[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| December 19th, 2011 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 07:57 am [Link] |     Вообще говоря, декабрь стал в определенном смысле поворотным месяцем. Выборы и последовавшие за ними события на самом деле ослабили путинский режим довольно существенно. Это выразилось не только в том, что столичные власти неожиданно миролюбиво отнеслись к митингу 10 декабря. Надо смотреть шире: обслуга властной вертикали вдруг поняла, что Акела ослаб, и уже не горит желанием рвать за него жопу. Не думаю, что Сурков обзвонил телеканалы и сообщил: все, теперь можно, открываем краны. Скорей всего, они сами догадались, что уже можно. Там очень чуткие носы, да и никакого удовольствия от необходимости постоянно врать и выкручиваться они, насколько я знаю, не испытывали. Отсюда же и откровенный саботаж устроителей контрмитинга на Манежной: провели для галочки, без огонька, даже массовку нормальную согнать не смогли. И ментовское начальство, почему-то кажется, само сообразило: ого, эти ребята, оказывается, не вечны, не пришлось бы отвечать за перегибы на местах перед новой властью. И даже судьи почувствовали, что, может, стоит и о своей репутации вспомнить. Вот смотрите. В сентябре в Басманном суде столицы состоялся суд по иску путинского дружка, главы фонда "Федерация" Владимира Киселева к "Новой газете" о защите чести и достоинства. Газету обязали выплатить истцу 200.000 рублей и еще 50.000 должен заплатить ему автор статьи. Киселев оспаривал утверждение газеты о том, в 1994 году Владимир Киселев задерживался правоохранительными органами после проведения фестиваля "Белые ночи" (который со стороны мэрии курировал Путин). Это был типичное басманное правосудие. Газета привела в суд следователя, который вел дело, по которому задерживался Киселев, но судья Ольга Солопова отказалась его заслушивать. Газета просила судью послушать аудиозапись интервью с заместителем Киселева, в котором тот подробно рассказал журналистам, как их вдвоем с шефом задерживали. Отказ. Наконец, судья отказалась взглянуть на вырезку из газеты "Коммерсантъ от 18 марта 1994 года, в которой со ссылкой на пресс-службу ГУВД Санкт-Петербург сообщалось о задержании Киселева. Она слушала только одну сторону и удовлетворила все ее требования. Параллельно адвокаты Киселева подали точно такой же иск к интернет-газете «Фонтанка.ру» и журналу «Город 812». Куйбышевский районный суд Санкт-Петербурга принял решение уже в новой реальности, конкретно в прошлую пятницу. В качестве доказательства своей правоты журналисты представили запись телесюжета из новостного выпуска городской телекомпании, датированного мартом 1994 года. В сюжете представлены кадры оперативной съемки во время задержания президента ассоциации «Фестиваль белых ночей Петербурга» Владимира Киселева. Адвокаты Киселева, окрыленные сентябрьской победой в московском суде, сначала протестовали против приобщения сюжета к делу, а потом заявили, что сюжет постановочный. Затем они сообщили, что единственным доказательством факта ареста Киселева может служить протокол задержания (прекрасно зная, что сроки хранения таких документов давно истекли). Но судья и сюжет посмотрела, и требование истребовать давно уничтоженные протоколы не поддержала. И в конечном итоге полностью отказала истцу в удовлетворении иска. История, вызвавшая в памяти резкое изменение позиции судов после отставки Лужкова. Побеждавший во всех судах Лужков вдруг с удивлением обнаружил, что суды вдруг резко перестали защищать его честь и достоинство. Разница только в том, что ни Путин, ни Киселев пока что никуда не отставлены. Так что, может быть, и не надо менять всю систему целиком? Достаточно скинуть первых лиц? И правосудие вновь воскреснет, и правоохранительные органы не будут заниматься политическими репрессиями, и телеканалы перестанут распространять ложь? Оригинал записи находится ЗДЕСЬ.
Вы можете комментировать там и тут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Спамеры в коммах новую реальность пока не прочувствовали :( Или им все еще платят...
"может быть, и не надо менять всю систему целиком? Достаточно скинуть первых лиц." Странный хрю-вывод.Скинем старых первых лиц - придут новые: на колу мочало, начинай сначала. Боюсь, что без изменения системы ничего не получится. (Reply to this) (Thread)
а что в вашем понимании "изменить систему"? конституцию переписать?
Посадить государственный аппарат на цепь. А конституцию можете засунуть сами знаете куда.
спасибо, всегда приятно поговорить с воспитанным человеком.
Заметьте, я вам не говорил, куда следует засунуть "филькину грамоту" (Reply to this) (Parent)
Неплохо было бы и конституцию поправить, уменьшить полномочия президента, уж точно. Нынешняя конституция затачивалась под конкретные цели, под Ельцина в его тогдашнем противостоянии с коммунистами, дабы избежать возврата к совку, и на нынешний день эта конституция устарела и неактуальна. Ошибки нужно уметь признавать и исправлять. (Reply to this) (Parent)
Первых лиц скинуть недостаточно, исполнители басманного правосудия должны свое получить. Ведь очевидно, что сулья Солопова совершила умышленные преступные действия, нанесшие материальный ущерб "Новой газете" и должна этот ущерб возместить. (Reply to this) (Thread)
Совершенно верно. Всех, кто вершил неправедные суды, самих отдать под суд, и наказать в соответствии с законом. Судья мудилкин, коробкова, егорова, сташина и т.д. должны быть демонстративно наказаны, чтобы навсегда отбить охоту у судейского сообщества решать дела "по звонку сверху".
Да хотя бы люстрацию ввести, и то было бы очень хорошо. И закон о семейственности. А то одних только фрадковых для примера - тьмы и тьмы и все - в начальниках. Могадишу, а не Москва. (Reply to this) (Parent) "может быть, и не надо менять всю систему целиком? Достаточно скинуть первых лиц." Надо.Во первых .система выстроена под одного-и через время на дороге будут те же самые грабли.Во вторых-нельзя забеременеть немножко.
скидывать не надо, сегодня в одном дальневосточном государстве место освободилось, туда можно отправить на повышение квалификации и передачу опыта.
Ээ, так политическая система сама по себе не так уж и плоха (ну разве что широта полномочий президента обсуждаема). А вот систему "понятий" конечно надо искоренять. Но это вопрос менталитета нации, его с кондачка не решить. (Reply to this) (Thread)
Вы не могли бы вкратце пояснить преимущества нынешней политической системы?
Хм, возможно я не понял вопроса. Вот тут она описана. По-моему, неплохая система, на уровне лучших мировых образцов.
Да полно те, российский президент, парламент, конституция - это всего лишь декорации, элементы карго-культа.
А что тогда по-вашему "политическая система"?
видимо, тут уже надо оперировать терминами вроде "обычаи властного оборота", по аналогии с деловым %) (Reply to this) (Parent)
Придут новые первые лица и все вернется на круги своя. (Reply to this) (Thread)
Причем те, кто сейчас лижет у Путина. При этом они будут последними словами поносить свергнутого "диктатора". (Reply to this) (Parent)
Систему нужно менять. Восстановить выборность на всех уровнях власти, позволить частным лицам покупать центральные телеканалы и учредить как минимум один общественный телеканал, ввести максимально суровые наказания за незаконное обогащение, распустить 70% личного состава ФСБ и МВД и т.д. Работы непочатый край. Если менять только первых лиц, то суды, журналисты и силовики так и будут, как флюгер, поворачиваться за каждыим новым начальником. Нам это не нужно. Нам нужен - общественный контроль.
нужен сингапурский вариант. (Reply to this) (Thread)
Уровень преступности в Сингапуре — один из самых низких в мире, при этом законы в Сингапуре достаточно суровые, существует смертная казнь. Проявление национальной вражды и ненависти карается, учитываются даже дискуссии в Интернете. http://ru.wikipedia.org/wiki/Синга (Reply to this) (Parent)
Это не правосудие. Что толку от системы, в которой все настроены колебаться вместе с курсом партии? (Reply to this) (Thread)
пока все ниточки в одно место сходятся - так и будет (Reply to this) (Parent)
Только на днях Вы поясняли,что каждый судья выполняет волю вертикали,а сегодня говорите о том,что достаточно поменять первых лиц.Значит на самом деле Вы так не думаете. Иначе не менял бы де Голль весь судейский корпус в одну ночь. Менять надо всех :от председателя Верховного суда по мирового.Система сгнила. (Reply to this) (Thread)
"Иначе не менял бы де Голль весь судейский корпус в одну ночь." Пардон, это когда такое было? Где можно об этом почитать?
http://www.soc-preobrajenie.ru/forum/in Слышала у Барщевского в "Dura lex".Наверное нужно почитать историю Франции. (Reply to this) (Parent)
Я не "говорю", а ставлю знак вопроса, приглашая к обсуждению.
А я сначала поразилась:Боже,что он говорит.А потом поняла,что это для начала обсуждения. (Reply to this) (Parent)
Ничего не поделать, суды (как и прокуратуры) за 20 лет привыкли, что законы вращают и трактуют под "сильного". Все ветки власти должны быть не зависимы. Все идеи про "вертикаль власти" - приводят к вертикали "сплоченной" коррупции на всех уровнях.
Как только вожак даст слабину - стая его разырвает
Система заключается в том, что суды могут принимать неправосдные решения безнаказанно. И не важно, по указке сверху ли, за деньги ли, по недомыслию ли. За это нет ответственности. Судей не избирают и ни кто с них не спрашивает. Вот это надо менять. Не должно быть вертикали. Контроль сверху должен быть, но по публичным каналам, а не под ковром, как привыкли чекисты.
не, ну по первому вопросу, о том что политбюро надо расстреливать, никогда никаких разногласий не было. Но к сожалению этого недостаточно. Если некий поциент уже доказал, что он может судить по звонку, бить по рекомендации свыше или врать по дрожанию левой пятки фюрера, то такой кадр должен идти в тот же компост. Ибо к использованию непригоден, даже если обещает исправиться, кается, лобызает революционный сапог и даже сам себя высек. Собственно, на этой идее и базируется то, что в России в 90-х так и не провели - люстрации и запреты на общественные профессии для всех, связанных с свергнутым режимом.
Во первых, ради справедливости пожизненно отлучить от кормушки всех присосавшихся, пересчитать пенсии по среднероссийским - ну не было ни у кого героической самоотверженно работы, чтобы чинушам высокие пенсии платить. Естесственно, Едро запретить, бывшим членам запрет на любую политическую деятельность. Во вторых, ввести ответственность судьи за принятое решение - дала Навальному и Яшину по 15 суток (по просьбе сверху) - отсиди сама 2х15=30 суток (а там, глядишь, по другим эпизодам еще на пару лет набежит) в третьих, понятие "народный суд" - это судит народ, только не камнями на улице закидывает, а фактами в суде (того же Вексельберга за махинацию с посольством) и не до смерти забивает, а решает по нормам общественной морали. в четвертых, еврейский вопрос. Они сами не знают, кто они - народ или организация (типа ЗАО), но то, что в СМИ, политике, госуправлении, финансах, культуре их антипропорционально много и у коренного многонационального народа начинается к ним неприязнь много большая, чем к ботоксовой морде Путина - это факт, который не отменит разжигание конфликтов с Кавказом.
Менять. До такой степени, чтобы высший чиновник боялся районного судью, а не наоборот. > Так что, может быть, и не надо менять всю систему целиком? Достаточно скинуть первых лиц? Так то же самое было в 90-93 гг.
все правильно пишете - "Там очень чуткие носы"
Тенденция хороша, но вывод преждевременный. Держать нос по ветру и жить по совести - вещи все же разные, даже если векторы иногда совпадают. тв-каналы как-то уж очень синхронно почувствовали "ветер перемен". Думаю, им все-таки дали отмашку. насчет смены системы - обязательно надо менять, в т.ч. Конституцию и законы, благодаря которым стало возможным нынешнее положение дел. И наказать всех виновных: от первых лиц (им вполне можно впаять захват и удержание власти) - и до рядовых ментов, судей, жуликов из УИК и т.д. Тех, кого в судебном порядке преследовать не получится, нужно подвергать остракизму, - руководителей телеканалов, например. А то у нас часто бывает, что одни и те же люди кричат про задушенную свободу СМИ и поют осанны "высочайшим профессионалам" Эрнсту с Добродеевым. Девиз тысяч рядовых негодяев - "Ничего личного". Нельзя с ним соглашаться. Они хотят врать, воровать, не замечать преступления, но при этом тусоваться с жертвами всего этого безобразия, дружить даже. Так не должно быть. Всех запомнить, всех наказать и уж точно ни о чем и ни о ком не забыть. (Reply to this) (Thread)
+1 Только нужно строго придерживаться законодательства. Иначе все благие намерения приведуь к анархии, революции и т.п. (Reply to this) (Parent)
Сейчас у нас постплощадная эйфория. Мы думаем: они побоялись нас разгонять. Они показали нас по телевидению. Значит, мы уже многого добились. Значит, мы можем влиять на то, что происходит в нашей стране. Дмитрий Глуховский. «Непобеда» (Reply to this) (Parent)
--- Не думаю, что Сурков обзвонил телеканалы и сообщил: все, теперь можно, открываем краны. Скорей всего, они сами догадались, что уже можно. Да вообще то обзвонить не долго Чего там обзванивать --Так что, может быть, и не надо менять всю систему целиком? Достаточно скинуть первых лиц? Здравая мысль. Да даже и первых скидывать не обязательно. Поставить их в равные условия со всеми (Лимоновым скажем) перед телевидением. Выживут - стало быть в такой стране живем, надо считаться с реалиями
Я всегда говорил, что суд над лидерами третьего рейха - перебор. Надо было их всех на заслуженную пенсию отправить.
Ветер перемен докатился даже до КНДР. Там Солнце закатилось... Ну да, надо просто злого царя сменить на доброго царя. И заживем. Осталось найти доброго. Практика показывает, что все злые;)
не в тему, но карточка хорошая http://varlamov.me/img/--/planeta_mitin
о да! вот приедет барин, барин нас рассудит. а если б у бабушки были б мудушки, то бабушка была бы дедушкой. Новая конституция, люстрация, короткоствол, разгон мвд, запрет кгб и еще много чего до кучи переворошить придется.
Пока не появится новый папа. Нет, ребята, тут всю систему надо менять Нельзя оставлять в судах тех, кто правосудие подстраивает под власть. Справедливость должна быть независимой.
Эти альфа-собаки, цари, хозяева, паханы ничего не могут без своего ближнего окружения, своих шестёрок, слуг, подхалимов и холуёв. Вот всю эту массу ближних и дальних слуг надо назвать, полностью раскрыть все их дела, чтоб каждый, от Москвы до чукотских чумов, знал о них всё. И пусть себе живут дальше, можно даже без суда. Общественный остракизм куда эффективнее тюремного заключения. Даже не надо вводить запрет на занятие должностей и всё такое. Хватит того, чтобы за их выдвижение даже их родные и близкие не подписывались бы. И никуда они больше не попадут--пойдут в дворники или ещё каким общественно полезным делом заниматься. И всё гуманно и без репрессий и лагерей. И заодно всем урок--порядочность, как и девственность, теряется навсегда. Репутацию очень трудно заработать, зато легко разрушить--и тоже навсегда. Ну а ежели кто убедит сограждан, что он исправился, так и можно гнев на милость сменить.
ошибаетесь, целенаправленно начали стравливать воздух в перегретом котле, не журналисты, а сурковы
Вы сравниваете ПУ с благородным Акела.... Скорее Каа....
Взялись за Путин-югенд: Суд закрыл воронежское отделение движения «Наши» за многочисленные нарушения. Пока в Воронеже, далее – везде.
Система должна кардинально отличаться от нынешней, иначе опять всё пойдет по кругу. Если у нас диктатура: диктатор, его партия, его ДУМА, его следственный комитет и совет по правам человека, его армия, мвд и фсб, то напрашивается всё это передать от него народу. Как? Единственный альтернативный вариант, это - парламентская республика. Вся власть Учредительному Собранию. В принципе, в Европе везде правит, в основном, именно парламент. В России - диктатура, в Казахстане - диктатура, в Сирии - диктатура, в Белоруссии - диктатура....
Мне все эти люди напоминают жителей города из фильма "Убить дракона" Марка Захарова (ну или если точнее - пьесы "Дракон" Евгения Шварца). | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
