Журнал Андрея Мальгина - Следовало ожидать
September 21st, 2012
02:20 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Следовало ожидать
Парламентарии заявляют, что после принятия законодательных инициатив, по которым госорганы могут блокировать доступ к сайтам, содержащим противоправный контент, остается еще много работы по этому направлению.

В частности, депутаты намерены ограничить использование программ, маскирующих информационные данные и IP-адрес пользователей, — анонимайзеров.

Дело в том, что если по решению суда будет заблокирован доступ интернет-пользователей к определенному сайту, последние при помощи анонимайзеров смогут посещать страницы заблокированного сайта.

Так, например, при помощи данных программ пользователи в Китае и Белоруссии весьма благополучно заходят на те сайты, к которым местные власти блокируют доступ.

В связи с этим представители нижней палаты парламента предлагают запретить программное обеспечение, то есть прокси-серверы, которые устанавливают на компьютер пользователя, или браузеры со встроенным анонимайзером, по примеру браузера Tor. Кроме этого, к маскирующим инструментам депутаты относят веб-серверы — автономные сайты, при помощи которых пользователи могут без установления специальных программ переходить с измененным IP-адресом на блокируемый сайт.

Подобные поправки будут внесены в Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и информационной безопасности», а также в закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию», который уже претерпел изменения нынешнем летом и в котором были прописаны нормы, позволяющие блокировать сайты с незаконным контентом...

— Конечно, те решения, которые мы приняли в последнее время в области информационной безопасности пользователей в интернете, не являются нашими последними инициативами, — уверяет Железняк. — Мы собираемся и дальше бороться с «вредным» содержимым наших сетей, в том числе с программным обеспечением, которое позволяет каким-либо образом маскировать интернет-преступления.

За нарушение доступа в Сеть при помощи анонимайзера юзером может грозить наказание — от блокирования доступа в интернет через провайдера до вполне реальных денежных штрафов.

Кроме законодателей за запрет анонимайзеров в России выступают и представители некоторых общественных движений...


ОТСЮДА

У меня, кстати, неоднозначное отношение к анонимности в интернете. Думаю, что если создатели контента перестанут быть анонимными, это в целом оздоровит обстановку в сети. Вопрос сложный, это тема для отдельного разговора. Но потребители контента однозначно должны, если пожелают, сохранять анонимность и иметь свободный доступ к любому контенту. Настаивать на обратном - это все равно что требовать паспорт у каждого покупающего газету в киоске.

(119 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]aniriol@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:25 am
(Link)
Эти уроды не знают, как им отменить Инет совсем. Оставят только для проверенного контингента - депутаты, чиновники. А то сами привыкли резвиться в Сети. Вон Рогозин с утра в твиттере про какие-то сковородки для Пусек шутковал. Видимо, подряд в Аду получил. Теперь госзаказ под него пробивает.
Козлиное племя!
[User Picture]
From:[info]xorxor@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:32 am
(Link)
запретить прокси ?
запретить tor ??

это, простите, технически КАК?


[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:45 am
(Link)
Анализ входящего контента на стороне провайдера. По результатам - визит товарищей в штатском к не в меру любопытному абоненту. Система несложная, работает в автоматизированном режиме.

Будем криптоваться, что делать. Я посмотрю, как они будут I2P трафик анализировать...
From:[info]etno_exp@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:53 am
(Link)
Трафик по HTTPS до сервера за океаном. Что анализировать на строне провайдера?

П.С. Сервер за океаном является проксёй, но "не палится".
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:59 am
(Link)
Кстати, шифрование данных разрешено только при условии наличия ключа у ФСБ. Линк на закон сейчас не найду, видел обсуждение в инете. Другое дело, что этот закон (даже если таковой уже принят) - мертвый. Невозможно рубануть разом львиную долю всей коммерческой инфы (ни одна западная компания не согласится предоставить передать ключ ФСБ - они не идиоты, и политика корпоративная не позволит).

А вот домашних юзеров прижать могут. Определить криптованный трафик провайдеру - задача плевая. Сначала штраф, потом изымут комп, затем срок.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:21 am
(Link)
Простите, а как же интернет-банкинг? Запретить?
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:23 am
(Link)
Из дома - видимо, да. Из отделения банка, или из магазина в своем же доме с терминалом Qiwi - почему нет?

From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:27 am
(Link)
"Сначала штраф, потом изымут комп, затем срок."

Потом--взрыв.
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:30 am
(Link)
Есть предположение, что этого и добиваются. Кто-то - сознательно; железняки - в основном втемную.
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:55 am
(Link)
Ну что ж.

Они хотят стриптиз--они получат стриптиз (С):))))))
From:[info]m_vladimir@lj
Date:September 21st, 2012 - 02:38 pm
(Link)
любых данных? ссылку можно?
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 22nd, 2012 - 06:16 am
(Link)
Ссылки нет. Читал обсуждение года полтора назад. Поэтому данные не проверены - возможно, обсуждался лишь проект закона. Но суть именно такова: разрешать шифрование только при условии наличия приватного ключа у ФСБ.
From:[info]foreveo@lj
Date:September 21st, 2012 - 02:41 pm
(Link)
Да нет такого закона :)
Пока нет...
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 22nd, 2012 - 06:17 am
(Link)
Железняк протолкнет, я в нем уверен ;)
From:[info]etno_exp@lj
Date:September 23rd, 2012 - 05:20 pm
(Link)
Помимо абсурдности требования, интересна техническая реализация. Это что, при каждом соединении слать на сервер ФСБ пару ключей? А оно у них там не отвалится? И если каким-то чудным образом они ключи таки соберут, что они с ними делать будут? Сколько хранить, как сию гигантскую базу обрабатывать?

From:[info]voinchachai@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:03 am
(Link)
Эээээх, придется мне, ламеру, учится по инету пока не отключили, как не палится с инетом же, когда отключат ))) А то я это... волнуюсь, когда стрелочка на мышке превращается в часики...

Ребят, кто бы краткие курсы какие-нть устроил безвозмездные? А то пропадут все оппозиционеры то
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:29 am
(Link)
По теме преодоления интернет-цензуры, смотри здесь:

http://oleg-lukin.livejournal.com/tag/fuck%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D1%83
From:[info]etno_exp@lj
Date:September 23rd, 2012 - 05:24 pm
(Link)
Спасибо, судя по всему хорошая подборка. Почитаем :)
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 23rd, 2012 - 05:28 pm
(Link)
Буду рад, если пригодится.

Хотя лучше бы не пригодилась за отсутствием цензуры.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:55 am
(Link)
Ога. Погляжу, как они будут впн ковырять :)
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:02 am
(Link)
См выше - шифрованный трафик запрещен (или будет запрещен). Правда, толку с этого нуль ;)
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:05 am
(Link)
Ну это они вряд ли запретят.
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:21 am
(Link)
Могут, для физических лиц. Правда, идиоты сами несколько удивятся, обнаружив, что теперь не могут посмотреть остаток на банковском счету или проплатить ЖКХ с пластиковой карты.
From:[info]sdiki@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:35 am
(Link)
Глупость, глупость и еще раз глупость. Во-первых, люди не понимают того, что они хотят запрещать, во-вторых, они не представляют себе, как этот запрет привести в действие. Можно, например, законодательно запретить дождь. Но разве это отменит дожди?
From:[info]drunk_drovosek@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:50 am
(Link)
все идет к тому, что американцы скоро будут ржать над "этими русскими, у которых законодательно установленно, что число Пи равно восьми"... ну или девяти, или вообще переменно в зависимости от цены на нефть
From:[info]sdiki@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:52 am
(Link)
Так они уже давно покатываются. Это же можно просто до икоты людей довести!
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:56 am
(Link)
Весь мир покатывается уже.
From:[info]zambor@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:09 am
(Link)
Особенно с того как мы туда-сюда летнее время переводим
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:56 am
(Link)
Что не мешает им законодательно приравнять число пи к 4 в одном из штатов :)
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:58 am
(Link)
Абсолютно не понимают, очевидно же. У тех, кто постарше - они остановились на гэбэшных глушилках, а кто помоложе - просто идиоты, по ним Гашек плачет. Взять того же Гаттарова.
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:32 am
(Link)
Ну подобным Гаттарову просто нужно торговать своим ебальником в СМИ.
Программа "Чтобы помнили" :))))))))
From:[info]probegi@lj
Date:September 21st, 2012 - 11:18 am
(Link)
> Можно, например, законодательно запретить дождь. Но разве это отменит дожди?

Дождей не отменит, зато о них перестанут писать!

хехе
[User Picture]
From:[info]manjak@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:36 am
(Link)
и справку из ПНД :)))
[User Picture]
From:[info]ilyush@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:38 am
(Link)
блокировать сайты... ужас какой. железный занавес наползаэ.
[User Picture]
From:[info]maxxwozz@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:39 am
(Link)
>> требовать паспорт у каждого покупающего газету в киоске.

Зачем! Зачем Вы это сказали!
[User Picture]
From:[info]dutf@lj
Date:September 24th, 2012 - 02:46 am
(Link)
спокойно, ничего не случится
паспорта уже проверены в редколлегиях
From:[info]burtazin@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:42 am
(Link)
Йо ба, отключтите уж нам интернет на хрен, это же проще )
From:[info]drunk_drovosek@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:51 am
(Link)
тогда они не смогут проверять состояние своего счета в швейЦарском банке
From:[info]burtazin@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:58 am
(Link)
ну дак, всЁ же хотят обратно в puссию перевести, в наши банки? Пошел ногами в банк и проверил.
From:[info]aleks8266@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:43 am
(Link)
Даже, если отвлечься от технических проблем и денежных средств, которые придется потратить. Надо быть совершенными дебилами, чтоб не знать прописных истин. Запретсми ни одна проблема не решилась. Только заглняется в тупик. Грабли, на которые уже столько раз наступали...
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:47 am
(Link)
А ещё так перекрывается клапан для выпуска пара с последующим взрывом.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:59 am
(Link)
Манометр уже в красной зоне. Взрыв - уже вопрос времени.
From:[info]ext_860768@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:19 am
(Link)
давление чего же растёт? что взорвётся?
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:21 am
(Link)
Что непонятно?
From:[info]ext_860768@lj
Date:September 21st, 2012 - 09:03 am
(Link)
непонятно, повышения какого давления показывает зашкаливающий манометр из вашей метафоры.

если речь о недовольстве некоторого количества интеллигентных столичных жителей, то это не беда, до перестрелки с омоном участникам марша миллионов ещё очень далеко. Нет политического терроризма, нет забастовок, никто не перекрывает дороги, нет правительственного кризиса, нет режима чрезвычайного положения, нет гиперинфляции. Современный режим способен пережить все подобные вещи, включая уличные побоища с поджогами домов, но их нет. Даже акция Пусси Райот осталась единичным событием (плюс крестоповал, который тоже не имеет продолжения). Нет даже разгула антиправительственных граффити. Народ на редкость миролюбив и терпелив. Один Удальцов пропагандирует захват площадей и оккупай, но на него смотрят как на отмороженного.

Для сравнения: в 70х в ФРГ действовала террористическая организация РАФ, и взрыва не было. В Сирии оппозиционеры ведут настоящую гражданскую войну с режимом, но и там взрыва не произошло.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 09:46 am
(Link)
> Народ на редкость миролюбив и терпелив

Вот именно. Зато когда терпение кончается... А кончается оно внезапно, порой достаточно сущей мелочи. Насчёт котла с манометром - недовольство накапливается, я это вижу уже у людей, которые раньше затыкали уши, у людей, скажем так, похуистичных и т.д. в том же д. Просто пока нет того повода, при котором может рвануть, той самой мелочи.
From:[info]ext_860768@lj
Date:September 21st, 2012 - 10:07 am
(Link)
...или же терпение так и не кончается. Или внимание переключается на что-то иное. Или через пять лет путин уйдёт, а на его место сядет генерал МВД или ФСБ и будет режим чрезвычайного положения, массовая безработица, падение уровня жизни, и режим всё равно будет стоять, как бы ни были люди им затраханы. Вот в Нигерии - где очень похожая экономика нефтяной иглы - правит союз олигархов и номенклатуры и нет ему износа, несмотря на показания манометра.

From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 10:21 am
(Link)
> Или внимание переключается на что-то иное

Вот именно.

> Вот в Нигерии

Неприменимо к нам.
From:[info]foreveo@lj
Date:September 21st, 2012 - 02:44 pm
(Link)
ГКЧП свалился потому, что замахнулся на святое: народу дали подышать. а они опять форточку захлопнули.

Если сейчас захлопнуть форточку Интернета - эффект может быть сходным.
From:[info]ext_860768@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:13 am
(Link)
В рамках гидравлического мышления запрет - то есть перекрытие крана - проблему как раз решает. Если трубу прорвало и водой заливает нижние этажи, то надо перекрыть ближайший к прорыву кран. Воды в какой-то квартире не будет, но проблема именно так и решается.
Ампутация ноги при гангрене тоже вполне осмысленное действие.
Скорее всего, законодатель и рассматривает страницы с нежелательным контентом как зараженные гангреной.

Если проблемой считать политический троллинг в интернете, то разнообразными запретами можно (попытаться) понизить его интенсивность. Несколько приговоров - и интернет будет не таким весёлым праздником непослушания. Путинский режим, на самом деле, медленно раскачивается.
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:37 am
(Link)
Спите спокойно жители Багдада, в Багдаде всё спокойно!!!:)))))

Революция в Египте (2011)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%95%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B5_%282011%29#.D0.94.D0.BE_.D0.BE.D1.82.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.D0.BA.D0.B8_.D0.9C.D1.83.D0.B1.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.BA.D0.B0

28 января (пятница): ввод войск в города, отключение Интернета


11 февраля (пятница): отставка Мубарака



From:[info]ext_860768@lj
Date:September 21st, 2012 - 09:14 am
(Link)
Я не уверен, что египетская революция имеет отношение к России. Там не только была совсем другая ситуация, но и другой народ. Что мусульмане могут устроить массовый протест из-за фильма или картикатур, мы знаем, способны ли сегодняшние россияне спонтанно выйти на улицы и орать от какого-бы то ни было фильма на ютьюбе?

а что касется скорости революции, то и это не так. У меня в Кёльне был приятель - араб из Каира. Он уже году в 2005 ездил домой устраивать революцию, и делать интернет-радио против мубарака. Я ему вырезал трафарет для надписи "мубарак мудак" на арабском и мы сделали несколько пробных опрыскиваний из баллончика на стенах моей квартиры. Мубарака тогда не свалили, хотя страсти, как я понял, кипели нешуточные, реальное уличное насилие, поджоги машин, драки с полицией, патрули народных дружинников, такие вещи.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 09:48 am
(Link)
Соглашусь, пожалуй. Мы - не Египет, и примерять египетский подход к нам нельзя. Мы совершенно разные.
From:[info]aleks8266@lj
Date:September 22nd, 2012 - 10:47 am
(Link)
На мой взгляд аналогия не совсем точная. Это скорее паровой котел, в котором растет давление. А перепускной клапан заглушен. Людям не куда выпускать избыток протеста. Их просто не слышат. Что произойдет с котлом, давление в котором растет, а аварийный сброс глушится- очевидно.
From:[info]ext_860768@lj
Date:September 22nd, 2012 - 11:09 am
(Link)
на мой взгляд, парового котла нет, нет и растущего давления. Нет избытка протеста, а выпускать его как раз есть куда - в ЖЖ и ФБ.

давление несколько раз повышалось - у фанатов на манежной, у православных пару раз, драка с омоном на болотной тоже сюда же относится. Но в целом растущего недовольства и протеста по моему нет.
[User Picture]
From:[info]dil@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:59 am
(Link)
Зато сколько бабла можно попилить на реализации проектов..
From:[info]ingart_reinch@lj
Date:September 23rd, 2012 - 07:12 pm

А с чего Вы взяли, что они хотят РЕШАТЬ

(Link)
проблемы??? Нет, они хотят их максимально множить. Цель - создать из России Спарту. Для максимизации так называемого "естественного отбора". Ну Пу же прямо уже сказал: "только слабые (журавли) не взлетели (за ним)"(с).

Т.е. они намеренно создают невозможные для жизни условия чтоб "выращивать сверхчеловеков, способных воевать в любых условиях". А ничего другого они делать не обсираются: работать предназначено (в ихних планах) завоебанным народам. В Спарте было же также: юношам не было НИКАКОЙ возможности прокормиться КРОМЕ воровства, но за кражу их жестокописдели. Это делалоьс для отбора тех, кто был бы способен воровать и не попадаться.

Эту же модель исполняет и Пу.

ЗЫ: Другой вариант - что Пу и ко давно в планах рашко слили, а себе подготовили запасные еродромы. Поэтому ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО играют НА ПОНИЖЕНИЕ. Но мне это кажется менее вероятным: имхо Пу собрался и правда ВОЕВАТЬ. И не в холодной войне, а в горячей, физической. Как бы фантастично это ни выглядело. Имхо 70/30% вероятность того и другого.
From:[info]azlozi@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:47 am
(Link)
«если создатели контента перестанут быть анонимными, это в целом оздоровит обстановку в сети» и чрезмерно забьёт наши тюрьмы, ага.
From:[info]ingart_reinch@lj
Date:September 23rd, 2012 - 07:14 pm

... свежим анальным мясом. Не оттуда ли заказегЪ ?...

(Link)
ы
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:48 am
(Link)
"ВКонтакте" вынесли предостережение из-за "Невинности мусульман"
http://lenta.ru/news/2012/09/21/vk/

[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:51 am
(Link)
Железняк сотоварищи не знает матчасти, которую пытается регулировать. Невозможно отрезать нежелательный контент без запрета на использование криптографических средств (если, конечно, не поставить за стулом каждого пользователя интернета наблюдателя).

А шифрование данных запретить невозможно просто потому, что это заблокирует бизнес-коммуникации, в том числе по весьма серьезному бизнесу. Практически, по любому бизнесу, который имеет связи с западными компаниями. Последние на открытый обмен информацией не пойдут, хотя бы в силу своих же достаточно жестких корпоративных полиси.
From:[info]sdiki@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:56 am
(Link)
Шифрование данных нельзя запретить потому, что оно очень доступно и широко распространено! Я могу написать программу шифрования/дешифрования за несколько дней. Это же могут сделать сотни тысяч, если не миллионы программистов, имеющихся в стране. Это все равно, что запретить грибы собирать.
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:12 am
(Link)
Определить факт шифровки контента - задача провайдера. Далее - административные и/или уголовные меры. Весь мир может шифроваться, но запретить криптованный контент домашним пользователям в России - задача вполне себе осуществимая. Оставят организациям и пальцатым физикам "по особому разрешению".

Правда, толку опять же нуль - половина пользователей сидят в ЖЖ из офиса (четко видно по времени написания постов и комментов) и такой фильтр им ничуть не помешает. Будут сидеть 75%, не вопрос. К тому же, никто не мешает зарегистрировать ПБОЮЛ со штатом в полтора сотрудника, который будет предоставлять услуги по шифрованию и анонимизации всем желающим вполне легально ;)

В общем, вариантов масса - скучно не будет :)
From:[info]foreveo@lj
Date:September 21st, 2012 - 02:48 pm
(Link)
Услуги по шифрованию - лицензируемый вид деятельности. Так что в пролете.
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 22nd, 2012 - 06:21 am
(Link)
Так или иначе, частные конторы по предоставлению таких услуг понадобятся. Как минимум, этим будут заниматься около-государственные конторы. К примеру, я не в курсе, нужна ли лицензия по предоставлению услуг в получении загранпаспорта - а таких фиромочек несколько вокруг каждого отделения ФМС.
From:[info]foreveo@lj
Date:September 21st, 2012 - 02:47 pm
(Link)
Шифровать данные пока не запрещено. А вот изготавливать программы для шифрования (правда, за деньги) - это уже незаконное предпринимательство, потому что лицензии нет.
[User Picture]
From:[info]pargentum@lj
Date:September 21st, 2012 - 11:02 am
(Link)
Все немножко хуже и жестче.
Все удаленное управление серверами и маршрутизаторами идет по шифрованным каналам, потому что иначе это удаленное управление буквально мгновенно превратится в буквально "заходите, берите что хотите".
А поскольку у всех сервера на хостингах и колокациях, и магистральными маршрутизаторами все провайдеры тоже рулят удаленно, то запрет шифрования с практической точки зрения мало отличается от запрета интернета. Вся инфраструктура рухнет мгновенно.
Также, почти любая авторизация в сети, даже http-basic на открытом канале или ввод пароля при подключении ADSL-модема к провайдеру, это, по сути по своей, шифрование, вариации на тему challenge-response.
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 22nd, 2012 - 06:23 am
(Link)
Кстати, да. Не подумал об этом. Да и для рядовых пользователей, не админов - большинство сетевых сервисов предполагает авторизацию, и куча из них предоставляет доступ к части информации по HTTPS.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:54 am
(Link)
Как бы они что не запрещали - всё равно всё обходится. Единственный способ надёжно заблокировать контент - вырубить Сеть на территории РФ вообще. И то - есть варианты.
From:[info]burtazin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:00 am
(Link)
Ага, wifi-мосты)
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:02 am
(Link)
Как вариант, да. Mesh-сети и т.д. в том же д.
From:[info]sdiki@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:02 am
(Link)
Даже такой вариант не пройдет. Обязательно появятся какие-то суррогаты. Например, все ноутбуки оборудованы модемами. Эти же модемы можно купить. Существовали даже программные модемы на основе звуковых карт. На них собирается пиринговая сеть - какой-нибудь аналог древней Фидонет, например. И все - этого достаточно, чтобы гонять альтернативную информацию.
В советское время не было компьютеров, сетей, не было мобильных телефонов, все пишущие машинки были зарегистрированы в милиции, а ксероксы - в первых отделах. И ничего, альтернативная информация все равно очень шустро ходила среди людей.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:04 am
(Link)
Ну и я о том. Варианты есть всегда. А при современном уровне технологий - это же огого! Mesh-сети, netsukuku - да тут можно до нового года перечислять.
From:[info]burtazin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:09 am
(Link)
Например как вариант: тарель спутниковая с односторонним инетом (на прием) в городе, рассылки можно ловить и расшаривать в локалку в пределах многоквартирного дома, студ.общаги.
ЗЫ: Блин, зачем я дал наводку, счас запретят тарелки спутниковые, односторонний инет, многоквартирные дома и студ.общаги )
From:[info]vedmulya@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:19 am
(Link)
Ребят, я ничего не понимаю из того, что вы говорите, но вы мне нравитесь:)

Пусть попробуют, ага.
From:[info]burtazin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:27 am
(Link)
Ага, да, мы можем еще много о чем задвинуть, в чем мало разбираемся )))
From:[info]vedmulya@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:46 am
(Link)
_они_ в этом разбираются еще меньше.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 09:49 am
(Link)
Точно :)
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:22 am
(Link)
Трафик можно ловить, но разребать ЭТО озвереешь :) У меня друг ради прикола этим занимался, я от него наслушался :)
From:[info]burtazin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:30 am
(Link)
Будем ловить в определенное время, разгребать будем с помощью незапрещенных спецпрограмм-сортировщиков. Ну а ответы на форумы и болги будем на флешках с курьерами посылать ) если конечно флешки не запретят.
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:41 am
(Link)
Запретят курьеров:))))))
From:[info]burtazin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:47 am
(Link)
Ну, будем ящик местных голубей пересылать друг-другу. Обратно они свои ходом с месседжами прилетят
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:56 am
(Link)
Зря мы это в открытом эфире обсуждаем-с них станется запретить голубей, под предлогом защиты несовершеннолетних птиц:)))))))
From:[info]burtazin@lj
Date:September 21st, 2012 - 09:06 am

Птичий интернет-голубьнет

(Link)
Плохо если и голубей запретят, на них можно было повесить мини-wifi точки доступа. На мусорках и скверах интернет получше будет- там голубей побольше, просто на улицах похуже. Еще можно будет прикармливать их и на подоконнике кормушку сотворить, они сообщения запишут и потом улетят, встретятся с другими голубями, там сообщения автоматически передаются на приемники других голубей....
From:[info]burtazin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:57 am
(Link)
Да и в конце-то-концов, агенты мы Госдепа или нет? Пусть выделяют в таком случае нам персональный опозиционный спутник )) Чтоб не разгребать лишнего
From:[info]etno_exp@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:56 am
(Link)
"Анонимность" ни запретить, ни отменить. Ибо технически не возможно впринцыпе. Так что придётся с этим жить.

Единственный работающий способ - это отключить весь интернет. Совсем. Как в Северной Кореи.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:01 am
(Link)
Ну это вообще мечта крысы. Он этого и не особо скрывает.
From:[info]etno_exp@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:13 am
(Link)
Крыса не дурак (или хотя бы советники не дураки), понимает что нельзя. Так, пугает, жизнь портит по мелочи..
From:[info]satan_klauz@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:20 am
(Link)
Крыса не дурак, зато сумасшедший.
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:44 am
(Link)
Крыса--как раз дурак, застрявший мозгами в 70-х:))))))) и в этом его слабость.
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:44 am
(Link)
Крысе хочется и не можется.

Хочется ездить на Запад, а его холуям держать бабло в зарубежной "сберкассе".

Кроме того, попробуй Путин сделать в России КНДР--на следующий день скончается от "сердечного приступа, спровоцированного десятком ударов виском о тупой предмет".

Ну или застрелится очередями из нескольких автоматов.
From:[info]zambor@lj
Date:September 21st, 2012 - 07:59 am
(Link)
Догоним и перегоним Китай и Беларусь. Впереди только Северная Корея. Ура, товариши!
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:45 am
(Link)
Думаю максимум что у нас смогут сделать--это российский аналог Белоруссии и Казахстана.
Вопрос--сколько такая конструкция протянет.
From:[info]ifedorov@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:07 am
(Link)
Насчет анонимности потребителей контента: в Италии вроде как нет свободного доступа к сети. Т.е. у нас или в Польше пришел в Макдональдс, подключился к wifi без лишних действий. В Италии в том же Макдональдсе первым делом появляется форма, где надо заполнить свои данные, включая номер мобильного, куда придет пароль. Причем мобильного именно итальянского. С российским номером у меня ничего не получилось. Такая же история была с бесплатным городским вайфай во Флоренции и еще некоторых заведениях, где я пытался подключится. Иностранцам это неудобно, но вот самим итальянцам наверное не должно доставлять неудобств.

Хотя тут вопрос еще такой, когда покупаешь симкарту, делаешь ли это по паспорту, как у нас.

А если по теме, то товарищ Железняк совсем уже охренел.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:26 am
(Link)
Насчет Италии скажу, что пять-шесть лет назад действительно нигде, ни в интернет-салоне, ни в заведении с вайфаем нельзя было выйти в сеть, не заполнив анкетные данные или не продемонстрировав свой паспорт. Я писал об этом в ЖЖ. Сейчас точно в кафе, где вайфай, ничего не заполняешь. Берешь у бармена пароль - и вперед. Сейчас даже на автострадах есть вайфай.
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:37 am
(Link)
Найти точку доступа без авторизации (или с Wep-шифрованием) - не проблема в любом городе с населением больше 20-30 тысяч человек. Хоть в России, хоть в Европе. Даже своеобразный спорт такой есть, уже лет несколько.
[User Picture]
From:[info]mcnahash@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:20 am
(Link)
Вот меня любопытсво одолевает...Каким образом будут выявлять и наказывать пользователей прокси. В природе есть миллион прокси и миллион пользователей. Миллион в миллионной степени - это скока? Пуркуа па? Почему бы не занять наш громоздкий репрессивный аппарат выявлением прокси? Всяко же лучше, чем бутылку шампанского сувать человеку в анал.
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:48 am
(Link)
А будут выявлять и наказывать единично--в устрашение остальным.

Также как во времена СССР сажали за просмотр порно на домашнем видеомагнитофоне.

Вопрос только в том, сколько такая система продержится, учитывая что запас прочности у неё далеко не советский.

From:[info]ingart_reinch@lj
Date:September 23rd, 2012 - 07:36 pm

Да, а какой у мирового исламизма

(Link)
запас прочнеости? Пу объединяется с исламистами. Это УЖЕ факт. стало быть - ресурцы будет ихние юзать.
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 23rd, 2012 - 07:42 pm

Re: Да, а какой у мирового исламизма

(Link)
Да, на Северном Кавказе он с ними так "объединился", до сих пор расхлебать не может:))))))
[User Picture]
From:[info]yuri7751@lj
Date:September 21st, 2012 - 08:44 am
(Link)
В Южной Корее в 2006 в связи с несколькими самоубийствами, вызванными якобы травлей в интернете, приняли закон об обязательном указании своих личных данных (идентификационного номера) при регистрации блогов и т.п. и т.д. В этом году конституционный суд признал этот закон не соответствующим конституции и отменил. Мотивировка такая - любое ограничение основных свобод граждан должно компенсироваться какими-то очевидными плюсами для этих самых граждан. В данном случае плюсов замечено не было.
From:[info]doctorbolik@lj
Date:September 21st, 2012 - 09:45 am
(Link)
Ну так у нас паспорт в принципе спрашивают по любому поводу и где попало, так что все, в общем, в русле решений партии и правительства.
Я прекрасно помню, как меня в гостинице "Милан" в Москве не хотели регистрировать по загранпаспорту. Поднялась какая-то пурга насчет того, что это им вообще не документ. А я уж к тому времени лет восемь стоял на учете в консульстве в Риме, т.е. прописки в русском паспорте у меня не было в принципе. Понятное дело, мне не улыбалось светить таким паспортом и объяснять любой дуре, с какой это стати я проживаю в Италии, когда меня туда никто не посылал (да, был такой опыт, задали мне такой вопрос). После долгих препирательств и, понятное дело, звонков в разные компетентные организации меня все-таки зарегистрировали.
После этого я сказал своим работодателям - туда больше ни ногой, сами езжайте, там перед вами лебезят, а я не хочу.
From:[info]cosanostrako@lj
Date:September 21st, 2012 - 10:08 am

требовать паспорт у каждого покупающего газету в киос

(Link)
ну вот Вы и подсказали нашим думцам еще один проект закона, за который они возьмутся с особым остервенением . Прошу Вас, молчите про вшитые в голову гражданам РФ электронные чипы!!!
From:[info]dr_jekyll44@lj
Date:September 21st, 2012 - 10:52 am

Re: требовать паспорт у каждого покупающего газету в ки

(Link)
И ни в коем случае не думайте о белой обезьяне!
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 21st, 2012 - 11:28 am

Re: требовать паспорт у каждого покупающего газету в ки

(Link)
А чё и это запретить собираются?

Чтобы Путин не обижался, да?:)))))
From:[info]ext_865452@lj
Date:September 21st, 2012 - 01:09 pm
(Link)
Осталось только всех в анус поиметь, и станет совсем "правильная" страна.
[User Picture]
From:[info]arifg@lj
Date:September 21st, 2012 - 01:14 pm
(Link)
Это уже что-то новенькое. До сих пор все "экстремистское" "законотворчество" так или иначе карало распространение запрещенного контента. Эти же депатуты предлагают карать потребителей информации. Недалек тот час, когда за книжку Солженицина опять начнут давать срок.
From:[info]ingart_reinch@lj
Date:September 23rd, 2012 - 07:38 pm

Не удивительно ибо это ТЕ ЖЕ САМЫЕ

(Link)
Они же лет 20 ждали реванша! Представляете, КАК изголодались по старенькому-с ?...
From:[info]radonezhskij@lj
Date:September 21st, 2012 - 02:15 pm
(Link)
До кучи россиян еще и чипизировать хотят http://bez-durakov-2.livejournal.com/14723.html

(а чип(=идентификатор) можно включить, можно выключить, если из несогласных)


From:[info]edwwwardos@lj
Date:September 21st, 2012 - 02:42 pm
(Link)
Да они с пиратским софтом бороться не могут. Какие им анонимайзеры?
Глупый пингвин прячет тело жирное в утесах.
Для справки. У каждого судебного пристава 150 производств в 5 рабочих дней. Кто нибудь может 30 долгов выбрать за день ? Один :). Че то я сомневаюсь :))).
From:[info]ext_865452@lj
Date:September 22nd, 2012 - 12:05 pm
(Link)
Однако же, для "несогласных" время у них всегда находилось и находится. ;)
From:[info]bars_999@lj
Date:September 21st, 2012 - 04:57 pm
(Link)
путину нужна абсолютная власть...может он её заберёт с собой...??
From:[info]propir@lj
Date:September 21st, 2012 - 05:40 pm
(Link)
То есть создавать контент анонимно IRL это нормально (или не нормально, но подобная возможность подарила нам тысячи культовых и великих произведений), а в интернете нет? Если этим могут воспользоваться тысячи террористов нельзя отказывать в подобном праве одному человеку, который за своей анонимностью защищает свою личную жизнь от того же государства.
From:[info]nagolovu_voenny@lj
Date:September 22nd, 2012 - 01:55 am
(Link)
Серьезно)
From:[info]mylivej@lj
Date:September 22nd, 2012 - 04:16 am
(Link)
"У меня, кстати, неоднозначное отношение к анонимности в интернете."======================
Если бы у нас была свободная страна, где не преследуют за инакомыслие, то я тоже за отмену анонимности. Но с учетом обстановки отмена анонимности приведет к тому, что люди будут бояться высказывать свое мнение, а следовательно соц.сети перестанут быть последним бастионом свободы слова.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 22nd, 2012 - 05:55 am
(Link)
Поэтому неоднозначное. Если бы не это обстоятельство, было бы однозначное.
From:[info]mylivej@lj
Date:September 22nd, 2012 - 04:20 am
(Link)
Интересно посмотреть в глаза программистам-штрейкбрехерам, которые предлагают варианты удушения свободы слова в интернете депутатам. Ведь сами депутаты не шарят в этом. Они только в подлостях, интриганстве и холуйстве сильны. Программисты что ли не понимают, что они помогают устраивать в стране Северную Корею?
From:[info]shortyless@lj
Date:September 22nd, 2012 - 08:32 am
(Link)
Запретить шифрованный трафик? Это конец любым платежам в интернете, невозможность онлайн банкинга, прекращение доступа ко всему где есть хттпс, т.е. практически ко всему где есть аутенификация, не будет работать куча систем где используется впн. Если такие меры введут то мы будем иметь чучхейский интернет
From:[info]capellae@lj
Date:September 23rd, 2012 - 01:37 pm
(Link)
Лол, да что вы так переживаете) Ставите впн клиент и всё, провайдер не увидит ничего из того, что вы качаете, читаете и т.д. А впн не запретят никак, потому что сами провайдеры в основном через впн и раздают интернет. Прокси это прошлый век.
My Website Powered by LJ.Rossia.org