можно.

(Reply to this) (Thread)

Ога ога. "Дальше Сибири не сошлют!" ((с) из какого-то фильма)

(Reply to this) (Parent)

А что, ЖЖ, попадает под определение СМИ?
А с какого по счёту, звонка с таксофона, начинается понятие "выпуск или распространение средства массовой информации"? :) С руксским языком, у афтаров, кстати, проблема.

(Reply to this)

Закон 200-ФЗ вообще-то определил только чисто технические формулировки (типа заменил "информатизацию" на "информационные технологии" определил как писать "интернет" - с заглавной буквы и без кавычек), и прочие чисто терминологические штуки. По существу законодательство этим законом изменено не было.

(Reply to this)