[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| August 27th, 2012 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 10:44 am [Link] |      Меня больше укрепляет в вере безупречное житие Серафима Саровского, Иоанна Кронштадтского, Андрея Сахарова, Махатмы Ганди и других носителей духа, чем разглагольствования о врагах православия некоторых иерархов нашей РПЦ. Наука и вера — эти два пути познания, это встречное движение и есть, на мой взгляд, основное поле деятельности человечества, выдающимися представителями которого мы гордимся, вспомним размышления об этом Альберта Эйнштейна. А что мы сейчас видим? Чьи мысли наводнили блогосферу? С одной стороны, прагматичные вычислительные люди-машины, верящие только в утилитарную целесообразность, с другой — темные пещерные человеки, верящие до сих пор, что земля плоская, а Бог сидит на облаках. И небезопасно им перечить. Этих представителей Homo Erectus можно назвать фанатиками. Требования сжечь на костре еретичек-кощунниц или призывы уничтожать храмы, по сути, — одно и то же. Позвольте мне процитировать гораздо более продвинутого, чем я, Николая Бердяева, русского православного философа: «…Человек, в котором нетерпимость дошла до каления, фанатизма, подобно ревнивцу, всюду видит лишь одно, лишь измену, лишь предательство, лишь нарушение верности единому, он подозрителен и мнителен, всюду открывает заговоры против излюбленной идеи, против предмета своей веры и любви… Аффект страха глубоко связан с фанатизмом и нетерпимостью… Фанатику диавол всегда кажется страшным и сильным, он верит в него более, чем в Бога. Фанатизм имеет религиозные истоки, но он легко переходит на сферу национальную и политическую… Против сил диавола всегда создается инквизиция или комитет общественного спасения, всесильная тайная полиция, чека… Нет ничего страшнее страха. Духовное излечение от страха нужнее всего человеку. Нетерпимый фанатик совершает насилие, отлучает, сажает в тюрьмы и казнит, но он, в сущности, слабый, а не сильный, он подавлен страхом, и сознание его страшно сужено, он меньше верит в Бога, чем терпимый. В известном смысле можно было бы сказать, что фанатическая вера есть слабость веры, безверие. Это вера отрицательная… Фанатическая нетерпимость есть всегда глубокое неверие в человека, в образ Божий в человеке, неверие в силу истины, т.е., в конце концов, неверие в Бога. Ленин так же не верил в человека и в силу истины, как и Победоносцев: они одной расы. Человек, допустивший себя до одержимости идеей мировой опасности и мирового заговора масонов, евреев, иезуитов, большевиков или оккультного общества убийц, — перестает верить в Божью силу, в силу истины и полагается лишь на собственные насилия, жестокости и убийства. Такой человек есть, в сущности, предмет психопатологии и психоанализа. Фанатизм всегда делит мир и человечество на две части, на два враждебных лагеря. Это есть военное деление. Фанатизм не допускает сосуществования разных идей и миросозерцаний. Существует только враг… Двучленное деление мира, вызванное требованиями войны, имеет свои неотвратимые последствия. Наша эпоха не знает критики и идейного спора и не знает борьбы идей. Она знает лишь обличения, отлучения и кары. Инакомыслящий рассматривается как преступник. С преступником не спорят… Для фанатика не существует многообразного мира. Это человек, одержимый одним. У него беспощадное и злое отношение ко всему и всем, кроме одного. Психологически фанатизм связан с идеей спасения или гибели. Именно эта идея фанатизирует душу… Отдать себя без остатка Богу или идее, заменяющей Бога, минуя человека, превратить человека в средство и орудие для славы Божьей или для реализации какой-либо политической идеи — значит стать фанатиком-изувером и даже извергом… Вне свободы есть лишь польза, а не истина, лишь интересы власти…» Статья моя, по большому счету, не о «Пусси Райот» и некоторых иерархах нашей РПЦ, которых, на мой взгляд, испортил «квартирный вопрос», Бог им судья. Дело в волне, которую подхватили многочисленные рядовые православные ваххабиты и воинствующие атеисты. После суда я созвонился со своими друзьями, молодыми священниками, служащими в далеких от центра храмах, согревающими свечками веры неприкаянную, замерзшую душу нашего народа. Мы говорили о том, что нельзя было устраивать такой инквизиции, судить государственным светским уголовным судом по уставам средневековых соборов и при этом судить не по-христиански. Горькая каша бессмыслицы, окрашенная нетерпимостью и немилосердием. Политика. В сегодняшней очередной войне традиционалистов и новаторов я не сторонник огульного уничтожения всего доброго старого; вспомним двадцатые годы с радикальными лефовцами и пролеткультовцами, с их мечтой об уничтожении истории и построении новой счастливой жизни, новеньком человеке. В итоге получили мы плохо сшитого вертухая-Франкенштейна. Но считаю, что от каких-то традиций давно уже пора освободиться, например, от любимой нами привычки обожествлять власть, трепетать перед ней, верить в ее несменяемость и непогрешимость, обливаться слезами любви к народу, при этом обвешивая его откатами и другими коррупционными деликатесами, холить и лелеять темноту и невежество, видеть везде врагов, бояться будущего. Полемики душа просит, полемики на цивилизированном уровне двадцать первого века, а не на языке Троцкого и Ивана Грозного. И даже если вся страна завтра будет орать «Хайль!» очередному «властелину колец», я не встану в эти ряды. Дорогие фанатики, пожалуйста, отстаньте от России, не спасайте нас, иначе точно всем придет кирдык! С уважением ко всем инакомыслящим, Юрий Шевчук ПОЛНОСТЬЮ ТУТ | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Меня возмутило откровенное хамство некоторых комментаторов. Такое впечатление, что слетелись проплаченные пропагандоны. (Reply to this) (Thread)
У вас правильное впечатление. "Новая газета" почему-то не чистит комменты. Непаханное поле для желающих подзаработать троллей.
А если почистить, им не заплатят? (Reply to this) (Parent)
Боже, какой он дурак. Хватило одной фразы о Победоносцеве. Понятно, что "секс-драгс-рок-н-ролл" и алкоголи не оставили ему возможности хоть что-то прочесть из его наследия, а так, имя слышал, закрепил в своей дырявой памяти по принципу: "Альберт Эйнштейн - это +, Победоносцев - это -", но хотя бы пролистал "Господские праздники", прежде чем публично позориться. Идиот. (Reply to this) (Thread)
Бердяев - рок-н-рол! о_ОК! (Reply to this) (Parent)
Кто дурак-то? Бердяев? Про Победоносцева это из Бердяева цитата :) Знатный деятель рокнролла и алкаш, ога :) Читайте внимательней, что ли :) Или вам нужно просто 85 за пост отбить? (Reply to this) (Parent)
Кроме эмоций и ругани из вашего письма я так ничего и не разобрал. Кто дурак...и почему дурак? (Reply to this) (Parent) Про Победоносцева - цитата из Бердяева, который очевидно лучше разбирался в теме, чем вы. Для него Победоносцев был еще относительно живой историей.
Юлия Владимировна Старцева, обнаружив, что со всего размаха села в лужу, многозначительно умолкла.
Ответом удовлетворен. Спасибо. (Reply to this) (Parent)
Конечно, Бердяев - дурак, а Юлия Владимировна - умница-разумница. (Reply to this) (Parent)
Предполагаю, что кресты пилятся и старинные храмы изгаживаются погаными надписями стараниями таких пламенных пуссизащитников, как вы, неуважаемое анонимное существо. Вы в гэбухе на пол-ставки трудитесь или на полную? Русских там нет, а полукровок вроде вас - пруд пруди, раздуваете из искры пламень.
Шизофрения, как она есть. Лечитесь, пациент! (Reply to this) (Parent)
две поговорки исключительно о состоянии человека, оставившего такой каммент: "слышал звон" и "заставь дурака богу молиться" =D (Reply to this) (Parent)
Букв много, но осилил. Шевчука уважаю, творчество его люблю. Правильно написано, хотя читается тяжело. (Reply to this) (Thread)
Шевчук просто любит русский язык. Удивительно, но слова его песни "Родина" становятся так актуальны , несмотря на солидный возраст самой песни. Что это? Замкнутый круг? История повторяется?
Примерно такие слова хотелось бы сегодня слышать от церковных иерархов. Бердяева, к стыду своему, не читал. Спасибо за популяризацию. Пойду приобщаться. (Reply to this) (Thread)
Золотые слова хорошего человека и настоящего гражданина. (Reply to this) (Thread)
трудно жить без Бога. но с такой церковью, очень даже безбедно живущей за счет паствы, но держащей паству не агнцами, а баранами, жить тоже тяжело. останется искать Бога без помощи попов-чекистов. Собственно, Он везде и в каждом. Церковь стала похожа на компанию Тимченко, посредник, собирающий сливки. (Reply to this) (Parent)
Меня больше укрепляет в вере безупречное житие Серафима Саровского, Иоанна Кронштадтского, Андрея Сахарова, Махатмы Ганди и других носителей духа Иоанн Кронштадтский Приветствовал создание Союза русского народа (монархической организации, основанной в 1905 году, и впоследствии ставшей крупнейшей в Империи), а в 1907 году вступил в него рядовым членом, написав в заявлении: «Желая вступить в число членов Союза, стремящегося к содействию всеми законными средствами правильному развитию начал Русской государственности и русского народного хозяйства на основах Православия, Неограниченного Самодержавия и Русской Народности, — прошу зачислить меня как единомышленника». 15 октября 1907 года, за год и 2 месяца до кончины, был избран пожизненным почетным членом Союза; участвовал в мероприятиях, организовываемых «союзниками», выступал на монархических собраниях и крестных ходах[73]. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D (Reply to this) (Thread)
Действительно, нормальный был иерарх, сейчас был бы сторонником Путина и организовывал бы боевые дружины. Никаких противоречий. Не передергивайте, тогда подобными "дружинами" баловались исключительно низы общества. Это сейчас, когда власть элитой всерьез назвать проблематично, какие-нибудь высокие иерархи могут до подобного опуститься. Хотя по-моему они все-таки брезгуют. А конкретно в этой организации состояли еще и Римский-Корсаков с Васнецовым. Тогда политическая жизнь была веселая и насыщенная, всех сильно глючило. Но не все при этом реально замарались в чем-то неприличном.
какие-нибудь высокие иерархи могут до подобного опуститься что значит какие-нибудь? очень даже какие http://cicpx.narod.ru/2006-12-20.ht http://www.pycckie.org/novosti/2011/nov Спасибо за информацию. Выходит, я была оптимисткой ) Осталось "Ночных Волков" наградить для полной гармонии, я считаю.
Волков курирует Кураев, волки ненадежны - могут показать сиськи. (Reply to this) (Parent)
И все же вы судите слишком поверхностно. Из его жития, он был известен благотворительностью - открывал приюты, дома для бедных, школы и больницы. Причем, жертвовал и татарам и евреям. Когда на Иоанна Кронштадтского ссылаются, то как раз из за его любви к людям - вне зависимости от конфессии и вне зависимости от благосостояния (У Бога нет ни эллинов, ни иудеев).
О, да! Льва Толстого он так уж любовно поливает оскорблениями (за явной нехваткой внятных аргументов). ))
Да, его записки о Толстом - единственное, что публиковали в СССР:)) Я вовсе не о нем как о человеке (не так много о нем знаю). Я о том, за что его помнят - во всем мире (зарубежная православная церковь почитает его как святого) помнят именно за благотворительность - без различия конфессий. (Reply to this) (Parent)
он не был иерархом. И сторонником вшивой запутинской демократии он не был бы. +++ (Reply to this) (Parent)
Под стать мерзавцу Ганди. (Reply to this) (Parent)
Да, Шевчук это вам не Газманов.. (Reply to this) (Thread)
И не ваенка с валерией7 ))) Уж точно!!! (Reply to this) (Parent)
Молодец Шевчук. Все так. Но как же меня задолбали люди путающие Виктора Франкенштейна и созданное им чудовище. Ну не читал ты Мери Шелли, ну и ладно. Что околесицу то городить? (Reply to this) (Thread)
Если папа франкенштейн то и сын франкенштейн. Не волнуйся. Ха ха ха (Reply to this) (Parent) Сергей Булгаков, например, тоже. Новое прогрессивное течение, молодежь массово подсаживалась. "От марксизма к идеализму" - это довольно типичная история для того времени.
Небольшое замечание по поводу: >"Наука и вера — эти два пути познания, это встречное движение и есть, на мой взгляд, основное поле деятельности человечества, выдающимися представителями которого мы гордимся, вспомним размышления об этом Альберта Эйнштейна." Вера Энштейна в бога — распространённый миф, он был атеистом. Сам Энштейн писал, что слово бог он использует иносказательно, подразумевая под ним природу (например: "Бог не играет в кости").
По большому счету РПЦ так "повезло" совершенно случайно. Думаю, на очередном сборище у Володина, кто-то предложил использовать церковь для достижения собственных корыстных целей. Сурков понимал, что тема очень тонкая, можно вляпаться и был осторожней, а вот володину ума не хватило. Они же живут по принципу "После нас хоть потоп". Ну и Гундяев по старой кгбшной привычке не смог отказаться от такого многообещающего симбиоза. Вот теперь имеем, что имеем. Воистину, все к чему прикасается наша власть, превращается в говно.
Сказанное Бердяевым чертовски верно описывает нынешнюю ситуацию. И от себя Шевчук хорошо добавил.
Почему-то Юра-музыкант забыл, что почитаемый им св.Кронштадтский очень много говорил про врагов православия. И травили его либералы так же как и сейчас травят иных иерархов. (Reply to this) (Thread) Да что вы все передергиваете, да еще так одинаково? ) Сравнили 19 век и 21. Если бы вы могли все увидеть в контексте, то обнаружили бы совсем другой смысл и за словом "православные", и за словом "либералы". Тогда еще и большевики были, если вы не забыли. И их кое-кто из "правых" в своей классификации отправлял в "либералы";) Просто запомните - эта власть и эта церковь не являются прямыми наследниками того, что было до 1917. Хотя параллели есть, и много (взяли все худшее?;) По любому сравнивать расстановку политических сил с нынешней корректно нельзя.
Да нет, те же самые поборники всяких "свобод", "прав" и "конституций" травили. Большевики тоже были, но и сейчас удальцовы всякие в протестном движении исполняют ту же самую функцию. Вот, почитайте, практически та же самая ситуация в России складывалась: http://antikob.livejournal.com/106239.ht Хм. Что-то это на Чаплина похоже мало. Понимаете ли, тогда в стране была нормальная гуманитарная мысль что справа, что слева, что посередине. И это отличие очень принципиально (в частности, никому в голову не пришло бы, что мирянам нельзя заходить на солею, и это кощунство))). Тогда маргиналы в церкви были, конечно (психов всегда полно), но тона не задавали. Это, конечно, брюзджание на грани фола (вы лучше Флоренского или Булгакова почитайте, они тоже священники), но все равно не тот треш, который несут наши нынешние иерархи. Так что совсем не та ситуация.
Хм. Что-то это на Чаплина похоже мало. Зато похожа ситуация. никому в голову не пришло бы, что мирянам нельзя заходить на солею, и это кощунство Кощунство не в том, что зашли на солею, а в том, как они себя вели вообще. не тот треш, который несут наши нынешние иерархи Простите, но треш несут и те, кто на них нападает. >Кощунство не в том, что зашли на солею, а в том, как они себя вели вообще. Василий Блаженный себя еще круче вел. Тем не менее это кощунством не считалось, ровно как и обращение к Богородице с политическими просьбами. Христианство вообще к экстравагантному поведению относилось всегда очень лояльно. Это не язычество, где все заклинено на ритуал. Еще раз повторю - ситуация не похожа тем, что в 19 веке люди были абсолютно другие, культурное поле другое. Уровень Чаплина - это недоучка из семинарии. Таких никто всерьез не воспринимал (а они обижались и шли в революционеры;). Так что вы "традицию", которую наследует Чаплин, ищите не там. В общем, если напрячься, можно по-честному понять для себя, что из чего выросло. И потом попытаться, опираясь на это, составить о современном нам мире мнение от того человека, которого вы цитируете). Вы должны сильно удивиться. >Простите, но треш несут и те, кто на них нападает. Даже если так, они не претендуют на звание Церкви. Частное лицо может нести, что хочет. Оно этим порочит только себя, в отличие от.
Василий Блаженный себя еще круче вел Пруф, пожалуйста. Христианство вообще к экстравагантному поведению относилось всегда очень лояльно Вовсе нет. Ещё cвятитель Иоасаф (Скрипицын) писал Ивану Грозному: О скороморосех. Бога ради, государь, вели их извести, кое бы их не было в твоем царстве. Се тебе, государь, великое спасение, аще бесовская игра их не будет. в 19 веке люди были абсолютно другие, культурное поле другое Это очень сложный вопрос. Были люди высокой культуры, были и не очень высокой. В том числе в среде духовенства. Уровень Чаплина - это недоучка из семинарии. Таких никто всерьез не воспринимал (а они обижались и шли в революционеры;) Приведите примеры. Так что вы "традицию", которую наследует Чаплин, ищите не там. Мне достаточно того, что суть многих его выступлений ничуть не отличается от проповедей св.праведного Иоанна Кронштадтского. Даже если так, они не претендуют на звание Церкви. Частное лицо может нести, что хочет. Оно этим порочит только себя, в отличие от. На мой взгляд опорочить Церковь также невозможно. Никакими выступлениями и грехами. >Приведите примеры. Самый простой пример - это некто Иосиф Джугашвили (будет очень забавно, если вы окажетесь сталинистом;). >суть многих его выступлений ничуть не отличается от проповедей св.праведного Иоанна Кронштадтского Ну, если вы окажетесь сталинистом, то это ваше мнение логично. По мне так суть (настоящая, не мелкое брюзжание по какому-то актуальному поводу, которое мы в принципе без очень глубокого знания контекста не можем понять) часто диаметрально противоположна.
Самый простой пример - это некто Иосиф Джугашвили Хотя это и мразь, не могу сказать, что уровень образования и культура мышления тов.Сталина были невозможно низкими. Приведите другие примеры. А Бердяев считал, что они были невозможно низкими. В частности, говорил, что у Сталина вообще отсутствует философская культура. Ленина еще можно как-то рецензировать, а Сталина - совсем нельзя. Ни у кого больше я вообще никаких попыток что-то сказать в этом смысле о Сталине не видела. Его как человека, способного написать что-то осмысленное, не воспринимали. Imho то, что минимум одно поколение было вынуждено его работы всерьез изучать, причинило нам серьезный ущерб.
Это по-своему очень ценное замечание, хотя оно и не влияет на общую картину. Хотелось бы пруф. Мнение Бердяева - в работе "Истоки и смысл русского коммунизма". При чем он там старается быть предельно лояльным. Как иллюстрация любая работа Сталина годится. А почему не влияет? То, что у нас в результате вместо гуманитарных наук осталась выжженная земля, еще как влияет.
Спасибо. Будем посмотреть. А не влияет потому, что философская культура св.Иоанна Кронштадского тоже была невысокой. Что касается выжженной земли, Вы очень верно заметили. Мало того, у нас предали забвению цвет русской философии, оставив лишь посредственности вроде Бердяева или Флоренского (см. http://moloko.ruspole.info/node/889 А я с этим человеком просто не согласна. Похоже, в ближнем кругу его задолбали учениками Соловьева. Кстати, он о них говорит что-то очень странное (Бердяева, например, анархисты любят за противоположные вещи). Т.е. это явно его imho, а не истина последней инстанции, хотя почему бы человеку не иметь imho? Он их, кстати, в посредственности не записал, просто сказал, что есть еще что-то, что ему лично больше нравится. Имеет право. Тем более правда много чего было, на любой вкус. А я не вижу, чтобы пропагандировали кого бы то ни было;). Если бы у нас были только эти проблемы (ужас, везде - засилие учеников Соловьева!), мы бы жили в другой стране ))
Почему бы тогда и высказывания Бердяева о философской культуре Сталина не списать на пресловутое ИМХО? Ну, наличие или отсутствие логики, например - это не вопрос личного вкуса. Логика - это наука. В общем, есть достаточно объективных параметров, по которым можно оценить текст не зависимо от мировоззрения его автора.
?????????????????????? ???????????????? ???? ????????????????, ?????? ?????? ???? ?????????????????? ????????????. ???????????????? ?????? ???????????? ?????? ?????????????????????????????? ????????????????. ????, ?????? ???????????????? ????, ???? ???????????????????????? ????????, ?????? ???????????????? ??.
???? ?????? ?? ????????????. (Reply to this) (Parent) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}