[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| May 9th, 2012 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 12:21 am [Link] |     Кажется, два дня подряд Ксения Собчак трындела что-то про мирные и только мирные формы протеста.  ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) drugoi@lj
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
И на старуху бывает проруха)) (Reply to this) (Thread)
Ксюха красава! Кто бы что о ней не говорил, но она молодчина!!!
Вы верите в эти комедии? Это не страшно. До Вас сотни поколений верили в комедии другие. (Reply to this) (Parent)
Оригинал взят у becky_sharpe@lj в post
(Reply to this) (Thread) becky_sharpe - феерична. Сравним два её поста, от 8 мая и от 9 мая: Когда какая-то лучезарная пиздодуйка написала: "ребята, полиция с нами!!!!" мне в первый раз в жизни захотелось придти к кому-то в ЖЖ и начать обзываться ... ТЫ - ДУРА, ЕБТЫТЬ, ТЫ ЛУЧЕЗАРНАЯ ПИЗДОДУЙКА, ТУПАЯ ХОМЯЧИХА, ИДИОТКА. Господи, неужели среди ОМОНа нашелся "тот, который не стрелял"? Я все еще верю в чудеса, если это так, то это самое большое чудо. (Reply to this) (Parent)
события меняют сознание и точку зрения в дополнение еще тройка твитов Ксю)) 10 ч Ксения Собчак @xenia_sobchak Глупые генералы готовятся к прошедшим войнам.И действия их таковы.Мир изменился.Независимо от того,понимают они это или нет. 10 ч Ксения Собчак @xenia_sobchak Мы в отделении восточное дикунино.начальник встретил со словами-рад вас видеть. Это тонкий троллинг такой,да? 10 ч Ксения Собчак @xenia_sobchak Разговор с мамой:"мама все хорошо."что значит хорошо если ты в автозаке?"-"мам,сейчас в нашей стране это и есть-Хорошо". (Reply to this) (Parent)
Какие, блять, наивные. По задумке кукловодов лошадко должна встать во главе протеста, вот и лепят из нее правильную революционЭрку. Сурковщина в чистом виде... (Reply to this) (Parent)
Она уже пересмотрела. Точка зрения зависит от того по какую сторону двери (с решеткой в данном случае) ты находишья. (Reply to this) (Thread)
Точки зрения...не меняют, даж не смотря на то, что она - женщина), при Таких обстоятельствах: тут или ..быть последовательной...или - тебя многие сочтут Саму (!) Провокаторшей, которая просто...Набилась сама (спохватившись после совещание с путиным) в автозак, делов-то...
Только идиоты никогда не меняют точку зрения. Вы наверное и в деда Мороза с детства верите, чтобы быть последовательным, и не менять точек зрения. (Reply to this) (Parent)
"задерживай меня полностью"... Ксю на фото очень трогательна и романтична. Каким чертом ее в автозак занесло? Еще утром пыхтела что-то "умиротворяющее"... (Reply to this) (Thread)
)))))))))))) (Reply to this) (Parent)
поэтому-то Навальный не зря хороводы крутит. Многие также подключатся, раз мирно, и смогут выводы сделать по факту. заодно это еще и чень мудрая работа с полицией. От обратного. Как еще проповедовать заблудшим, как не из овд))) (Reply to this) (Thread)
Переманить полицию на свою сторону! (Reply to this) (Parent) Я так понимаю, что это подспудный и во многом еще безотчетный поиск адекватной формы протеста. Это ИМХО. (Reply to this) (Parent)
цирк для доверчивых лохов.. против чего ее протест? неужели д2 закрывают? (Reply to this) (Parent)
Только мирные и являются единственно допустимыми. Насилие ведёт к воспроизводству путинизма и больше ни к чему. Беда Собчак не в том, что она выступает за мирные формы протеста (тут-то она абсолютно права). Её беда в том, что целую кучу совершенно законных и мирных действий она считает "немирными" — начиная от сидячей забастовки и заканчивая скандированием и демонстрацией плакатов без разрешения гауляйтера. Вот в этом ей мозги причесать давно уже пора, а то уже неприлично становится. И кстати, такое правовое невежество вполне может в какой-то момент привести Ксюшу к идее перейти таки к насилию "раз ненасильственные не помогают". Она считает "ненасилием" упрашивать уголовника "прислушаться к нам". Но это полная ерунда. Уголовника можно только принуждать ультиматумами, ставя его в безвыходное положение. Но делать это не прибегая к насилию. (Reply to this) (Thread)
Насчет "воспроизведения путинизма" - к нему ведет не насилие, а компромиссы и соглашательство. Требовать смены персоналий государства вместо предельного ослабления/разрушения этого самого государства -> гарантированно получить через какое-то время очередного "вождя". Смотрим пример Украины - много толку было от мирного "майдана", если шапочный вор ныне таки президент, а его противников "закрывают"?
Вы, как и Собчак видите или "компромиссы" (лизоблюдство) или пальбу. Есть мирный путь принуждения уголовников очистить Кремль и отправиться в СИЗО — путь массовых решительных акций гражданского неповиновения. Это и есть единственно эффективный и законный способ борьбы с хунтой. И Майдан, как и Август-91 тому прекрасный наглядный пример. А то, что украинцы через 4 года сами избрали себе бандюгу президентом — это их собственный выбор и их личная ответственность.
Ну если такой путь поможет - то это только к лучшему. Вопрос весь в том, что делать, если он на власть не подействует. И тут все опять сводится либо к компромиссам (что является худшим из возможных вариантов), либо к войне. А вот примеры что августа 91, что майдана как раз показывают, что просто сменить персоналии во власти - смысла нет, без разрушения самой системы власти. Рано или поздно проигравшие (их-то не уничтожили и даже не лишили прав) берут реванш, и все повторяется в еще более худшей форме, тем более что победители за это время успевают пересраться меж собой и потерять всякую поддержку. Бороться надо не за то, чтобы цепь, на которой все граждане сидят, удлинили. И не за то, чтобы свободно и демократически выбирать тех, кто будет длину цепи определять. А за то, чтобы цепи не стало. Совсем. И тогда совершенно все равно, кто там в президентах, премьерах или губернаторах, если их реальная власть не распространяется за пределы их собственных кабинетов. Слабое государство -> свободные граждане.
Если окружить Госдуму, Белый Дом и т.п. кольцами в 300-500 тыс человек и организовать круглосуточную блокаду, если блокировать кортеж упыря на Кутузовском проспекте и не выпускать его из его броневика, если парализовать жизнь в Москве бессрочной политической забастовкой, то "не подействовать" это не может. Все условия ультиматума граждан будут приняты безоговорочно в течение двух-трёх дней максимум. А если у Путина совсем туго с мозгами, то можно и неделю подождать в таком формате, и две. Дальше он просто побежит, переодевшись в женское платье. Это всё очень просто, надо лишь захотеть и сделать.
Ну допустим, окружили. Омон разогнал. Снова окружили. Снова разогнал и упек участников на 15 суток. Пока власть будет применять силу, ненасилие особо не поможет. И насчет "условия приняты"... вот весь вопрос как раз в том, какие именно условия. Отставка Путина? Свободные и демократические выборы? Ну выберут, к примеру, Зюганова. Хрен редьки будет слаще? Госсистема же никуда не денется, любой "демократически выбранный" точно так же сможет навязывать гражданам свои порядки, плюя на недовольное меньшинство.
Ваша ошибка в том, что вы всех меряете по себе. Свободные граждане, желающие что-то решать, принимать на себя ответственность - это замечательно. Но по ряду причин порядка 80% граждан НЕ желают сами что-то решать. Им нужно, чтобы им показали, подсказали, наставили на путь истинный, иначе они не будут знать, что им нужно делать. Именно они составляют опору тех, кто сумел стать для них авторитетом. И они будут защищать носителей этого авторитета - пока авторитет сохраняется. Пример Украины показателен: на Майдан вышли относительно немногие, в то время как все остальные сидели и ждали чем закончится. Победил Ющенко - потому что на тот момент авторитет протестных лидеров поднялся выше, "они добились перевыборов". А потом, на фоне внутренних разборок, начал расти авторитет "традиционного" лидера, говорившего традиционные вещи, высмеивающего неудачи нового правительства. И в следующий раз победил уже он. На любых массовых демократических выборах побеждают они - те самые 80% идущих за авторитетным лидером. И уж точно они не захотят решать что-то самостоятельно. Кстати, вон тот господин на вашей аватаре, добился своего успеха именно по такой причине: сильный авторитетный лидер, способный принимать жесткие решения, в то время как другие склонны ждать указаний. Настоящий спаситель :)
Вот весь и вопрос - если 80% не хотят сами решать даже за себя, какого хрена позволять им решать за других и выбирать и на свою шею, и на шею свободных граждан очередного Пу или Янука? Единственный выход - предельно ослабить государство, так, чтобы личность выбранных не имела никакого значения, по причине отсутствия какой-либо реальной власти. Когда дальше кабинета власть не распространяется - там хоть Гитлера пусть выбирают.
ну Ксения-то персонаж ох непростой. 6-го проговорилась, что, мол, знала о провокациях. а сегодня уже жертва режима. (Reply to this) (Thread)
Потому что это заведет разговор в сторону. Провокация была одна - со стороны властей и ОМОНа. Об этой провокации Собчак не знала и не говорила.
да, признаю, у нее в блоге на инсайд со стороны властей прямых указаний нет. поверил информационному фону :( (Reply to this) (Parent)
> Об этой провокации Собчак не знала и не говорила. Почему Вы так думаете? Может она была в курсе провокации власти? Может она вообще не говорила о провокациях, но поскольку была в курсе некоторых планов организаторов, представляла, чем это всё закончится? Интересно, в этот автозак её занесли с какой целью? Чтобы щёлкнуть у открытого тонированного окошка? Почему же нам так постоянно невезёт с окнами и люками -- их изнутри не открыть, а эти фашисты ещё и печку включают, а иногда и по несколько часов возят до ОВД. Просто удивительно, как ей с первого раза подфортило, да ещё такой удачный кадр вышел!
В курсе провокации власти был Минаев. У которого заранее камеры были установлены на крыше (на что требуется кипа согласований) и направлены изначально не на трибуну несостоявшегося митинга, а аккуратно и прицельно на место состоявшегося побоища. Но с подачи прохоровского РБК все повторяют ложь про "Собчак знала" и помалкивают про "Минаев знал".
А Чирикова стало быть врет? (Reply to this) (Parent)
Слово "провокация" нельзя забывать.К ним всегда нужно быть готовыми. Мы их всегда и ждали. И если провокаций не было раньше, то только потому, что они не получали приказа. А сейчас получили. Очень жаль, что тема возможных провокаций не обсуждалась. Надо на будущее к ним готовиться и учиться вести себя правильно. Очень серьезно нужно пересмотреть подготовку митингов и, особенно, шествий. И можно только предположить сколько засланных казачков с нашей стороны могут получить такой приказ в любую минуту. Это не значит, что нужно в каждом подозревать провокатора, но неосторожность, в конце концов, может дорого обойтись.
Разговоры про "провокацию" выглядят странно. Вы полагаете, что полиция имеет право начать массовые избиения безоружных граждан даже если из толпы прилетел камень? То етсь полиция вправе "выйти из себя", потерять самоконтроль, перестать подчиняться командам, и начать самосуд? Даже если из толпы кто-то стреляет, полиция обязана искать стреляющего , а не уродовать всех подряд. Вообще-то долг полиции не допускать давки и защищать людей. Если полиция этого систематически не делает, значит мы имеем дело с репрессивной силой, карательным аппаратом. И говорить о провоцировании карательного аппарата - смешно. Карательный аппарат действует по приказу и добивается своей цели прямо и грубо. Этому аппарату может понадобиться самооправдание для своих действий (и тогда заведётся речь о "провокациях" и "немирном характере" и "нарушении предварительных договорённостей"), а может и не понадобиться. Но вы, поддерживая разговор о "провокациях", трогательно заботитесь о будущем оправдании действий карательных отрядов. Как будто каратели - это природная стихия, с которой надо обходиться осторожно, а не то она рванёт и неосторожность "может дорого обойтись". Полиция не имела права устраивать давку, полиция не имела право бить людей - ни на улицах, ни ни в автозаках, нигде, полиция не имела права перегораживать проход или проходы, полиция не имела права выгонять людей из центра города. Всё это противоправные действия. Граждане худо-бедно реагируют.
А Вы вот это видели: http://che-natalia.livejournal.com/8865 Мадам утверждает что готовы были 10 тыс десантников для захвата, то ли Кремля, то ли ещё чего-то. И что именно действия НавальногоНемцоваУдальцова спутали все карты. (Reply to this) (Parent)
рвётся стать министром культуры при удальцов & компани (Reply to this) (Thread)
может ещё ключ от комнаты где деньги лежат? иди ,самосовершенствуйся,дом2 смотри,в стрелялки поиграй,в танчики.
Если Собчак, то непременно "трындела". Чувствуется школа отечественной журналистики. (Reply to this) (Thread)
Она очень мутная, на самом деле: она не только про .."мирность" тогда вещала, но и про НЕчестность (!) ..не называя конкретных фамилий!
Путин пиарится, дескать, я теперь кого хошь задержу, даже самою Ксению Анатольевну! (Reply to this) (Thread)
вот-вот..Кто из этих двоих - бОльше пиарится... (Reply to this) (Parent)
Фото подписано. Смотрите внимательно. (Reply to this) (Parent)
Сдав все свои экзамены, она к себе в субботу пригласила друга, был вечер, и закупорена туго была бутылка красного вина. А воскресенье началось с дождя, и гость, на цыпочках прокравшись между скрипучих стульев, снял свою одежду с непрочно в стену вбитого гвоздя. Она достала чашку со стола и выплеснула в рот остатки чая. Квартира в этот час еще спала. Она лежала в ванне, ощущая всей кожей облупившееся дно, и пустота, благоухая мылом, ползла в нее через еще одно отверстие, знакомящее с миром.
Дверь тихо притворившая рука была – он вздрогнул – выпачкана; пряча ее в карман, он услыхал, как сдача с вина плеснула в недрах пиджака. Проспект был пуст. Из водосточных труб лилась вода, сметавшая окурки. Он вспомнил гвоздь и струйку штукатурки, и почему-то вдруг с набрякших губ сорвалось слово (Боже упаси от всякого его запечатленья), и если б тут не подошло такси, остолбенел бы он от изумленья. Он раздевался в комнате своей, не глядя на припахивавший потом ключ, подходящий к множеству дверей, ошеломленный первым оборотом. Иосиф Бродский. 1970
теперь на доме-2 она будет строить гопоту на раз, после отсидки-то :) шутю. молодец она, чо!
Она уже не так думает."Похоже я меняю мнение о радикализации протеста". В твиттере Ксения пишет.
А где же Тина Болотная? (Reply to this) (Thread)
Сегодня путинские холуи избивают и вяжут людей только за нахождение на улице. Трусливый, ботоксный маразматик боится любую, самую мирную форму протеста и воспринимает её как крыса, загнанная в угол.
так то, что ее арестовали не значит, что она сопротивлялась НЕ мирно) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}