Журнал Андрея Мальгина - Последнее слово Толоконниковой
August 8th, 2012
07:01 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Последнее слово Толоконниковой
Наконец, на сайте The New Times появился текст последнего слова Надежды Толоконниковой:

По большому счету текущий процесс идет не над тремя вокалистками группы «Pussy Riot», если бы это было так, то речь здесь не имела бы абсолютно никакого значения. Это процесс над всей государственной системой Российской Федерации, которой, к несчастью для нее самой, так нравится цитировать свою жестокость по отношению к человеку, равнодушие к его чести и достоинству. Все самое плохое, что до этого случалось в российской истории. Имитация судебного процесса приближается к стандартам сталинских «троек», к моему глубокому сожалению... И еще, кроме того, выше всего этого политический заказ на репрессии, определяющий слова, действия и решения всех троих.

Кто виноват в том, что произошло выступление в храме Христа Спасителя и последовавший за концертом процесс над нами? Виновата авторитарная политическая система. То, чем занимается группа «ПР» — это оппозиционное искусство или же политика, обратившаяся к формам, разработанным искусством. В любом случае это род гражданской деятельности в условиях подавления корпоративной государственной системой базовых прав человека, его гражданских и политических свобод. Многие люди, с которых все нулевые неумолимо и методично сдирали кожу планомерным уничтожением свобод, теперь взбунтовались. Мы искали настоящей искренности и простоты и нашли их в панк-выступлении.

Страстность, откровенность, наивность выше лицемерия, лукавства, напускной благопристойности, маскирующей преступления. Первые лица государства стоят в храме с правильными лицами, но, лукавя, грешат куда больше нашего. Мы делаем наши политические панк-концерты, потому что в российской госсистеме царит такая закостенелость, закрытость и кастовость, а проводимая политика подчинена лишь узким корпоративным интересам настолько, что нам от одного российского воздуха больно. Нас категорически не устраивает, заставляет действовать и жить политически использование принудительных и силовых методов для регулирования социальных процессов. Ситуация, когда важнейшие политические институты — дисциплинарные структуры государства, силовые органы, армия, полиция, спецслужбы и соответствующие им средства обеспечения политической стабильности, тюрьмы, превентивное задержание, механизмы жесткого контроля за поведением граждан. Нас не устраивает также вынужденная гражданская пассивность большей части населения, а также полное доминирование структур исполнительной власти над законодательной и судебной. Кроме того, нас искренне раздражает основанная на страхе и скандально низком уровне политическая культура, этот уровень сознательно поддерживают госсистемой и ее пособниками.

Посмотреть хотя бы, что говорит патриарх Кирилл, что православные не ходят на митинги. Нас раздражает скандальная слабость горизонтальных связей внутри общества. Нам не нравится манипулирование госсистемы общественным мнением, с легкостью осуществляемое благодаря жесткому контролю над подавляющим большинством СМИ со стороны госструктур, и, к примеру, беспрецедентно наглая и основанная на перевирании фактов и слов кампания против «Pussy Riot», развернутая практически во всех российских СМИ, кроме редких в данной политической системе независимых.

Тем не менее я сейчас констатирую, что, несмотря на то, что данная ситуация является авторитарной и данная политическая система является авторитарной, тем не менее я наблюдаю некоторый крах, крах этой политической системы в отношении трех участниц группы «Pussy Riot», потому что то, на что рассчитывала система, не сбылось, к сожалению для нее самой, нас не осуждает вся Россия и все больше людей с каждым днем все больше и больше верят нам и верят в нас и считают, что наше место на свободе, а не за решеткой. Я вижу это по тем людям, которых я встречаю. Я встречаю людей, и которые представляют эту систему, которые работают в соответствующих органах, я вижу людей, которые сидят в местах лишения свободы. С каждым днем тех, кто поддерживает нас, желает нам удачи, скорейшего освобождения и говорит о том, что наше политическое выступление было оправданно. Все больше и больше люди говорят нам, что изначально мы тоже сомневались в том, могли ли вы это делать, но с каждым днем все больше и больше тех, кто говорит о том, что время показывает нам то, что ваш политический жест был правильным и вы раскрыли язвы этой политической системы и ударили то самое змеиное гнездо, которое накинулось на вас, и мы…

Эти люди пытаются облегчить нам жизнь, как только могут, и мы очень благодарны им за это. Мы благодарны всем тем людям, которые выступают в нашу поддержку на воле, их огромное количество, я знаю это, и я знаю, что сейчас огромное количество православных людей выступают за нас и, в частности у суда, за нас молятся, молятся за находящихся в заточении участниц группы «Pussy Riot». Нам показывают те маленькие книжечки, которые раздают православные, с содержащейся в этой книжке молитвой о находящихся в заточении. Одно это показывает то, что нет единой группы, нету единой социальной группы православных верующих, как пытается представить сторона обвинения. Ее не существует, и сейчас все больше верующих становится на сторону защиты группы «Pussy Riot». Они полагают, что то, что мы сделали, не стоит пяти месяцев в следственном изоляторе, а тем более трех лет лишения свободы, как хочет господин прокурор. И с каждым днем люди все больше и больше понимают, что, если их политическая система так ополчилась на трех девочек, которые 30 секунд выступили в ХХС, это означает лишь то, что эта политическая система боится правды, боится искренности и прямоты, которую несем мы с собой. Мы не лукавим ни секунды, мы не лукавили ни в одном моменте на этом процессе, а противоположная сторона лукавит слишком много, и люди это чувствуют, люди чувствуют правду, в правде действительно есть какое-то онтологическое бытийное преимущество над ложью, и об этом написано в Библии, в частности в Ветхом Завете. Пути правды всегда торжествуют в итоге над путями лукавства, коварства и лжи, и с каждым днем пути правды все больше и больше торжествуют, несмотря на то, что мы продолжаем находиться за решеткой и, вероятно, будем находиться там еще очень длительный срок.


Вчера было выступление Мадонны, она выступала с надписью «Pussy Riot» на спине. То, что мы содержимся здесь, незаконно и по совершенно ложному обвинению, видит все больше и больше людей. И меня это потрясает. Меня потрясает то, что правда действительно торжествует над ложью, несмотря на то, что физически мы здесь, мы свободнее, чем все эти люди, которые сидят напротив нас на стороне обвинения, потому что мы можем говорить все, что хотим, и мы говорим все, что хотим. А те люди, которые сидят там, они говорят лишь то, что допускает им политическая цензура, они не могут говорить такие слова, как «панк-молебен», «Богородица, Путина прогони», они не могут произносить те строчки из нашего панк-молебна, которые касаются политической системы. Может быть, они считают, что нас неплохо бы посадить в тюрьму, потому что мы встаем против Путина и его системы, но они не могут этого говорить, потому что им запрещено. У них зашиты рты, к сожалению, они здесь просто куклы. Надеюсь, что они осознают это и тоже в конце концов пойдут по пути свободы, правды, искренности, потому что все это выше статичности и напускного, напускной благопристойности и лицемерия. Статичность и поиск истины всегда противоположны, и в данном случае мы на этом процессе видим сторону людей, которые пытаются найти какую-то истину, пытаются найти правду, и людей, которые пытаются закрепостить тех, кто хочет найти истину.

Человек — это существо, которое всегда ошибается, оно не совершенно, оно всегда стремится к мудрости, но никогда ее не имеет, именно поэтому родилась философия, именно поэтому философ — это тот, кто любит мудрость и стремится к ней, но никогда ей не обладает, и именно это заставляет его действовать, думать и жить в конечном счете так, как он живет. И именно это заставило нас пойти в ХХС. И я полагаю, что христианство, то, как я его поняла, изучая Ветхий Завет и в особенности Новый Завет, оно поддерживает именно поиск истины и постоянное преодоление себя, преодоление того, чем ты был раньше. Христос не зря был с блудницами, он говорил, что надо помогать тем, кто оступается. «Я прощаю их», но почему-то я не вижу этого на нашем процессе, который происходит под знаменем христианства. Мне кажется, что сторона обвинения попирает христианство.

Адвокаты отказываются от своих потерпевших, я трактую это именно так. Два дня назад адвокатом Таратухиным здесь была озвучена речь о том, что все должны понимать, что адвокат не солидаризуется ни в коем случае с теми людьми, которых он представляет. Соответственно, адвокату этически неудобно представлять тех людей, которые хотят посадить трех участниц Pussy Riot, почему они хотят посадить, я не знаю, может быть, они имеют на это права, но я лишь указываю на то, что адвокату, видимо, стало стыдно. Эти крики, направленные в его адрес: «Позор, палачи», они затронули его всячески, и я указываю на то, что правда и добро, они торжествуют всегда над ложью и злом. А также мне кажется, что какие-то высшие силы направляют речи наших противоположной стороны адвокатов, когда они раз за разом ошибаются, оговариваются, они говорят про нас «потерпевшие», это говорят практически все адвокаты, в том числе адвокат Павлова, которая настроена очень негативно, тем не менее какие-то высшие силы заставляют ее говорить «потерпевшие» про нас, не про тех, кого она защищает, а про нас.

Я бы не стала вешать ярлыки, мне кажется, здесь нет победителей, проигравших, потерпевших, подсудимых, просто нам нужно найти, наконец, контакт и установить диалог и совместный поиск истины, правды, совместно стремиться к мудрости, совместно быть философами, а не просто стигматизировать и вешать на людей ярлыки, это самое последнее, что может сделать человек. И Христос осуждал это. Сейчас здесь над нами в судебном процессе происходит надругательство. Кто бы мог предположить, что человек и контролируемая им государственная система вновь способны творить абсолютно немотивированное зло? Кто бы мог предположить, что история, в частности еще недавнего ее страшного сталинского террора, совершенно не учит, хочется рыдать, глядя на то, как приемы средневековой инквизиции воцаряются над правоохранительной и судебной системой Российской Федерации, которая наша страна. Но с момента ареста мы не можем больше рыдать, мы разучились плакать, мы отчаянно кричали на наших панк-концертах, как могли, как умели, о беззаконии начальства, властей, но вот у нас украли голос.

Весь процесс нас отказываются слышать, именно слышать, слышать — это значит воспринимать, думать при этом, стремиться к мудрости, быть философами, мне кажется, каждый человек в глубине души должен к этому стремиться, не только тот человек, который прошел какой-то философский факультет. Это не что, само по себе формально образование — это не что, и адвокат Павлова постоянно пытается упрекнуть нас в недостатке образования, для нас кажется самое главное — это стремления, стремления знать и понимать. Это то, что человек может получить сам, вне стен учебного заведения. И регалии, научные степени, они в данном случае ничего не значат. Человек может обладать огромным количеством знаний, но не быть при этом человеком… Пифагор говорил о том, что многознание уму не научает. Мы здесь, к сожалению, вынуждены это констатировать. Лишь декорации и элементы живой природы, тела, доставленные в зал суда. Если наши ходатайства после многодневных просьб, уговоров, борьбы все-таки рассматриваются, то они непременно бывают отклонены. Зато суд, к несчастью, к сожалению для нас, для этой страны, слушает прокурора, который раз за разом безнаказанно искажает все наши слова и заявления, пытаясь нивелировать. Нарушение базового принципа состязательности сторон не скрывается и носит показательный характер.

30 июля, в первый день судебного процесса, мы представили свою реакцию на обвинительное заключение. Написанные нами тексты зачитала защитник Волкова, потому что подсудимым суд категорически тогда отказывался давать слово. Это была первая за 5 месяцев тюремного заключения возможность высказаться для нас, до этого мы были в заключении, в заточении, оттуда мы не можем делать ничего, делать заявления, не можем снимать фильмы в СИЗО, у нас нет интернета, нам даже не может принести какую-то бумагу наш адвокат, потому что даже это запрещено. 30 июля мы высказались впервые, мы призвали к контакту и к диалогу, а не к борьбе и противостоянию. И мы протянули руку тем, кто зачем-то полагает нас своими врагами. В ответ над нами посмеялись, в эту протянутую руку плюнули. «Вы не искренни», — заявили. А зря. Не судите по себе. Мы говорили, как, впрочем, и всегда, искренне именно то, что думаем. Мы невероятно по-детски наивны в своей правде, но тем не менее ни о чем сказанном, в том числе и в тот день, мы не жалеем, и будучи озлословленными, не собираемся злословить взаимно, мы в отчаянных обстоятельствах, но не отчаиваемся. Гонимы, но не оставлены. Открытых людей легко унижать и уничтожать, но когда «я немощен, то силен».

Слушайте нас, нас, а не Аркадия Мамонтова, не искажайте и не перевирайте все, нами сказанное, и позволяйте нам вступить в диалог, в контакт со страной, которая в том числе и наша, а не только Путина и патриарха. Я, как Солженицын, верю в то, что слово в итоге разрушит бетон. Солженицын писал: «…значит, слово искренней бетона, значит, слово — не пустяк, так тронутся в рост и благородные люди и слово их разрушит бетон».

Я, и Катя, и Маша сидим в тюрьме, в клетке, но я не считаю, что мы потерпели поражение. Как и диссиденты не были проигравшими, теряясь в психбольницах и тюрьмах, они выносили приговор режиму. Искусство создания образа эпохи — не знать победителей и проигравших. Так и поэты, обэриуты, до конца оставались художниками, по-настоящему не объяснимые и непонятные. Будучи зачищенными в 1937 году. Введенский писал: «Нам непонятное приятно, необъяснимое нам друг». Согласно официальному свидетельству о смерти, Александр Введенский умер 20 декабря 1941 года, причина неизвестна, то ли дизентерия в арестантском вагоне, то ли пуля конвоя. Место: где-то на железной дороге между Воронежем и Казанью. «Pussy Riot» — ученики и наследники Введенского. Но принцип плохой рифмы для нас родной, он писал: «Бывает, что приходит на ум две рифмы, хорошая и плохая, и я выбираю плохую, именно она и будет правильной». Необъяснимое — нам друг, элитарные и утонченные занятия обэриутов, их поиски мысли на грани смысла воплотились окончательно ценой их жизни, унесенных бессмысленным и ничем не объяснимым большим террором. Ценой собственных жизней обэриуты невольно доказали, что их ощущение бессмыслицы и алогичности, как нерв в попе, было верным. Но заведя при этом художественное на уровень исторический. Цена соучастия в сотворении истории всегда непомерно велика для человека, для его жизни, но именно в этом участии и заключается вся соль человеческого существования. Быть нищими, но многих обогащать, ничего не иметь, но всем обладать, диссидентов-обэриутов считают умершими, но они живы. Их наказывают, но они не умирают.

А помните ли вы, за что был приговорен к смертной казни молодой Достоевский? Вся вина его заключалась в том, что он увлекся теориями социализма и на собрании дружеского кружка вольнодумцев, собиравшихся по пятницам в квартире Петрашевского читал сочинения Фурье и Жорж Санд, а на одной из последних пятниц прочел письмо Белинского к Гоголю, наполненное, по определению суда, внимание! «дерзкими выражениями против православной церкви и верховной власти». После всех приготовлений к смертной казни и после десяти ужасных и безмерно страшных минут ожидания смерти, как характеризовал сам Достоевский, было объявлено об перемене приговора на четыре года каторжных работ с последующим отбыванием воинской службы в армии.

Сократ был обвинен в развращении молодежи своими философскими беседами и в непризнании афинских богов. Сократ обладал связью с внутренним божественным голосом, он не был, ни в коем случае, богоборцем, о чем он неоднократно говорил. Но для кого это имело значение, коль скоро Сократ раздражал влиятельных жителей города своим критическим, диалектическим и свободным от предрассудков мышлением? Сократ был приговорен к смертной казни и, отказавшись бежать, хотя ему и предлагали, хладнокровно выпил кубок с ядом циккуты и умер.

Не забыли ли Вы, при каких обстоятельствах завершил свой земной путь последователь апостолов Стефан? «Когда научили они некоторых сказать, мы слышали, как он говорит хульные слова на Моисея и на бога, и возбудили народ, и старейшин, и книжников, и напав, схватили его и повели в синедрион, и представили ложных свидетелей, которые говорили: «Этот человек не перестает говорить хульные слова на святое место сие и на закон. Он был признан виновным и казнен побиванием камнями. Так же смею надеяться, что все хорошо помнят, какую иудеи говорили Христу: не за доброе дело хотим побить тебя камнями, а за богохульство». И наконец, стоило бы держать в уме такую характеристику Христа: «он одержим бесом и безумством». Я полагаю, если бы начальство, цари, президент и премьер, народ и судья знали и понимали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных. Наше же начальство пока спешит лишь с осуждением, но никак не с милостью.

Кстати, спасибо Дмитрию Анатольевичу Медведеву за очередной замечательный афоризм, если свой президентский срок он обозначил лозунгом: «Свобода лучше, чем несвобода», то благодаря этому слову Медведева у третьего путинского срока есть хорошие шансы пройти под знаком нового афоризма: тюрьма лучше, чем побивание камнями. Прошу внимательно вдуматься в следующую мысль, она выражена Монтенем в 16-м веке, в «Опытах». Он писал: надо слишком высоко ставить свои предположения, чтобы из-за них придавать сожжению живых людей, а стоит ли живым людей осуждать, сажать в тюрьму всего лишь из-за предположений, не на чем, фактически, не основанных со стороны обвинения, поскольку мы реально не питали и не питаем религиозной ненависти и вражды, нашим обвинителям ничего не остается, как прибегать к помощи лжесвидетелей. Одна из них, Иващенко Мотильда, устыдилась и в суд не явилась, остались лживые свидетельства господ Троицкого и Понкина, а также госпожи Абраменковой. И нет больше никаких доказательств наличия ненависти и вражды, кроме так называемой экспертизы, которую суд, если он честен и справедлив, должен признать доказательство недопустимым. В силу того, что это не научный, строгий, объективный текст, а грязная и лживая бумажонка времен средневековой инквизиции. Других доказательств, хоть как-то подтверждающих наличие мотива, нет.

Выдержки из текстов интервью Pussy Riot обвинение приводить стесняется, поскольку они являются доказательством отсутствием мотива. В очередной раз приведу эту выдержку, мне кажется, она очень важна. Интервью «Русского Репортера», данное на следующий день после концерта в храме Христа: «Мы уважительно относимся к религии и к православию в частности, именно поэтому нас возмущает, что великую, светлую, христианскую философию так грязно используют. Нас несет от того, что самое прекрасное сейчас ставят раком, нас несет до сих пор от этого, и нам реально больно на все это смотреть».

Отсутствие каких-либо проявлений с нашей стороны ненависти и вражды показывают все допрошенные свидетели защиты, давшие показания по нашей личности, кроме того, помимо всех прочих характеристик, прошу учесть результаты психолого-психиатрической экспертизы, проведенной со мной по заказу следствия в СИЗО. Эксперты показали следующее: ценности, которых я придерживаюсь в жизни — это справедливость, взаимное уважение, гуманность, равенство и свобода. Это говорил эксперт, это был человек, который меня не знает, и вероятно, следователь Ранченко очень бы хотел, чтобы эксперт написал что-то другое, но, по всей видимости, людей, которые любят и ценят правду, все-таки больше. И Библия в этом права.

И напоследок мне хотелось бы процитировать песню группы Pussy Riot, потому что, как ни странно, все их песни оказались пророческими, в том числе и наше пророчество, что глава КГБ и главный святой ведут протестующих в СИЗО под конвоем, это касательно нас. А то, что я хочу процитировать сейчас, это следующие строчки: «Откройте все двери, снимите погоны, почувствуйте с нами запах свободы». Все.


Последнее слово обвиняемых Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич - тут

(77 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]kulbert@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:03 pm

Эти слова войдут в историю.

(Link)
Приговор Путину а не девчонкам.
From:[info]maikl_712@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:09 pm

Re: Эти слова войдут в историю.

(Link)
Именно так!
From:[info]wawa@lj
Date:August 8th, 2012 - 01:58 pm

Re: Эти слова войдут в историю.

(Link)
да, но если бы путин был инороден обществу, то он не правил бы так долго. широкие массы людей желают жить обманом ближнего. влияние путина и общества взаимно. да, он совратил народ, поправ честь судом над ходорковским в частности, показывая своим примером, что через честь можно перешагивать. и все это копируется по иерархии сверху вниз. но ведь и обратное верно. проснись путин главой какой-либо западной страны, например финляндии, он бы изменился моментально. он бы просто не смог делать то, что он делает ни дня.

http://www.mapget.com
From:[info]ingart_reinch@lj
Date:August 8th, 2012 - 06:14 pm

А в этом Вы, увы, правЫ!

(Link)
Я бы даже сказал - Пу подобен Бесноватому т.к. такж точно опирается на худшее в людях - или, что то же самое - на худших средь людей!
И я трещу на всех углах, как много видел заинтересованных именно в жизни по-воровским понятиям среди тех, кто вроде бы работает, а не ворует! Это даже еще глубже - это таное восхищение ворами как "сверхчеловеками"-по-Ницше! Самая распространенная ложь, которую от них слышу - что если "не лезть", то бояться типа нечего. А когда вижу, как некто, такое утверждавший, сам попадает в ситуацию, когда лично убеждается, что одно из другого не следует - не могу сдержать садисцкого злораЦЦтва =))) а что - те, кто признает над собой власть бандюков - таки достойны страдать от ихней несправедливости. Проблема в том, что как бы отделить достойных и нет...
From:[info]wawa@lj
Date:August 8th, 2012 - 01:59 pm

Re: Эти слова войдут в историю.

(Link)
да, но если бы путин был инороден обществу, то он не правил бы так долго. широкие массы людей желают жить обманом ближнего. влияние путина и общества взаимно. да, он совратил народ, поправ честь судом над ходорковским в частности, показывая своим примером, что через честь можно перешагивать. и все это копируется по иерархии сверху вниз. но ведь и обратное верно. проснись путин главой какой-либо западной страны, например финляндии, он бы изменился моментально. он бы просто не смог делать то, что он делает ни дня.
From:[info]wawa@lj
Date:August 8th, 2012 - 02:11 pm

Re: Эти слова войдут в историю.

(Link)
ПС: Распечатал на принтере все три речи (10 страниц). Понесу в массы.
From:[info]kulbert@lj
Date:August 8th, 2012 - 02:44 pm

Re: Эти слова войдут в историю.

(Link)
А срать на эти массы. Просто срать. Это быдло и во время совка сидело, и радовалось. Ему ничего не надо. Это стадо.
Задача максиамально разогреть два три миллиона молодежи. Не боящейся сражаться на улице. Именно она сделает переворот, а не совковое говно.
From:[info]alt_8@lj
Date:August 8th, 2012 - 03:52 pm

Re: Эти слова войдут в историю.

(Link)
+100500
From:[info]alex_krivtsov@lj
Date:August 8th, 2012 - 04:19 pm

Re: Эти слова войдут в историю.

(Link)
Внимательно прочитайте еще раз текст Нади Толоконниковой. Лучше 2 раза. Потом возьмите зеркало, вглядитесь в свое лицо и несколько раз с различными интонациями (не забудьте вопросительную) произнесите вслух "я не быдло". Хорошо разогревает мыслительные органы.
From:[info]kulbert@lj
Date:August 8th, 2012 - 04:38 pm

Re: Эти слова войдут в историю.

(Link)
Вали отсюда краснопузый.
From:[info]koroffkin@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:05 pm
(Link)
Надя молодец, да и все они делают, то , что должен делать порядочный человек-разрушать эту систему по небольшим крупицам.
From:[info]andrew_fomkin@lj
Date:August 9th, 2012 - 03:18 am

Надя порядочный человек???

(Link)
http://7ly.ru/2012/03/17/sensacionnye-fotografii-nadi-tolokonnikovoj-iz-pussy-riot-ili-detyam-do-18-smotret-zapreshheno/

Никогда порядочный человек не станет участвовать в таком
From:[info]dimos64@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:07 pm
(Link)
этот стон у нас песней зовется
From:[info]pardon62@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:13 pm
(Link)
Ну так спойте. Что ж вы стонете?
From:[info]dimos64@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:18 pm
(Link)
Я не про своё творчество высказывался.
From:[info]ingart_reinch@lj
Date:August 8th, 2012 - 05:53 pm

Вы лишь подтвердили мастерство их речи!

(Link)
Т.к. правильное искусство, в т.ч. ораторское, не только вызывает уважение классово-близких, но и ненависть классово-противуположных. А если это очень хорошее искусство - то ненависть, которую те, кто по противуположную сторону, уже не способны сдерживать!
Это как махание красной тряпкой: кто злится - тот таки бык, как бы с виду ни был похож на человека.
From:[info]ext_1276888@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:14 pm
(Link)
Изумительно!... Песни пророческие, а теперь и речь окажется пророческой. Надя показала что
И вы, надменные потомки
Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда - всё молчи!
Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперед.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
Оно вам не поможет вновь,
И вы не смоете всей вашей черной кровью
Поэта праведную кровь...
From:[info]ext_297249@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:14 pm
(Link)
Совсем согласен, кроме коротенького нюанса:

"Это не что, само по себе формально образование — это не что, и адвокат Павлова постоянно пытается упрекнуть нас в недостатке образования, для нас кажется самое главное — это стремления, стремления знать и понимать. Это то, что человек может получить сам, вне стен учебного заведения. "

Все-таки образование, даже если оно и формально, важно, особенно в ее 22 года...
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:17 pm
(Link)
Судя по всему она куда образованнее, чем адвокат Павлова.
From:[info]ext_297249@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:21 pm
(Link)
Я не ставил себе задачу делать выводы об и сравнить образованность участников судебного процесса. Это неуместно в суде, где верх должна брать открытость и состязательность сторон, а не уровень образования.

[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:49 pm
(Link)
good for you
From:[info]alex_krivtsov@lj
Date:August 8th, 2012 - 04:30 pm

орфография

(Link)
меня тоже зацепила эта строчка, при расшифровке, вероятно, исходное "ничто" превратилось в "не что".
И старое определение вспомнилось "высшее образование - это то, что остается у человека после того, как он забудет институтский курс". В этом обвиняемые побогаче многих, об этом Надежда и говорила "совместный поиск истины, правды, совместно стремиться к мудрости".
From:[info]ext_707615@lj
Date:August 8th, 2012 - 06:36 pm
(Link)
Вы только что заявили, что корочка важнее знаний и умений.
From:[info]ext_297249@lj
Date:August 8th, 2012 - 07:21 pm
(Link)
Я сказал: Все-таки образование, даже если оно и формально, важно.

Если вы трактуете мои слова так, что я якобы сказал, что корочка важнее знаний и умений, то у вас явно корочка.


From:[info]ext_707615@lj
Date:August 9th, 2012 - 04:01 am
(Link)
Корочка и является формальным воплощением образования, так что я абсолютно верно трактую ваши слова. И вы это знаете. И вас это вероятно злит, раз вы сходу перешли на личности, тем самым демонстрируя отсутствие аргументов.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:16 pm
(Link)
Великолепно
[User Picture]
From:[info]vredina_ya@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:16 pm
(Link)
БРАВО!!!
[User Picture]
From:[info]maxxwozz@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:17 pm
(Link)
Вот те и "девки дуры"...

From:[info]ringofstarrs@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:19 pm
(Link)
Пока американцы сажают марсоход, россияне сажают Pussy Riot.
From:[info]iuliia_julia@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:24 pm
(Link)
Плюс мильон
From:[info]simacri@lj
Date:August 8th, 2012 - 11:43 pm
(Link)
Точно!
From:[info]xaxa@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:21 pm
(Link)
справедливость, взаимное уважение, гуманность, равенство и свобода- достойные ценности.
From:[info]ingart_reinch@lj
Date:August 8th, 2012 - 06:19 pm

..., но воровать мешають =)

(Link)
У того, кого взаимно уважаешь, красть как-то неловко. Гуманно не красть. Если по отношению к кому-то совершается преступление, то это явно значит, что преступник ставит себя выше жертвы, т.е. о5 же - какое ж тут равенство.
From:[info]xaxa@lj
Date:August 8th, 2012 - 11:18 pm

Re: ..., но воровать мешають =)

(Link)
а что украли у кого то что то ? веру в гундяева у народа украли?
From:[info]meursault_vs@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:27 pm
(Link)
Кто бы мог подумать, что будет такой финал?
И как спокойно всё это произносилось!
[User Picture]
From:[info]hgr@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:32 pm

очепятка

(Link)
"Он писал: надо слишком высоко оставить свои предположения, чтобы из-за них придавать сожжению живых людей, а стоит ли живым людей осуждать, "


-- тут надо вм. "оставить" -- "ставить"
[User Picture]
From:[info]dooh@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:34 pm

Re: очепятка

(Link)
там много опечаток
[User Picture]
From:[info]hgr@lj
Date:August 8th, 2012 - 01:00 pm

Re: очепятка

(Link)
эта смысл досадным образом искажает.
[User Picture]
From:[info]dooh@lj
Date:August 8th, 2012 - 02:16 pm

Re: очепятка

(Link)
не знаю, я все понял правильно
[User Picture]
From:[info]hgr@lj
Date:August 8th, 2012 - 02:24 pm

Re: очепятка

(Link)
и я. но мешает все ж.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2012 - 02:31 pm

Re: очепятка

(Link)
В "Новом времени", видимо, корректоры в отпуске. Я поправил множество опечаток. Теперь исправил и эту.
[User Picture]
From:[info]hgr@lj
Date:August 8th, 2012 - 02:34 pm

Re: очепятка

(Link)
спасибо.
за то, что собрали тексты, -- еще больше спасибо.
[User Picture]
From:[info]arttulip@lj
Date:August 8th, 2012 - 07:10 pm

Re: очепятка

(Link)
А вместо "придавать" -> "предавать (огню)", "живым людей" -> "живых людей".
Опечатки встречаются, да.
From:[info]taki_tsarevna@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:34 pm
(Link)
а может всё это и случилось ради этой "последней" их речи?

особенно мне эта часть понравилась, что в этом посте.
Как она их приложила словами. Оно-то конечно им как с гуся вода и совести там нет, нечему краснеть. Но люди-то услышали...
Особенно если учесть, что начинали пусси как дуры бесноватые, и сам поступок у меня восхищения не вызвал - закончили они очень достойно, в отличии от "потерпевших" и "судей".
Всё наружу вышло - и нехристианство РПЦ и адекватность девчонок.
[User Picture]
From:[info]hgr@lj
Date:August 8th, 2012 - 01:03 pm
(Link)
аминь
From:[info]ingart_reinch@lj
Date:August 8th, 2012 - 06:23 pm

Эт я тож так думаю.

(Link)
Вопрос зачем Пу это допустил. Имхую, что тем самым он кинул клич всем, кто ПРОТИВ содержания этой вот их последне речи, т.е. на всю страну провозгласил призыв крайних отморозков в свои (путинские всмысле) ряды.
Как недавно по особому мнению на Эхе заявил (уже) прямо Проханов: "фундаменталисты всех стран, объединяйтесь!"(с), так и тут: Пу обещает дольчеттовцам пир горой, гарантом коего пира он себя и объявляет! Вот.
[User Picture]
From:[info]dooh@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:34 pm
(Link)
похоже, этот процесс - самая грубейшая ошибка власти
From:[info]yuravoloshin@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:43 pm

Реклама МГУ

(Link)
Надежда Толоконникова - студентка 5-го курса философского факультета МГУ. Хорошо учат в МГУ, мощное дают образование - на весь мир шум подняли студентки легендарного ВУЗа. Красный диплом по философии у неё будет, я думаю.
Выражение "онтологическое бытийное преимущество над ложью" - явно с лекции МГУшной по онтологии.
P.S. «Онтология в своем классическом понимании есть знание о предельно общем».
From:[info]vmt@lj
Date:August 9th, 2012 - 02:25 am

Re: Реклама МГУ

(Link)
Образование она, безусловно, по-настоящему получала. Вызывает глубокое уважение.
From:[info]exeget2007@lj
Date:October 1st, 2012 - 05:15 am

Антиреклама МГУ :-(

(Link)
Учат таки плохо... "онтологическое" = "бытийное", так что имеет место пустая тавтология. Кроме того, в русском языке слово "вуз" пишется строчными, а не прописными буквами.
From:[info]starik75@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:45 pm
(Link)
Я вот пропустил момент. А как их поймали? Они же в масках были.
И почему их трое только? Их же вроде больше в группе?
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:51 pm
(Link)
Ну ты даешь Старик... В пещере был последние полгода?
From:[info]starik75@lj
Date:August 8th, 2012 - 01:01 pm
(Link)
ну блин. эти моменты как-то выпали из поля зрения. :)
From:[info]ingart_reinch@lj
Date:August 8th, 2012 - 05:57 pm

Их схватили прям с ХХС и сняли паспортные.

(Link)
Вот и вся разгадка. Заметьте - понрачалу-то их отпустили, а шум начался строго после выражения недовольства Путином!
From:[info]starik75@lj
Date:August 9th, 2012 - 12:15 am

Re: Их схватили прям с ХХС и сняли паспортные.

(Link)
понятно. еще один любопытный факт :-)
[User Picture]
From:[info]halfaman@lj
Date:August 11th, 2012 - 02:43 am

Re: Их схватили прям с ХХС и сняли паспортные.

(Link)
не хватали их в ХХС
тогда они смогли уйти
схватили их на лобном месте
на предыдущей акции
там переписали данные
и по ним и поймали
из за этого были проблемы у девчонок которые в ххс не были но на лобном участвовали
From:[info]dr_blastarr@lj
Date:August 8th, 2012 - 02:14 pm
(Link)
Об этом на суде говорилось. Создаваемая масками обезличенность — художественный приём, а не конспирация. В храм они входили без масок.
From:[info]vic_gv@lj
Date:August 8th, 2012 - 12:59 pm
(Link)
Пусси пусями, а вот люди которые сидят за 6 мая на Болотной, так и сидят.
И в этом вся Россия.
И вы Андрей, ее часть. Хоть вы и говорите, что были на Сахарова.

Все так было, есть, и будет.

И Путин с Медведевым, ЕР, не главные в этом мироустройстве.

Главные такие, как вы.

[User Picture]
From:[info]dooh@lj
Date:August 8th, 2012 - 02:17 pm
(Link)
я, честно говоря, не понял смысл вашего поста
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2012 - 02:32 pm
(Link)
Я тоже.
From:[info]ingart_reinch@lj
Date:August 8th, 2012 - 06:00 pm

Было есть и будет есть! (ц)

(Link)
Не помню, кто сказал 8-)
А вобще вот эти вот закляться, что "это типа так мир устроен" - я слышал в мл кл школы, когда очередная выходка хулигана-отморозка покрывалась училками как ни в чем ни бывало, а зато попыткихороших людей от гопников защищаться пресекались параноидально - а годы-то были 1970е еще ! Смекаете, откуда ветер дуеть?... Делайте выводы, откель рога растуть!
[User Picture]
From:[info]constantiner@lj
Date:August 8th, 2012 - 01:10 pm
(Link)
Браво!
[User Picture]
From:[info]maxxwozz@lj
Date:August 8th, 2012 - 01:14 pm
(Link)
Живо себе представил возможную ответную речь потерпевших:
- Чё?
From:[info]zuiderzee@lj
Date:August 8th, 2012 - 02:17 pm
(Link)
В ответ на такое потерпевшим только и остается воскликнуть: "Неприличными словами не выражаться!"
[User Picture]
From:[info]dooh@lj
Date:August 8th, 2012 - 02:18 pm
(Link)
абырвалг!..
From:[info]sea2007su@lj
Date:August 9th, 2012 - 10:47 am
(Link)
Яростно плюсую:)
From:[info]al_dyn@lj
Date:August 9th, 2012 - 03:43 am
(Link)
Они, наверное, потому и не пришли на последнее слово. Теперь ведь еще несколько месяцев не смогут выходить на работу и считать сдачу.
From:[info]plan_pu@lj
Date:August 8th, 2012 - 03:13 pm

Вы тоже «в команде»?

(Link)
А иначе чем объяснить то что упорно рассматриваете только гебистскую версию событий?
Почему не задаться вопросом почему не трогают остальных кощунников? Ведь известно что участников было больше трех. На кого работает муж Толокна?
http://pioneer-lj.livejournal.com/1486655.html

И вообще, какое отношение к ХХС имеет нашумевшая постановка?
http://dersay.livejournal.com/661810.html

С какой стати, спрашивается, недавно на РБК один депутат прямо намекнул что за акцией стоит известный всем “Арсений Троянский“..?

“С кем вы, мастера искусств? “
From:[info]oldnemesis@lj
Date:August 8th, 2012 - 04:27 pm

Re: Вы тоже «в команде»?

(Link)
> А иначе чем объяснить то что упорно рассматриваете только гебистскую версию событий?

Ваш вопрос следовало бы задать суду и прокуратуре, но я могу предположить что лишь потому что даже российское "правосудие" пока еще не опустилось до уровня "протоколов сионистских мудрецов".
From:[info]australiano@lj
Date:August 8th, 2012 - 08:43 pm

только гебистскую версию событий

(Link)
У вас получается что гебисты сейчас пытаются сделать себе харакири на глазах у всего мира. Верующие как верили так и будит верить, репутация испорчена лишь у Путина и Гундяева. Вряд ли гебисты способны испортить репутацию Иисусу.

Извините, но мне именно ваша версия кажется гебистской. Что не исключает того, что гебисты настолько непрофессиональны и неадекватны, что позволили событиям зайти так далеко, а теперь пытаются отмыться своим любимым приемом - обвинить людей в сотрудничестве с нми же - знают ведь свою репутацию в народе - с ними рядом пройти, не ототрешься вовек.
From:[info]oldnemesis@lj
Date:August 8th, 2012 - 04:39 pm
(Link)
Еще один нашист-восемьдесятпять-рублей.
From:[info]hahnemannn@lj
Date:August 8th, 2012 - 05:02 pm
(Link)
от это да...
а где же все высеруны, куда подевались? небось не осилили текст своим хилым умишком. а котрые осилили и поняли - устыдились
From:[info]ingart_reinch@lj
Date:August 8th, 2012 - 07:15 pm

Недоработочка:

(Link)
"...бессмысленным и ничем не объяснимым большим террором."(с) - Объяснимым. сли правильно объяснять. Можно спорить о точном количестве жертв сталинских репрессий, но если вычесть тех, с кем Сталин боролся на равных - Троцкого, Зиновьева и т.п., то рано или поздно будет выделено то или иное количество людей, репрессированных заведомо ни за что. Даже самые сталинисты не посмеют отрицать сам факт этого, споря лишь о количестве. Так ЗАЧЕМ множество люде было уничтожено ЗА ТАК??? -

Позвольте неожиданный ответ - это было.... ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ!!! Угу! Напобобие массовых жертвоприношений майя унд инков. Принесение людей в жертву, я не знаю каким "духам", но совершенно точно кто-то сознательно хотел сгенерить некое количество страданий невиновных. Скорее всего этот кто-то был Сталин, но в какую херь он при этом верил - вот бы еще и знать ...
From:[info]polesh_chuk@lj
Date:August 10th, 2012 - 09:59 am

Re: Недоработочка:

(Link)
Верил? Да во что и сейчас верят правящие и судящие - что Божьего суда нет и не будет. Вот и вся "херь".
From:[info]andrey_ed@lj
Date:August 9th, 2012 - 12:47 am
(Link)
Интересно, способны ли хоть чуть-чуть понять выступление в частности Толоконниковой, кто сейчас с таким остервенением кричит "распни"?

Скорее всего, они просто этого не читали и не будут читать. Вот что самое печальное.

Остается только надеяться, что 17-го числа кто-то наверху государственной системы не будет брать на себя очередной грех. Вот только веры в это нет.
From:[info]ext_954916@lj
Date:August 9th, 2012 - 06:51 am
(Link)
Надежда- умница!
Акция группы в ХХС и этот процесс отлично высветили главные болезни нынешней России. И если Россия когда-нибудь все-таки станет цивилизованной страной, в которой будет не стыдно жить каждому, где люди перестанут быть хамами, будут уважать друг друга вне зависимости от чинов и кошелька, будут терпимыми друг к другу и где каждый будет уважать закон, то эти девчонки безусловно внесли огромный положительный вклад в движение к этому. Спасибо им за это!
Очень надеюсь, что нам всем удастся добиться их свободы.
From:[info]kingeugen@lj
Date:August 9th, 2012 - 07:26 am
(Link)
Приговор значит 17-го. А 19-го, в первое воскресенье после приговора - годовщина ГКЧП. Хм... Прям такое совпадение... И ведь прям напрашивается, что-нибудь замутить общегражданское. И лучше заранее.
[User Picture]
From:[info]lmaria@lj
Date:August 9th, 2012 - 03:16 pm
(Link)
ура, наконец-то где-то правильно написали "онтологический", спасибо :)

там еще хорошо бы "нерв в попе" исправить. на Ленте выложена сокращенная версия, но в этом месте там "нерв эпохи", и это как-то логичнее выглядит.
My Website Powered by LJ.Rossia.org