Журнал Андрея Мальгина - О легитимности. Важное

[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]

February 7th, 2012
09:19 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
О легитимности. Важное
Оригинал взят у [info]oleg_kozyrev@lj в Курс ТВ - назвать нелегитимное легитимным
Посмотрел ряд центральных телеканалов. Если я правильно понял общую политлинию - ведущие политпрограмм (в т.ч. и с участием оппозиции) стараются провести следующие мысли:
- важно, чтобы выборы 4 марта были признаны легитимными
- нужен мир, не нужно потрясений

Еще раз, не чтобы 4 марта прошли легитимные и признанные народом выборы, а чтобы то, что устроил Путин и Чуров мы все признали легитимным и потом после этого мирно ждали 12 лет, чтобы потом ждать еще неизвестно сколько лет.

И вот на этой мысли "признайте, плиз, выборы Путиным Путина легитимными" - вот на ней, к сожалению, даже оппозиционеров ловят, заманивая в ловушки "наблюдатели обеспечат легитимность" и "если ЦИКу вы не доверяете, кто ж будет решать".

Друзья, не ведитесь.

Наблюдатели на этих выборах действительно могут понять картину фальсификаций. Но сами выборы, как я писал и ранее, сфальсифицированы уже тем, что отсеяны неугодные кандидаты и тем, что Путин и его партия изменили законодательство, и даже Конституцию, и даже суды так, чтобы была возможность не допустить никакой серьезной альтернативы.

Напомню, что нельзя путать законность и легитимность. КПСС избирала саму себя законно. Но легитимность - это принятие людьми, согласие их с тем, что КПСС выстроила все так под себя. Так и в нашем случае легитимность зависит от того, примет ли народ такие выборы за выборы.

Кто если не ЦИК? Ответ в самом смысле легитимности - решение может принять только сам народ. Либо будет выстроена такая система прозрачности и допуска кандидатов и конкуренции их на выборах и последующего подсчета голосов - что народ примет эти выборы и назовет их выборами, либо такой системы создано не будет. И тогда ни Чуров, ни сотня Чуровых ничего не смогут изменить. Нелегитимность - прямое следствие действий самой власти. Никто их в этот тупик не загонял кроме них самих.

Путин и его команда должны ясно сознать, что 4 марта, даже если они устроят цирк с Чуровым, ничего для них не закончится. Рано или поздно придется возвращать выборы и восстанавливать их легитимность. Чем раньше это произойдет - тем лучше и для страны и для всех участников диалога.

(30 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]a_spyd@lj
Date:February 7th, 2012 - 04:18 am
(Link)
На весах легитимность-нелегитимность самая увесистая гиря -- лично Чуров.
Даже если при нём Будду или М.Ганди выберут, всё равно скажут: "Опять нае...ли!"
From:[info]wapkin@lj
Date:February 7th, 2012 - 04:20 am
(Link)
Верно Олег пишет, легитимность не определяется в политике де-юре, только де-факто, и определяет это факт - народ, как источник власти.
From:[info]pierre_le_petit@lj
Date:February 7th, 2012 - 04:30 am
(Link)
Никакой смены власти не будет, те люди, которые себя сейчас называют "властью", на самом деле бандиты и террористы, жулики и воры, никакой легитимности у них нет, всем это известно. Путин сделал всё, чтобы уничтожить зачатки государственности, превратив эту государственность в фикцию.

В обществе сейчас не обсуждается идея создания нормальных органов власти, того же Моссовета. Именно потому, что путин ещё не сделал свой следующий ход. Эта идея начнёт обсуждаться, как только Чуров объявит о победе Путина. Поскольку нелегитимного президента общество терпеть не настроено, Моссовет люди начнут создавать. Но он не может быть виртуальным, иначе это никакая не власть. Чтобы защитить Моссовет, придётся создать отряд самообороны, это делается за один день. Тысяча человек, имеющих боевой опыт, придут по первому призыву, оружие проблемой не будет. Дело за малым - за провокацией со стороны путина, и она обязательно последует. Я говорю об убийствах - одного, двух - его политических оппонентов. Ни на какие массовые расстрелы путинская банда неспособна, самоубийц - кроме самого путина - в её составе считай что и нет. Но её переход к открытому террору вызовет ответную реакцию общества, и легитимные органы власти - вместе с защищающими их силовыми структурами - будут созданы. В апреле, не раньше.
From:[info]cober69@lj
Date:February 7th, 2012 - 04:46 am

Эти выборы - априори нелигитимны!

(Link)
и чем большее число народа это поймет - тем лучше!
[User Picture]
From:[info]t_steeler@lj
Date:February 7th, 2012 - 04:47 am
(Link)
В декабре была инфа, что ТИК-и натаскивают на вбросы в Москве - план по 700 на участок. Если опять будут доказательства, и главное - из регионов, то задача упрощается при любых итогах. В любом случае, всё будет решаться не на выборах.
From:[info]nastena242@lj
Date:February 7th, 2012 - 06:25 am
(Link)
вам нужна оранжевая революция?
From:[info]rainbow7d@lj
Date:February 7th, 2012 - 06:46 am
(Link)
Ну и что? Все-равно подобное безобразие (бездарное правление путина добром не кончится).
Можно сколько угодно прятать голову в песок но придется осознать две вещи: 1. голосовать кроме как за Зюганова больше не за кого; 2. Оранжевая революция при нынешнем раскладе практически неизбежна.
[User Picture]
From:[info]miazmy@lj
Date:February 7th, 2012 - 07:42 am
(Link)
объясните же мне, наконец, что плохого в оранжевой революции.
[User Picture]
From:[info]t_steeler@lj
Date:February 7th, 2012 - 03:45 pm
(Link)
Вот как они её имитируют:





From:[info]baran_ka2011@lj
Date:February 7th, 2012 - 09:33 pm

Re: что плохого в оранжевой революции

(Link)
И вообще, что это за страшное чудовище, которым нас все время пугают?
Насколько я помню, на Украине добились честного подсчета голосов и возможности реально ВЫ-БИ-РАТЬ.
Вот этого, оказывается, в России допустить никак нельзя. Это чума, зараза, угроза и т.д. По мнению г-на Кургиняна это почему-то должно привести к тому, что США будут контролировать наше ядерное оружие.
[User Picture]
From:[info]miazmy@lj
Date:February 7th, 2012 - 09:42 pm

Re: что плохого в оранжевой революции

(Link)
сегодня он играет джаз, а завтра его ядерное оружие в руках проклятых империалистов. Неумолимая логика "суверенной демократии".
[User Picture]
From:[info]t_steeler@lj
Date:February 7th, 2012 - 03:13 pm
(Link)
Мне нужно, чтобы боты Потупчик, типа вас, и ваши хозяева в лице Володиных/Путиных/Сурковых исчезли с лица земли - любым способом.
From:[info]sholomon@lj
Date:February 7th, 2012 - 04:58 am
(Link)


вот она легитимность во всей красе)
[User Picture]
From:[info]brat_n@lj
Date:February 7th, 2012 - 05:00 am
(Link)
Господи, вчера слушал Людмилу Улицкую на Эхо.
Неужели можно быть такими наивными, считать, что режим будет меняться
в сторону смягчения. Имея за плечами такой жизненный опыт, неужели
можно поверить, что они будут делать себе хуже, а нам лучше!!!
[User Picture]
From:[info]t_steeler@lj
Date:February 7th, 2012 - 03:15 pm
(Link)
Писателю позволительно быть идеалистом и мечтателем - это входит в их амплуа.
[User Picture]
From:[info]fat_heldge@lj
Date:February 7th, 2012 - 05:05 am
(Link)
Про КПСС пурга конечно (хотя бы потому что реальных выборов внутри партии большую часть её истории не было), но остальное верно.
From:[info]ymnayakrasivaya@lj
Date:February 7th, 2012 - 05:49 am
(Link)
а на Мальдивах вот только что свегли президента, о как!
From:[info]legendarnyj@lj
Date:February 7th, 2012 - 06:20 am
(Link)
Это всё из-за Волочковой. Туда теперь ринулись все наши звёзды топлессить. Вот у них крыша и съехала.
From:[info]semonsemenich@lj
Date:February 7th, 2012 - 05:49 am
(Link)
Путин и его команда должны ясно сознать,
============================
Лучше пусть не сознают. Легче будет их врасплох застать...
From:[info]rybi_seky@lj
Date:February 7th, 2012 - 06:33 am

Путин будет президентом

(Link)
....это факт.Вопрос в другом долго ли он протянет на этом месте мне честно говоря не верится что страна сохранится и не развалится при том же курсе что и сегодня!!!:(((
Думается что 14-15 году все поползет по швам!!!:(((
From:[info]legendarnyj@lj
Date:February 7th, 2012 - 06:50 am
(Link)
Согласен с Вами, по образцу Чечни. На 101%. Российские путинские выборы - чистый лохотрон. К сожалению, приглашённые не сказали организаторам "Я не курю!" и не прошли мимо. Повелись на бесплатную поддельную игристую кислятину и оглушительную музыку. Сели за столики и подписали подсунутые бумаги на таймшеры и сверхприбыльные акции. За ними потянулась и основная масса в надежде вытянуть выигрышный лотерейный билетик (уже зажатый в потном кулачке Главного).
From:[info]legendarnyj@lj
Date:February 7th, 2012 - 06:57 am
(Link)
Тут я совместно с юзером msav сочинил некий манифест. Прошу дополнять и улучшать. Вдруг где пригодится?
Честные выборы, это когда:
-не идут, пусть и хитростью пополам с подлостью, на запрещенный в Конституции третий срок.
-к выборам равно допускаются все партии и силы, собравшие реальное (определённое путём референдума) число сторонников, а не такое, что без подтасовок набрать невозможно. Нереально 3 лимона, недопустимо и 500 всего.
-тех, кто продаёт ворованные базы данных, судят. Купившего такую базу для внесения в списки снимают с выборов.
-есть возможность «голосовать ногами», не прийти голосовать, при этом твой голос не отдадут якобы победителю.
-есть возможность выразить протест, голосуя против всех.
-все кандидаты имеют равный доступ к СМИ. Действующий Президент или член правительства в случае претендентства слагает с себя полномочия и официально передаёт их специально назначенным для этого людям за 3 месяца до дня выборов.
-кандидат находящийся на верхушке власти, должен использовать своё влияние, чтобы исключить шантаж лизоблюдами-администраторами своих подчинённых с целью принудительной явки на митинги или «советов» голосовать «как нужно». В случае выявления 10 (100, 1000) таких случаев кандидат снимается с участия в выборах
-платных участников митингов штрафуют десятикратными суммами, а подкупающих судят.
-не берут фиктивно открепительные талоны, чтобы сдать их тут же начальству с приказанным выбором. Карается Законом.
-есть публичный, чёткий и недоступный вмешательству извне подсчёт голосов.
-Закон не штрафует тремя копейками фальсификаторов, а даёт за подтасовку тюремные и лагерные сроки, сравнимые со сроками Ходорковского.

Это много чего еще кроме желательных "вбросов нет» и «наблюдатели работают беспрепятственно". Ничего этого пока нет, чтобы считать выборы легитимными или хотя бы цивилизованными. И власти не станут это создавать, пока я и Вы их мягко или жёстко не заставим.
From:[info]mashkovil@lj
Date:February 7th, 2012 - 07:21 am
(Link)
можно только восхищаться хитрожопостью нынешней власти и ее извращенностью
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 7th, 2012 - 07:24 am
(Link)
Они сами затягивают петлю на собственной шее. Я бы это хитрожопостью не назвал.
From:[info]legendarnyj@lj
Date:February 7th, 2012 - 07:28 am
(Link)
Вот я по-своему и восхищаюсь.
From:[info]legendarnyj@lj
Date:February 7th, 2012 - 07:23 am
(Link)
Извините, постоянно улучшаю и дополняю пост. Что, возможно, раздражает. Не каменьте, а бросайте Ваши предложения или Мальгину в пост или мне в личку.
From:[info]tolyanych@lj
Date:February 7th, 2012 - 08:02 am
(Link)
Вы правы. Путин после выборов будет этими наблюдателями в лицо оппозиции тыкать, типа, вы же сами все контролировали, все же честно.
From:[info]nu_breaks@lj
Date:February 7th, 2012 - 08:45 am
(Link)
приведите примеры годных кандидатов.
From:[info]nikituhin@lj
Date:February 7th, 2012 - 01:20 pm
(Link)
Верно!
From:[info]111alive111@lj
Date:February 7th, 2012 - 01:20 pm
(Link)
Хорошо сказано. Поддерживаю!
My Website Powered by LJ.Rossia.org