Журнал Андрея Мальгина - Суд
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
05:48 pm
[Link] |
Суд Интересный поворот в деле "Пусси Райот". Одну выпустили в зале суда. Двум другим не только не смягчили наказание, но отказали в просьбе оставить отбывать его в СИЗО, не этапируя в колонию. В течение десяти дней их туда отправят. При этом в гос-СМИ где намекается, а где и прямо сообщается, что адвокаты двух оставшихся плохие, а у выпущенной - хорошие. Суд даже не захотел учесть наличие маленьких детей у Толонниковой и Алехиной.
Самуцевич заявила, что рада оказаться на свободе, но ей очень грустно, что за решеткой остались еще две участницы Pussy Riot. По ее словам, она будет за них бороться. «Самуцевич обратится с жалобой в Европейский суд по правам человека, в связи с чем еще в СИЗО подписала адвокату Хруновой доверенность»...
Как я понял, обошлось без покаяния, которое так хотела получить госцерковь в обмен на свободу.
А вот скажите, если кто понимает в этих делах, полученное Самуцевич наказание в виде двух лет условно с испытательным сроком на два года - может ли препятствовать выехать за границу?
UPD. Из всех сегодняшних комментариев наиболее разумный, по-моему, у Голышева: http://golishev.livejournal.com/2180347.html
|
|
|
Договорняк, как говорят в фуболе
Неясно только о чём договорились
Режжисура, как говорят в голливуде.
> может ли препятствовать выехать за границу Нельзя выехать совсем.
Разве условный срок означает поражение в правах?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76897/2147553151) | | | Разве условный срок означает поражение в правах? | (Link) |
|
Да, и очень сильное.
По-моему, даже загранпаспорт отбирают до истечения срока.
Что такое отбирают? Можно сказать: потеряла.
В базу занесут. Из аэропортов не вылетишь, только горными тропами :-)
| | только горными тропами | (Link) |
|
благо их много,главное -знать
Сказать, конечно, можно, но я уверен, что есть блокирующие механизмы на уровне пограничных служб. Одного моего знакомого прихватили в аэропорту на возврате из Дубая с незадекларированными мобильными телефонами. Телефоны конфисковали и возбудили уголовное дело. Эта бодяга долго тянулась. Так вот, в итоге обильных материальных инъекций судьям, он получил 2 года условно, и у него отобрали загранпаспорт. Но, Вы же понимаете, что тут особый случай и моему знакомому было трудно открутиться от сдачи паспорта.
условники обязаны периодически отмечаться у соответствующих инспекторов, те, в свою очередь, могут выступать с ходатайством о изменении с условного на реальный.
Да. запрет на выезд. легально не проедешь ни один погранпереход, кроме того закроют при такой попытен.
Если Самуцевич получит приглашение посетить какую-либо страну, она должна обратиться в МВД с просьбой разрешить выезд? И на каком основании МВД может ей это запретить?
Видимо, на основании того, что может уклониться от отбывания наказания.
| | Нельзя выехать совсем | (Link) |
|
Да(
Вообще не понятно, за что условное наказание, если Самуцевич не участвовала в акции и даже в ХССе не была.
В составе преступной группы и по предварительному сговору...
В суде доказали умысел, которого не было. Будут они с событием мелочиться.
Им же вменили мотив ненависти, это часть 282.
Как утверждала Самуцевич в ходе допроса в суде первой инстанции, она действительно вместе с другими участниками группы 21 февраля 2012 года пришла в ХХС с целью выступить. Фактически ей удалось сделать следующие действия: она перешагнула через ограждение, зашла по лестнице несколько ступенек, сняла рюкзак и пальто, одела шапку с прорезами для глаз, достала гитару, после чего ее схватили и увели к выходу из ХХС. Фактически на солее она находилась около 15 секунд, не успев сделать ни одного из действий, которые судом были признаны как хулиганские. Она не пела, не выкрикивала каких-либо слов, не молилась, не прыгала, не делала ничего из того, что описывают потерпевшие и свидетели, и что вменено в вину приговором. http://openinform.ru/fs/j_photos/openinform_379.pdf
Так намерение было участвовать .И не донесла. Хотели бы упаковать -нашли бы за что...Видать была команду одну выпустить
За "не донесла", "не сдала", "не раскаялась", "не предала".
ну "по-понятиям" понятно. Интересно, что написали
За мыслепреступление. Задумала кощунство, не покаялась и не лжесвидетельствовала. Это великий грех.
ну "по-понятиям" понятно. Интересно, что написали
по чекистским понятиям ;)
В апелляции говорится что была, но не успела ничего спеть и станцевать и была выдворена охранником. Поэтому только покушение и условный срок.
За намерение. В ХХСе она все-таки была, ее не было на амвоне и солее в момент "бесовских дрыганий", поскольку ее к тому моменту уже "приняла" охрана. Но поскольку именно "бесовские дрыгания" были признаны Хамсудом событием преступления, вызвавшим душевные муки сотрудников ХХС и его охраны, то вина Самуцевич меньше.
Мне еще в процессе показалось, что адвокаты у девчонок убогие непрофессионалы и больше озадачены раздачей интервью, чем защитой клиента.
Вы неправы насчет адвокат. Дайте ссылку на интервью адвокатов с самовосхвалением от апреля, мая, июня или июля, когда дело еще не получило такой резонанс (Мадонна и прочие). Все это время адвокаты за них рубились. И новый адвокат принципиально ничего нового не привнес. Этот суд какой-то бредовой. На каком основании они отпускают Екатериню Самуцевич, когда они обвиняются по одной статье, в одном преступлении, и все трое не признали вины? Почему за решеткой должны оставаться молодые матери, у которых дочь Гера и сын Филипп. Раз дали условный срок одной без оснований, то сделайте то же для других. К слову, новый адвокат (кажется из "Агоры") еще ничего плохого не сказал о Марке Фейгене, Николае Полозове и Виолете Волковой.
Прежние адвокаты указывали громко и чётко, что Самуцевич не плясала на солее?
Нет, конечно. Их стратегия заключалась в том, чтобы доказать, что вообще никакого преступления и умысла на него не было. Какая разница заходил человек на солею или нет? Балаклаву одевала? Одевала. Песню "Богородица, Путина прогони" исполняла? Исполняла. В группе Pussy Riot состояла? Состояла. За это же их судили, а не за то, что выходили на солею (много кто выходил) и "бесовски дрыгались". То есть можно просить Богородицу прогнать Путина, а на солею выходить нельзя?
Согласно приговору их осудили за пляски и пение на солее с имитацией ударов по чему-то или кому-то. Ничего из этого Самуцевич не делала. О просьбе к богородице ничего в приговоре не сказано.
У адвоката был выбор. Признать что было совершено преступление требующее наказания,и пытаться доказать что Самуцевич в нем не учавствовала. Либо пытаться доказать, что преступления не было.
Как видим сначала адвокат выбрал тактику вытащить всех участниц.
У чьего адвоката? Адвоката Самуцевич? Или Толоконниковой? или Алёхиной?
"Признать что было совершено преступление требующее наказания" А это зачем? разве недостаточно было сказать, что не совершала вменяемых действий?
Про Богородицу там много сказано. Здесь текст приговора ( http://www.snob.ru/selected/entry/51999): "Но девушки скандировали отрепетированные слова оскорбления Господу и Богородице... Политического мотива не было, лозунгов также не было, были действия, оскорбляющие верующих.(ага, конечно)... В Интернете он (потерпевший Цыганюк В.И.) видел клип (так называемый панк-молебен «Богородица, Путина прогони»), содержащий вышеуказанные нарушающие Церковные правила и оскорбляющие чувства верующих действия хулиганок." и т.д. и т.п. К слову, вот Цыганюк кроме событий в храме видел еще клип. В создании которого участвовала Екатерина Самуцевич. Из-за чего он понес моральные страдания. Если теперь он узнает, что ее не было на солее, то вряд ли это избавит его от мучений. Кстати, показания Самуцевич: "Она (Самуцевич Е.С.) знает только про алтарь. Об амвоне и солее она не знала. В алтарь они заходить не собирались. Она (Самуцевич Е.С.) взбежала на эту площадку, сняла верхнюю одежду, надела «балаклаву», стала доставать электрогитару. Ее (Самуцевич Е.С.) кто-то схватил сзади руками, сжал ее руками и вынес с площадки. Она (Самуцевич Е.С.) ушла из Храма. Попыток вернуться в Храм она не делала." Так где она была? На алтаре, но не на солее? В храм она все же заходила и балаклаву одевала. Что ж это так греховно заходить на солею? Зачем нужна была кассация, чтобы выяснилась такое обстоятельство с солеей, если этот факт присутствовал в деле и приговоре?
Указывали. И суд первой инстанции счёл это "смягчающим обстоятельством". У Толоконниковой и Алёхиной - малолетние дети явились "смягчающими обстоятельствами". В результате - уровняли, и всем по 2 года.
Адвокаты друг о друге плохо говорить не станут - этика. Я может быть неправильно выразился насчет самовосхваления. Не юрист, но доводилось судиться, и например в тот момент, когда стало ясно что обвинение притащит в суд выгодную им экспертизу, я ожидал что защита сделает выгодную им - потом начнется опрос экспертов, прения и т.д. В моем суде дело закончилось назначением судебной экспертизы, на основании которой и было вынесено решение в мою пользу. Поэтому в тот момент, когда защита решила просто утопить экспертизу обвинения, не предоставив ничего со своей стороны, мне стало ясно что дело проигрышное даже при условии что суд не ангажирован. Опять же судя по кассации прежние адвокаты не озаботились задачей обратить внимание суда на то, что Самуцевич ничего не выкрикивала и не плясала, а все это время расчехляла гитару. И кстати сказать "группе по предварительному сговору" как раз редко дают одинаковые сроки, обычно каждому по заслугам, поэтому этот эпизод довольно стандартен.
Я внимательно следил за всеми этапами и, думаю, адвокаты все делали правильно. Дело политическое, очевидно сфабрикованное и требовало неординарного подхода.
Это заказной коментарий. Сейчас везде это пишут. Зачем пока не понятно. Видимо скоро узнаем.
Надо будет ходить отмечаться в административный отдел по месту жительства все два года, потом этот отдел по истечению 2 лет будет писать представление в суд, что за отложенный 2-х летний срок Самуцевич не нарушала правил условного осуждения и т.д. ит.п. и только потом ее освободят от реального отбытия наказания в виде 2-х лте и для нее закончатся правовые последствия этого приговора. Выезд за границу будет приравнен к нарушению течения условного осуждения и возможна постановка вопроса о замене неотбытой части Условного наказания реальным сроком. Как то так ...
Как выяснилось - освидетельствование в ПНД - платное, причём зависит от того, для чего требуется докУмент.
отдел по истечению 1 года будет писать представление в суд о досрочном прекращении испытательного срока
моя подруга, зацепившая алкаша во дворе, на скорости 20 км/час и просто не успевшая откупиться от него (как и от мента, рисовавшего схему и предлагающего такой вариант) "на месте" - она просто была в реальном шоке. алкаш упал. Она думала - он умер. В итоге получила полгода условно. Так вот она не имеет право на выезд за границу. и более того, еженедельно обязана приходить "отмечаться" у надзорного органа, какого -то. Говорит, обстановка там, даже в Москве, как в зоне. Люди сидят часами в очередях. Туалет и запись по времени, как водится в РФ - нонсенс
Бред не собирайте. Отмечаются в УИИ раз в месяц. По истечению половины испытательного срока имеет право подать ходатайство на досрочное снятие судимости. Обычно сами УИИ это предлагают. Так что привычный стиль жизни Вашей подруги (гонки по дворам, откупание от ментов, заграница и прочее) будет прерван всего лишь на три-четыре месяца. Действительно, впору вешаться.
зачем такая агрессия? девочка зацепила алкаша на хундае Гетс (самая та машина для гонок) не воспользовалась предложениями откупиться (а Вам никогда не предлагали?? мне например каждый раз, когда останавливают за что-то или вообще, ни за что) исполняет свое наказание, исправно + еще и выплатила алкашу по суду порядка 100 тысяч да, она мне сказала о сроке отметок недельных, не месячных. Может раз в две недели. Но запрет на выезд, однозначный..
касаемо "По истечению половины испытательного срока имеет право подать ходатайство на досрочное снятие судимости" а Вы в курсе, сколько берут адвокаты за такие "мелочи"? после всего выше сказанного не у всех останутся деньги на "досрочное снятие"
Я в курсе этих проблем, иначе не комментировал бы это. Бланк заявления на досрочное снятие судимости лежит во всех УИИ РФ. Или должен лежать. Сколько берут московские адвокаты за заполнение этоо бланка - я не знаю. Во всех других городах это бесплатно. Мне никогда это не предлагают. Возможно, я не езжу по дворам со скростью выше 20 км/час, возможно, потому, что я не оцениваю своих ближних как алкашей. Возможно, Вашей подруге следует выбрать иное место жительство.
знаете, Ваши высказывания, почти по Булгакову как я поняла, Вы не зная московских реалий и ситуации, "даете советы космического масштаба и космической же глупости"
какая разница какая машина?! Если она сбила пешехода во дворе (какая разница в каком состоянии), значит, однозначно двигалась без учета дорожной обстановки. Хорошо, что алкаш попался, а не ребенок, внезапно выскочивший из-за припаркованной машины (что, не было таких ситуаций?). И естественно на срок наказания поражение в правах.
я где то написала, что наказание не законно? (хотя, дети не особо падают в состоянии крайнего опьянения под колеса в ночи)
...не завидую я девушкиным соседям - ехать по двору со скоростью 20 км/ч ночью не каждый камикадзе решится (учитывая качество освещения)...
я даже не понимаю, о чем дискуссия откуда такая злость потенциальная даже к людям, которых Вы не знаете женщина ехала с минимальной скоростью, которая не позволила нанести реальный вред (кроме ушибов) пьяному "в слякоть" человеку, свалившемуся ей на крыло, с бордюра и скатившемся под колесо не завидуйте позавидуйте себе - правильному но вспомните актуальную у нас, как нигде и никогда, присказку "про суму и тюрьму"
...по ПДД это максимальная скорость в жилой зоне. При всей тупости наших законодателей и прочих "регламентаторов" в данном случае они (вероятно, по счастливой случайности) оставили возможность гражданам РФ полагаться на свой здравый смысл - граждане этой возможностью предпочитают не пользоваться...
если Вы водитель, то Вы наверняка знаете - скорость до 20 км /час очень сложно определить и на глаз и по тормозному пути (которого часто просто нет) т.е. 20 км/час ей поставили просто в схеме, как водится "по максимуму" (ну, раз не стала "договариваться" - ой только не надо говорить, что и для Вас это нонсенс) а все остальное .. ну, вспомните наших граждан в спальных районах
...ну это уже конспирология какая-то - почему бы тогда не вписать 24 или 25 км/ч и не наказать "по полной программе"? Хотя, с другой стороны, "правоохранители" могли и так рассуждать - если предъявить слишком тяжелое обвинение, при отсутствии явных доказательств можно погореть и в нашем суде, а в данном случае и риск невелик, и план по выявлению преступников выполнен... Так что, возможно, девушка и впрямь не виновата, а оффтопиковая дискуссия по данному вопросу скорее разгорелась из-за упоминания несчастного "алкаша", - ситуация в большинстве московских дворов такая, что задавить может кто угодно и кого угодно, и достаточно было упомянуть о "человеке"...
Слушайте, я в прошлом году ехал по Ломоносовскому просп. в Москве, поскольку только выехал с перекрестка, то скорость была км 40 в час. Вижу на границе перехода стоит в дупель пьяный тов. и качается в строну ПЧ. по которой к несчастью я еду. К счастью, он качнувшись вперед, потом качнулся назад и упал. А мог бы упасть мне под колеса. Шансов затормозить у меня не было никаких. Поэтому прежде чем тут писать про гоняющих, подумайте немного головой. Еще одна история. Знакомая нашей сотрудницы из Саратова (научный сотрудник Университета) сбила пьяного выпавшего под колеса из-за припаркованной фуры. Вердикт - год колонии. Далее, за досрочное освобождение администрация колонии просит денег, через адвоката. Так что бланки заполняйте, это полезное упражнение в чистописании.
...и при чем тут все эти истории? Пофлудите еще про пьяного Матросова, упавшего на амбразуру...
А как еще ночью ехать по пустому двору? И у нас светло, если что.
...ага, а потом люди возмущаются фразами наподобие "каждый народ заслуживает такого правительства". Даже если допустить, что спидометр действительно показывал 20 км/ч (то есть, вероятно, 16-18 на самом деле) и в части ограничения скорости ПДД формально соблюдены, то непонимание разницы между 20 км/ч в широком внутриквартальном проезде и 20 км/ч во дворе, где другие машины обычно стоят в три ряда и упираются в двери подъездов, а пешеходы в любом случае вынуждены "вываливаться под колеса", удручает... Самое же смешное - после очередной особо "громкой" трагедии деятели из Думы введут дополнительную градацию ограничений, а во дворах наставят регистраторы скорости, а то и живых гаишников; нормальных водителей замордуют, а (мягко говоря) другие "мастера баранки" всё равно найдут способ кого-нибудь задавить...
Да вы похоже все смешали в одну кучу. Если водитель видит, что в данном дворе можно ехать 20 км. час, то пусть едет. Если при этом он кого-то сбил, то суду решать есть ли в этом вина водителя. При этом, никто его не освобождает от ответственности по ГК, как владельца СПО, наличие вины для этого не требуется.
...ага, в журнале "За рулем" раньше вроде была рубрика "Советы бывалых", но подобные советы туда вряд ли попали бы. "Пусть едет" и "если при этом кого-то сбил" - это чудесно; Вам самому-то не смешно применять к передвижению в жилой зоне логику перемещения по дорогам общего пользования?
МОСКВА, 10 октября. /ИТАР-ТАСС/. ... "Судебная коллегия Мосгорсуда с учетом изложенных обстоятельств посчитала возможным применить в отношении Самуцевич условное наказание с испытательным сроком в 2 года. Если Вы, Самуцевич, в течение этого периода нарушите ряд ограничений, установленных законом, либо совершите иное преступление, то условный срок будет может быть Вам заменен на реальный", - пояснила решение кассационной инстанции председательствующая судья Лариса Полякова.
Находясь на условном наказании, Самуцевич обязана отмечаться в надзирающем органе не менее двух раз в месяц.
Интересно- а выступать то сейчас Самуцевич может в составе этой группы?В смысле петь чтобы богородица Путина забрала. С балаклавой на голове.Или это запрещено приговором?
Если разбирать приговор по буквам, то, если не в храме - то может. Но если быть реалистом, то, боюсь, ей очень быстро впаяют еще какую-нибудь статью, нарушение канонов еще какого-нибудь средневекового собора - и итогом будет сумма нового и недосиженного сроков.
Да, мой приятель, юрист, на условном сроке сейчас, тоже вынужден в сочи отдыхать.
Отдых в Сочи, кстати, нарушает подписку о невыезде. Но условный срок, наверное, дает больше прав, чем подписка?
Такое решение - это признание совершённой судебной ошибки. Эта ошибка даже по меркам случившегося судебного бесправия (вменена уголовная статья вместо административной). Самусевич не совершала деяния, за которое всем троим вкруговую дали по 2 года. Следовательно, весь приговор предыдущего суда должен подлежать пересмотру, как вынесенный некомпетентной судьёй. Отказ в его пересмотре - это второй этап бесправного судилища по Пуссям.
Кстати, да! Ведь получается, что суд нижней инстанции проигнорировал важное обстоятельство. Кстати, это повод для пересмотра дела уже не в порядке кассации, а в порядке надзора.
Да! Есть версия, что это и было задумано, когда был отказ от адвокатов.
Подписка о невыезде сохраняется. Так же возлагается не менять места жительства без уведомления Срок могут снизить, а то и вовсе снять судимость
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/46085/2147515906) | From: | dil@lj |
Date: | October 10th, 2012 - 12:11 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Это если суд указал такие обязательства дополнительно. Автоматически они к условному наказанию не прилагаются.
Как правило - всегда. Точнее - это как правило
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/46085/2147515906) | From: | dil@lj |
Date: | October 10th, 2012 - 03:38 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Короче, надо внимательно посмотреть на постановление суда в данном конкретном случае, там всё и сказано.
Думаю, что сложности с выездом у нее могут быть. Возможно, ее внесут в тот самый черный список, в который вносят неплательщиков по исполнительным листам. Хотя, на всякую хитрую гайку всегда найдется болт винтом! Ничего не стоит подъехать к границе Украины и спокойно пешком ее перейти. Но если она так или иначе выберется на Запад - вполне сможет политическое убежище получить.
не надо пешком достаточно на машине. поезде, даже самолете - в Минск а оттуда - весь мир ..
Ничего не выйдет, в Минске общая с российской база стоп-листов. Проверенно на себе.
Видимо от уровня запрета зависит, меня однажды не пустили в самолёт.
Сочно поглумились. Типа, учитесь, суки - не за правду надо биться, а скорей молча садиться.
у девушек теперь иная жизнь..срок это временно!
ну не матёрые но гламурные точно
А адвокаты плохие, потому, что Удальцова и остальных оппозиционеров защищают. Типа избирательнее нужно подходить к выбору адвокатов..
А Хрунова, адвокат Самуцевич, защищала Ходорковского, и что дальше? И с той и с другой стороны адвокаты "оппозиционные".
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/46085/2147515906) | From: | dil@lj |
Date: | October 10th, 2012 - 12:17 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Очень даже может. ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию", ст. 15:
"Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он: ... 4) осужден за совершение преступления, - до отбытия (исполнения) наказания или до освобождения от наказания;"
При этом не указано, что это положение не относится к условному наказанию. Следовательно, относится.
УК РФ, ст. 73: "Условное осуждение ... 5. Суд, назначая условное осуждение, возлагает на условно осужденного с учетом его возраста, трудоспособности и состояния здоровья исполнение определенных обязанностей: не менять постоянного места жительства, работы, учебы без уведомления специализированного государственного органа, осуществляющего контроль за поведением условно осужденного, не посещать определенные места, пройти курс лечения от алкоголизма, наркомании, токсикомании или венерического заболевания, трудиться (трудоустроиться) либо продолжить обучение в общеобразовательном учреждении. Суд может возложить на условно осужденного исполнение и других обязанностей, способствующих его исправлению."
То есть, если суд вместе с условным сроком установит ограничения передвижения, то установит. А если нет - то нет.
Условный срок означает, что она будет обязана отмечаться в инспекции. Сколько раз в квартал - решает суд. Коля Авдюшенков и Скиф ходили отмечаться раз в 3 месяца.
Помимо этого, суд может наложить дополнительные ограничения - запрет на профессию/определенную деятельность в течении условного срока. Тому же Коле запретили посещать митинги.
За границу можно выехать с разрешения инспекции.
P.S. А зачем вы вообще на этом заморачиватесь, на загранице? Я там ни разу не был, и отлично себя чувствую.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/46085/2147515906) | From: | dil@lj |
Date: | October 10th, 2012 - 12:59 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Чтобы лично обратиться в Европейский суд?
"Ни разу не был и отлично себя чувствую". В этом самая маковка 96% эрэфии. А ведь когда-то и в ЖЖ не знал как постить и отлично себя чувствовал. А еще раньше - писать и читать не умел - и отлично себя чувствовал. А еще - гадил в штаны и все так же был счастлив. В этом и отличие умного взрослого человека, от гоп-стоп. Умный взрослый ищет пробелы в своих знаниях, закрывает их и после не пишет бред "не был и счастлив". А ты съезди, мож поумнеешь и поймешь почему сюда только таджики и едут. Армяне, как оказалось, и те едут больше все в США, Францию да Эфиопию, а не в эрэфию.
Бесполезно объяснять, это типичный совок-левак-имперец: "Не нужен мне берег турецкий и Африка мне не нужна"
Я Пастернака не читал, но осуждаю(с) :((
Это потому что лучше всего для нее было бы немедленно покинуть сраную Рашку и не возвращаться никогда.
Там, когда зачитывали приговор по Самуцевич, я слышала: не может изменять места жительства, не ставя в известность органы какие-то. Т. е. чисто теоретически может, видимо, если органы разрешат. На крючке будут держать.
Как я понимаю, это атака на адвокатов. Видимо, сильно раздражают. Защищают и защищают, пАнимаешь, защищают и защищают. И кто это только придумал - эту состязательность, адвокатов этих всех? Как было бы хорошо, без адвокатов. Сажай себе и сажай, под аплодисменты "как и все мои товарищи", сажай и сажай, и получай себе за это преспокойненько зарплату. Внести раскол между всеми и всеми - голубая мечта альфа-псарни.
Классная разводка кремлёвских: выпустили парок, народ вздохнул с облегчением, а кое-кто даже радуется. Теперь Путин имеет полное право говорить, что он здесь не при чём, а российский суд - самый справедливый суд в мире! - разобрался и вынес правосудное решение. Оказывается, в путинском басманном суде внимательнейшим образом относятся к доводам адвокатов, и там царит истинная и непорочная состязательность.
Одним выстрелом положили не двух, а сразу трёх зайцев - дискредитировали вдобавок адвокатов с "нехорошими" фамилиями...
Конечно, мы радуемся за Катю, но при этом должны понимать, что её освобождение - результат очередного надругательства над правосудием в стиле "мои холопы - хочу - казню, хочу - жалую".
Похоже на сделку со следствием.
From: | rw6hkf@lj |
Date: | October 10th, 2012 - 02:08 pm |
---|
| | Разделяй и властвуй | (Link) |
|
Освободили для того, чтобы внести раскол в Pussy Riot изнутри, посеять недоверие между ними и разделить их по углам. Трюк дешёвый и понятный.
| | Re: Разделяй и властвуй | (Link) |
|
Да, это звучит логичнее всего. Но я бы оставила место и для противоположной версии.
Никакой сделки там не было в помине.
1) то-то она подстриглась 2) то-то с ней видео из сизо по сетям не плавает
Суд вообще-то в приговоре учел наличие детей, счел это смягчающим обстоятельством и поэтому дал 2, а не 3 года. Это в приговоре написано.
Это гуманно. Кое-кому, сбившей 2-х людей на тротуаре, дали отсрочку на 14 лет, из-за наличия ребенка. А тут аттракцион неслыханной доброты, просто.
Я просто поправил автора поста.
Два года условно могут препятствовать в получении визы.
Что-то я не видел в посольских анкетах соответствующей графы. Я уже не говорю о том, что есть масса стран, куда россиянам виза не требуется.
В анкете на британскую туристическую визу есть вопрос 6.9: Do you have any criminal convictions in any country (including traffic offences)?Да, в анкетах на шенгенскую визу такого пункта нет.
Один из здравых комментариев Голышева. Обычно он куда как менее адекватен.
надежда на европейский суд есть?
Все-таки думаю, был разыгран классический гамбит и даже контргамбит.
Зная силу Волковой-Полозова-Фейгина и их способность к нестандартным действиям, не удивлюсь, если они действительно получат Нобелевку - когда туман рассеется.
Пока в промежуточном итоге - опять нарастающий мировой резонанс, власть (даже освободив Самуцевич) в дерьме, задача по освобождению девчонок выполнена уже на треть, да еще и козыри у европейцев.
не стал читать голышева до конца - у него фундаментальное противоречие: какая и какого качества может быть торговля при политическом процессе, за юридические нюансы?!)) я читал первый приговор, это бессмысленно - только смена власти и показательная посадка всех замазанных судей, чтоб перед всеми последующими этот пример висел домокловым мечом.
смена наказания смуцевич - это скорее результат настойчивого попискивания судейских к властям даже не столько на совсем уж вопиющее беззаконие - ее-то в ххс не было, сколько остатки инстинкта самосохранения - не думаю, что оне не впечатлены размахом реакции.
"результат настойчивого попискивания судейских к властям"
вы - иностранец?
или с луны свалились?
Смотря с какой целью выехать за границу, на постоянное место жительство или например в ЕСПЧ или на отдых.С юридической точки зрения дело обстоит так. У осужденный испытательный срок. Она по сути отбывает наказание. Осужденная встает на учет по месту жительству и органы осуществляют контроль за отбытием наказания. У нее имеются определенные обязанности и ограничения, в том числе она не имеет права без разрешения органов менять место жительство, если по каким либо обстоятельствам ей необходимо переехать в другой регион или даже другой район города, то она уведомляет об этом органы они отправляют ее дело в этот регион (район), где она встает на аналогичный учет. В случае нарушения условий отбытия наказания органы вносят представление в суд и условный срок изменяется на реальный.
У нас мэр Николаев (Винни-Пух) был осужден, но оставлен на свободе. Условно. Он не могу никуда выехать официально и должен был отмечаться где надо. Но он сел на свою яхту и выехал неофициально. Когда спохватились (через месяца два) он был уже в Таиланде.
From: | rain45@lj |
Date: | October 10th, 2012 - 11:56 pm |
---|
| | Не говорить не получается | (Link) |
|
в деле "Пусси Райот" сложно найти хоть какую-нибудь логику - по поводу адвокатов ли, или судей, или юридического обоснования или еще что. Сложно найти черную кошку в темнной комнате, особенно, если ее там, как говорится в поговорке, и не было.. Тема на всех дрожжах гос-СМИ (и уж особливо - госканалы ТВ) мусолили с частотой прогноза погоды или даже чаще. "Мы помним как все начиналось.." Эту жвачку кинули сразу же после подтасованных или НЕ-состоявшихся выборов Президента. Увели народ от темы. Вернее даже так, народ с Удовольствием ушел от темы... Потому как Твердить о НЕ-состоявшихся выборах - чревато. А так - можно говорить о деле "Пусси..." И даже цыкать - мол, как же вам не ай-яй-яй..?! Это же дело Политическое. понимаешь..! И всё! Волки сыты - овцы целы! Критика власти - как таковая - есть? Есть! Власти же от Такой критики - мягко говоря, смешно.. ... Правда, несколько имидж попортился... и пиджак помялся.. Но это максимум неприятного для власти от НЕ-состоявшихся выборов Президента. .. Я думал, что девочек выпустят уже сразу же после Олимпиады. Или даже - До... или Во время Олимпиады. Но начало Олимпиады было провальным и потому горькие пилюли безмедалья первых дней пришлось запивать опять же делом "Пусси..." Но, пока нет другой Жвачки для СМИ. Вернее опиума для мозгов. Потому и приходится пережевывать еще и еще. Может быть еще пару недель прожуют тему - расстреливать нарушивших права водителей на месте или же, все-таки, расстерливать после решения тройки? отбирать машину или не отбирать? или можеть быть отрезать яйца и сприинцевать - чтобы больше таких водил не творили ? На этой теме можно продержаться еще две-три неделии. А там - глядишь - и Новый Год...
ну хорошо хоть одной девочке стало легче |
|