[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| December 20th, 2011 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 05:22 pm [Link] |     Политолог Павел Святенков задается правильным вопросом: а что мы будет делать, если сдвинем Путина во второй тур? Если бы он оказался там с каким-нибудь кандидатом от граждаского общества, была бы борьба. Но так как он там будет или с представителем какой-нибудь мерзкой партии (КПРФ, ЛДПР), с олигархом (Прохоров) или с абсолютным ничтожеством, даже при кристально чистых выборах он выиграет. Так и задумано, когда ему подбирали конкурентов. Если даже он будет в первом туре на втором месте, во втором он все равно обойдет победителя первого тура (Святенков приводит примеры подобных раскладов из мировой практики). Там пятьдесят процентов не требуется. (читать здесь) От себя добавлю. Путин в первом туре должен занять не второе, а третье место. Если будут честные выборы, это задача выполнимая. Но они будут нечестные. И, если случится так, что Путин не выходит во второй тур, два кандидата, вышедшие туда, по идее должны принять перед вторым голосованием согласованное решение, что победитель через год уходит в отставку, а этот год посвящает реформе политической системы (регистрация и допущение к выборам всех партий, снятие цензуры в СМИ, реформа законодательства и т.д.). То, что они примут такое решение, еще более маловероятно, чем допущение, что будут честные выборы. Вывод. С помощью выборов Путина не сменить. Единственное, чего можно добиться при использовании любой стратегии на выборах: попытаться показать ему, что народ его больше не хочет. Но в это он никогда не поверит. Не надо обольщаться насчет выборов. Единственный способ убрать Путина - дворцовый переворот. И как раз для того, чтобы приободрить возможных заговорщиков, нужны постоянные и масштабные гражданские акции. Оригинал записи находится ЗДЕСЬ.
Вы можете комментировать там и тут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
второй тур представляется очень вероятным, Путин может потерять легитимность и слететь после выборов.
Кто будет голосовать за Путина ,на президентских выборах? Это голосование будет закрыто 20 апр 2012 в 15:16. * Никогда и ни за что. 29 голосов 33,3% Только за него и больше ни за кого. 25 голосов 28,7% За других претендентов. 33 голосов 37,9% Р.S может это нехарактерно но этот форум явно неполитический (Reply to this) (Thread)
надо регистрироваться на всех неполитических форумах и создавать темы типа россия без Путина (Reply to this) (Parent)
Я вот читаю вас Андрей по теме выборы -перевыборы. А вот к вам в частности как это относится. Вы что вернетесь, если там не будет Путина. И начнете заново свой трудовой подвиг во благо России? (Reply to this) (Thread)
Трудовой подвиг точно не начну. Что такое "вернетесь"? Я и так живу на две страны.
незнала, то что вы живете на две страны, Андрей. Думаете Путин не закроет въезды- выезды? Я вот планировала поехать весной родню навестить ,НО ...если честно побаиваюсь теперь: как бы не угодить не в пасть так в клетку . Коли уж назвали бандерлогшей :-)))). Про трудовой подвиг понравилось :-) (Reply to this) (Parent)
Единственный способ убрать Путина - дворцовый переворот. И как раз для того, чтобы приободрить возможных заговорщиков, нужны постоянные и масштабные гражданские акции. ________________________________ В самую точку. Вот именно, акции должны носить регулярный характер. Плюс к акциям следует добавить забастовки. Пора уже! Кстати, о забастовках уже высказывался один из активистов "Солидарности" Марк Фейгин и, вроде бы, переговоры внутри внесистемной оппозиции по этому поводу велись. Увы, пока результата мы не видим.
Куда не кинь - все клин. А если даже Пу займет третье место - и тут один из первых двух берет и ... снимает свою кандидатуру, например? И дворцовый переворот плохо (см. посты выше). И второй тур с Пу - плохо. Мозг вскипает, неужели никакой надежды на нормальный ход событий?
Я Вас недавно "зафрендил", и хочу сказать большое спасибо за ваши посты. На сегодняшний день считаю ваш блог наравне с блогом Другого лучшими. Однако, вот конкретно с этим постом вынужден поспорить. Если исходить из нашей реальности - к власти может прийти только человек близкий к системе(вспомните хотя бы Горбачева). Исходя из выставленных кандидатов вижу, что только Прохоров имеет хоть какую-то надежду, и то при условии полной поддержки внесистемной оппозиции. Возможно я ошибаюсь и плохо знаю Прохорова, но мне кажется, что он способен провести законодательную реформу и обеспечить честные выборы. Но в этом случае, чтобы запускать поддержку для него, нужно чтобы внесистемная оппозиция села с ним за стол переговоров. И то, что Путин - абсолютное зло(при всей моей нелюбви к нему), я с Вами не согласен, намного абсолютнее были Сталин и Гитлер. И даже Зюганов и Жириновский, кажутся мне хуже. Им даже на месяц нельзя давать власть в свои руки, не то что на год.
логично из первой части следует что Хуже Путина быть не может, но далее выясняется что лучше Путина никого нет. напомнило три наперстка. (Reply to this) (Thread)
Из чего вы заключили, что лучше Путина никого нет?
Какой бы кандидат не вышел против Путина - Путин победит. Это откуда такой подход? а про не 50% во втором туре то вобоще к чему? в том смысле что каждый кандидат может набрать по 10%?! Типа 80% проголосует "против всех"? максимум 7% будет испорченных бюллетеней, а скорее 1-3%, так что победитель легко наберёт и 50% +1 просто это не важно. Кроме того совершенно логично, когда вышедший во второй тур приглашает в гипотетический кабинет наиболее удачного (или более сговорчивого) кандидата. Но ту очевидно что Миронов или Прохоров или Жириновский во второму туре, оставшись за бортом, поддержат Путина. Или даже будут приглашены им на посты... так что интрига будет в этом. Как в один день всё поймут на кого работали многие кандидаты. и зачем они туда полезли. Вспоминаем 96-ой. Лебедь "после долгих раздумий" встаёт на службу ЕБНа и безнадежная комбинация завершается победой. Прохоров2012=Лебедь1996. Но Миронов на подхвате, если что - заменит.
Нет, не "какой бы кандидат не вышел против Путина", а "какой бы из отобранных Путиным кандидатов не вышел против Путина". Никто не питает надежд относительно выборов 2012 года. Регистрация кандидатов закончена, поезд ушел. Это не выборы, это "выборы" в кавычка. Постановка, Конечно, даже в рамках этой постановки можно попытаться им нагадить. Но к реальному уровню электоральной поддержки Путина это не имеет никакого отношения.
Даже и так: "какой бы из отобранных Путиным кандидатов не вышел против Путина". Что это меняет в концепции "ктоугоднокромепутина"? Или мы сейчас уёйдём в дебри зазборов в качествах говен нам предложенных? Если нам навязали свою игру, и мы это поняли, то что нас остановит победить? Отстранение Путина от власти - это победа. Приведение во власть Зюганова или Жириновского или Идиота - есть тактический ход. Я не сомневаюсь что Зюганов (Жириновский) сохранит стратегический курс, и я уверен, что он лучше справится с тактикой, которая у Путна вот уже 12 лет буксует. В тоже время Прохоров и Миронов скорее всего в президенты и не целят... В любом случае нужно вести линию "Против Путина" до логического конца. А там уж видно будет! Тем кто боится "красной чумы" хочу напомнить что все восточноевропейские страны прошли через возврат коммунистов и ничего страшного... (Reply to this) (Parent)
Моя позиция проста и,на мой взгляд, вполне очевидна!Скоро грядёт война всей номенклатуры с самоёй собой!За всё-более сокращающиеся ресурсы,и не только материальные,но и ресурсы доверия,терпения народа!Пусть выйдет Путин на второй тур,и вот тогда я ему не завидую!Кто-бы с ним не вышел на этот тур,будет иметь немалую фору из числа протестного электората,помните про ресурс доверия,терпения и усталости от этой власти.Начнётся "схватка пауков в банке"!И нет в этом моего злорадства!Власть бездарно используя данный ей когда-то ресурс,невольно загоняет себя сама!
Кстати,по поводу забастовок.Единственно реальная сила которая может это реализовать это профсоюз,но меня возмутила более всего позиция Шмакова.Уже при первом заседании ликующей "Единой России", во время подсчёта голосов,я увидел сидящего за одним столом Шмакова...Я,конечно понимаю,что он давно куплен.Но это очень нагло!Это должны были понимать и Шмаков,и тем более Путин!И это их стратегическая ошибка!Пока профсоюз был дистанцирован,у власти был ещё "рычажочек по спуску пара",Сейчас,я думаю его нет!Вместо того,чтобы разбираться с охамевшими работодателями,которые ради экономии гробят шатёров,губят людей на Шушенской ГЭС,топят буровиков на бурильной установке и мн.др,наши профсоюзы в экстазе лобызаются с властью!
с какого ляду второй тур, уже решенный вопрос? да навкидывают грязи (сейчас -ужО началось) про всех и вся, и люди не пойдут голосовать в эту помойку... а ведь -того и надо властям!!! своего потенциала, плюс волшебства -хватит, для провозглашения и в первом туре... и что-бы этого не случилось, надо взять мораторий всем сторонникам/противникам и самим кандидатам на грызню меж собой. продолжив тем самым ЗА ЛЮБОГО -КРОМЕ!!! тады, еще будет призрачная возможность не уронить явку и за чОй-то там побороться! кому? да без разницы!!! без всяких обременений по отставке -лишь-бы ДРУГОЙ. ТОЧКА.
авторитарные режимы вообще на выборах не меняют, нет такой опции. Так что изначально вопрос с выборами в путинской России - тупиковый.
Самые мерзкие партии - мелкобуржуазные партии, а КПРФ и ЛДПР как раз и есть часть гражданского общества!
Рассуждения о легитимности грядущих выборов и оптимальной стратегии голосования мне напоминают поведение шестилетних зрителей в цирке: одни верят что розовый кролик и впрямь может поместится в шляпе у фокусника, другие- что шляпа изнутри больше чем снаружи... Но никто не подумал о том что и шляпа и кролик находятся в руках ФОКУСНИКА.
Да с чего ты решил, что народ его не хочет? С друзьями поговорил за кружкой пива? Т. е. Заранее решили признать выборы недействительными? Это хорошо, что у вас такие лидеры. За немцово-навальными много народа не пойдет, разве что только кучка идиотов. И когда схлынет толпа с этих митингов они опять будут набирать 2-5 тысяч, не больше
если с помощью выборов Путина не сменить, то вам в Северную корею, переворотчики дворцовые. Идите и голосуйте,контролируйте выборы ,а то решателей как грязи развелось ... И еще, что значить "если выборы будут честными...", они и будут честными - ибо Злейшему нужна только честная победа.
Что мешает прокатить ВВП в первом же туре?
Ваш пост попал в раздел "Лучшее" информационно-аналитического проекта Politonline.Ru. Можете убедиться: http://www.politonline.ru/?area=rssArtic
Если Путин займет 3-е место, то тому кто окажется впереди придется взять самоотвод - только и всего.
Много ума надо иметь чтобы такие выводы писать? Я несколько не поддерживаю не Путина, не Пжив, но всякие перевороты - худшее что может случится. Конечно я понимаю, что из солнечной Италии такое легко писать. Но представьте как завтра ваши дети и родственники попадают в кровавый замес в Москве. Уже наигралась в перевороты Россия. Не разу это не привело к чему то хорошему. Не разу. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}