ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ!!!
сколько человек с тех пор, это -не понять какого идеологического цвета, сообщество, провело в избирательные комиссии членов с правом решающего голоса? ведь проходили по стране и формирование МИК!
а ведь, туда -можно попадать и без партий! от избирателей по месту жительства... кто им (недовольным избирателям) подготовил методички на местах?
и с февраля начнут формировать УИКи на постоянной основе!!! кто в этом КС хотя-бы знает, об этом?
тьфу -короче.

(Reply to this)

Низкая активность свидетельствует не об отсутствии поддержки протеста, а об отношении народа к голосованию.
Народ не верит, что это голосование что-то изменит.
Да и непонятна суть его, абсолютно непонятна.
По ЖЖ гуляют посты, где люди призывают создавать альтернативные ЖЭКи, которые бы заставляли чиновников делать свою работу, альтернативную полицию, Навальный выбирает альтернативное правительство.
Чушь это все.
Помню в 1991 в Москве, не было ни сотовых телефонов, ни ЖЖ/FB, ни твиттера, по телевизору было Озеро.
Однако народ сам собрался, потому что было за что и не остановился перед танками.
Протестное движение загнано в угол, никакие лигитимные методы не работают, вертикаль отписывается ложью, законы не работают. Выхода нет, только как путинская крыса бросаться на Путина.
По правилам, которые устанавливают шулеры с шулерами играют только идиоты, лохами их называют.
Состоялись выборы в главные лохи.

Мне кажется мирная фаза закончилась.
Оппозиция загнана в угол.
Путин опять наступил на грабли.

(Reply to this)

Террор не террор, но вот силовое давление: аресты, тюрьмы - они однозначно будут использовать чаще. У них самые умные воруют, а обслуживанием интересов воров занимаются уж совсем простые парни. Так что ничего другого им просто в голову не придёт.

(Reply to this) (Thread)

простые парни - это Вы совсем по доброму ))) Там уж скорее идиоты с одной извилиной

(Reply to this) (Parent)

да, похоже на то. у них там подавлением протестов ну уж совсем идиоты занимаются - так что можно ожидать и массовых арестов

(Reply to this)

Название "Марш миллионов" придумал дебиловатый Удальцов, остальные не возражали. Мне оно сразу показалось провокаторским.
Насчет этих выборов - вопрос сложный. Голосовала активная часть населения. В 91-м году тоже не миллионы свернули шею ГКЧП. Абсолютному большинству было по барабану. Как и сейчас.

(Reply to this) (Thread)

В 1991 году в Москве ГКЧП сопротивлялись миллионы. Местная власть уже была в руках оппозиции. Одновременно созрел заговор в верхах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какие миллионы, какая местная власть? Белый дом защищала пара десяток тысяч. В Новосибирске областной начальник был на стороне ГКЧП, как и во многих других регионах. Никаких демонстраций и митингов против ГКЧП вообще не было. Даже телек тогда смотрели далеко не все. Пассивная масса, как и сейчас. Вся движуха была в Москве.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я о Москве и говорю. Какая местная власть? Вот такая местная власть. В лице Моссовета. Которая организовала сопротивление ГКЧП.
Вы думаете, сейчас будет что-то решать провинция? Не решала, не решает и не будет решать никогда.

(Reply to this) (Parent)

Выбирали лишь в Координационный совет оппозиции. Не всякий посчитал это важным, кто будет координировать массовыми акциями. На политический расклад это оказывает малое влияние. Список лидеров по итогам более-менее ожидаем. Отсеелись сомнительные фигуры Лимонов, Касьянов и прочие, они могут устраивать свои акции, со своими сторонниками. Эти выборы можно считать пробным шаром - проблемы по ходу действия появились. Возможно это приобретет массовость, когда выборы будут более значимыми.
Вобще-то выбирать было намного труднее (тем более из такого внушительного списка), чем перечитать все блоги из ленты друзей. Из-за ддос-атаки мне пришлось это делать дважды - после первого раза произошел сбой и система объявила, что я еще не голосовал.

(Reply to this)

Согласен с автором. Мне кажется, протест выдохся, не начавшись. И дело не в числе. Выводили на улицы 100.000 человек, но без малейшего результата - так, словно выйти на улицу и помахать флагом уже достаточно. Нет, граждане, недостаточно.
По моему мнению, падение режима предопределено, но не из-за внутренних факторов. К сожалению.

(Reply to this) (Thread)

Не думаю, что протест выдохся. Он ушел в глубину, и чтобы управлять им и поддерживать его, нужны совсем другие методы, мнее поверхностные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да протест-то, вспомните, был инспирирован конкретно беспределом на выборах в декабре. А кто из лидеров митингов ими конкретно занимался? Сколько из протестующих вообще знает фамилию Горбунов?
"Долой Путина! Долой Путина!"
Волей-неволей согласишься с Путиным, что лидеров протеста интересует одно - возвращение во власть. Любым путём. А наши интересы - простых митингующих - им по барабану.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не надо ляля, "простой митингующий".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я и так, и по жизни и по ЖЖ, немногословен.

(Reply to this) (Parent)

"лидеров протеста интересует одно - возвращение во власть"

Возвращение во власть - это цель любой оппозиции в любой стране. Это новость только для вас и для Путина, который, по всей видимости, считает верховную власть в России своей собственностью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Захватить власть во имя всё равно чего, хоть бы и для того, чтобы делать тоже самое, что и путин, и того же качества 9воровать, скажем) - это как бэ уже и не оппозиция. Но это, видимо, для Вас новость.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы бредите, что ли?

(Reply to this) (Parent)

Люди опять проявили лень и равнодушие. Зарегистрировалось 15 тыс. а верифицироваться стало лень - почти вдвое меньше. А потом опять возмущаются, что у нас власть плохая. Даже на такую несложную процедуру не пожелали потратить усилия. Я верифицировалась.Смотрела дебаты.Голосовала. Мои кандидаты почти все не прошли. Но считаю,что я сделала всё, что в моих силах. По крайней мере мне не стыдно, что бездействовала. Хотя мне уже 59 лет.Это так противно, когда читаешь тысячи комментариев с возмущениями путиным и его режимом, а когда был дан шанс проявить минимальную активность, то даже на этот минимум не захотели потратиться. Так что нам долго ещё сидеть вэтом отстойнике. Народ безмолвствует.

(Reply to this)

Непонятно, почему так мало. То же самое было видно по явке на предыдущих выборах. пассивность людей удивляет. То ли все смирились, то ли все всех устраивает. То ли не устраивает оппозиция. Но другой то оппозиции у нас нет.

(Reply to this) (Thread)

Выборами и опросами власть не сменишь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но лидеров то выбрать можно?! Без лидеров революции не делаются.
Причем выбрать можно было не выходя из дома.
Иногда кажется, что люди просто уже стали бояться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ленина кто выбирал?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот именно.

(Reply to this) (Parent)

Потому Россия и в заднице.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Династия Романовых виновата?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про кого еще спросите?

(Reply to this) (Parent)

Ну вклад династии Романовых переоценить сложно.
В моем детстве был такой анекдот: наградить Николая Романова орденом Ленина за создание революционной ситуации в России.

(Reply to this) (Parent)

Мне кажется, они все правильно делают.
Во-первых, дебаты посмотрело большое количество народа, и в спорах хорошо видно, кто есть кто. Если по Навальному было более менее понятно (благодаря его активности в блоге), то остальные для меня лично были темными лошадками. И дебаты как раз - то, чего в настоящее время в российской политике не хватает.
Во-вторых, они набивают шишки, делая все сами. Это поможет уменьшить непродуктивную критику властей с их стороны (увидят, где критика излишняя) и придумать, как сделать лучше.
В-третьих, они консолидируют активных, оппозиционно настроенных людей (причем готовых оторвать попу от стула и что-то сделать) с разными точками зрения. Благодаря созданной площадке легче найти единомышленников, а также лечге увидеть, с кем конкретно эти единомышленники сотрудничают (чтобы не бояться быть втянутым в подковерные игры).
В-четвертых, они внутри себя разобрались, кого именно активное, оппозиционно настроенное население поддерживает и как сильно.
Не забывайте, что альтернативные выборы - это даже не митинг. Нам, чтобы проголосовать не по интернету, пришлось бы ехать аж в Дрезден (а не в Берлин), а это 5 часов на перекладных. В Волгограде площадки не было вообще. А на обычные выборы мы и сами съездили, и родителей сподвигли, и убеждение было совсем другой интенсивности.
Ну и про просмотры Ваших постов. В день вы пишете несколько постов. Насколько я понимаю, просматривая френдленту, я учитываюсь каждый раз, когда попадаю на каждый Ваш пост. Плюс, вчера в Ваш журнал я заходила 4 раза (искала определенную информацию). И это все - один человек. Голосование показало, сколько человек готовы оторвать попу от стула даже ради дополнительной (а не прямой) общественной нагрузки. И цифра получилась немаленькая. Знакомый прокурор, не забыв выразить презрение малому количеству, уже паникует: "Столько людей сдают деньги на реализацию непонятных целей! Это очень опасно!"

(Reply to this) (Thread)

Сколько бы раз вы не заходили в мой журнал, вы будете учитываться как 1 (один) уникальный посетитель. Если не будете заходить с разных компьютеров, конечно. Определяется по кукиз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в том-то и дело, что с разных. У нас дома в каждой комнате по компу. В какой нахожусь, с того компа и просматриваю. Всего три. Плюс у мужа на работе несколько компов, а френдлента одна.

(Reply to this) (Parent)

Тоже так думала. Сегодня почитала инопрессу и поняла что сделали все правильно. То есть, если смотреть с российской точки зрения - вы правы, конечно.

С точки зрения людей, которые смотрят на РФ из за рубежа - теперь эти люди представители народа. 80 тысяч человек, это не так уж и мало.

Насчет "горстки отщепенцев" - Путин дела на оппозиционеров уже давно завел. "Они испортили мне праздник, я испорчу им жизнь" - просто так на ветер не бросают. Просто никак не решится.

Но разница в том, что раньше он сажал бы просто людей, выдергивая по одному, а теперь будет сажать представителей народа. Надеюсь, что у него хватит мозгов не устраивать ночи длинных ножей, как бы этого не хотелось. И так уже одно упоминание его фамилии республиканцами в США снижает рейтинг Обамы.

П.С. К тому же Путин говорил что он готов к переговорам, только вот лидера у оппозиции - нет. Теперь есть с кем разговаривать.

(Reply to this) (Thread)

Не будет он ни с кем разговаривать. А вот сажать будет. И боюсь, начнет с верхушки этого КС.

(Reply to this) (Parent)

Мне кажется, проблема в том что и оппозиция и население почему-то решили, что в ближайшие 2-3 года ничего кардинального не произойдет.
"Вот вам новый старый царь - успокойтесь!"

Ох, как неправы, кто так думает...

(Reply to this)

Да, требование предоставить контактные данные меня крайне удивило.

(Reply to this) (Parent)

никакой базы данных не было. Волков неодноратно говорил, что личные данные нигде не хранятся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы можете прямо сейчас написать психиатру)) шутка)

как бы то ни было, но за участие в голосовании судить никого не будут. не боитесь)))

(Reply to this) (Parent)

но потом решил ,а пошла эта нелегитимная власть в эротическое путешествие. Мне 7-ой десяток так что бояться надоело,а делать что-то надо. Накипело конечно у многих.Но теперь стало понятно что надо копить силы и выйти на наш последний и решитедьныбой..КС пригодится чтобы как-то координироваться .Абсолютное большинство не испытывает пиитета ни перед Навальным ни передУдальцовым. У меня отношение такое как по Конституции - они выбраны нашим управдомом и относиться будем так же. Если не справятся заменим ( надеемся что так будет а не так как с ПЖиВ и их вождями что никак не оторвёшь от кормушки)..Т.е. митинг митингом..( им понятно что ещё чуть чуть и выйдет не 100 тыщ а 2-3 млн. они уже морально готовы посто ждут когда же наступит этот момент ...

(Reply to this) (Parent)

народ зачастую действительно не за них (езжу в регионы, кое-что вижу), но народ и не за власть
власть потеряла все доверие к себе, оппозиционеры еще его не заработали

(Reply to this)

Именно.

КС в первую очередь полезен, как первый эксперимент по альт. выборам, успешно опробованный на практике. Пока самый массовый, на настоящий момент.

Леваки и анархисты могут сколько угодно брызгать слюной, но по факту, это так.

Всё, что упорядочивает протест - это хорошо. С броуновским движением нужно кончать. Все помнят, как обосралась пять лет назад "Другая Россия".

(Reply to this) (Thread)

Так вам скоро некого будет "упорядочивать" :)

(Reply to this) (Parent)

Это не тактическая ошибка, а несомненный успех уходящего в себя компьютерного класса и его политически стабильных вождей. Могли ведь Чурова ещё лет пять в отставку отправлять, а так...посидят, пивка. И резолюцию - Медведев ябеда!, к примеру.

Не "развернутся" я полагаю. Так, пощипают.
Власть не откажется, для удовольствия и дела, от этого...зарегистрированного так тщательно, колхоза. Всегда пригодится.

"Разные" объединяются когда голодные, сытые - кучкуются.
Если без шуток, то очень жаль потерянного шанса на серьёзные перемены. Однако политическая малограмотность компьютерного класса и низкая планка требований к власти свели всё к нулю...то есть к КСО.

(Reply to this)

приплыли. теперь оппозиция в репрессиях виновата.

(Reply to this)

Извините, что не согласен с вашей точкой зрения.
1) "Это к тому, что в оппозиционных выборах приняло участие мало народу. Позорно мало."
В оппозиционных митингах приняло участие мало народу. Позорно мало. По данным московской полиции в митинге на проспекте Сахарова приняло участие 34тыс. людей. Другие пишут 28тыс. (http://lenta.ru/news/2011/12/24/new/)
Оппозиция малочисленна и это всем очевидно, поэтому позора нет.
2) "Как раньше не стоило называть свои акции маршами "миллионов" - на потеху федеральным каналам."
Этот вопрос уже спрашивали у Удальцова, автора "миллионов." Какого-то адекватного ответа, почему он так назвал, никто не получил. Только ему из всей оппозиции приходят в голову всякие экстравагантные идеи. Остаться на площади 5 марта до появления Зюганова. Залезть в фонтан. Залезть на ларек 10 марта. Предложить сесть на асфальт 6 мая. Обещать вывести на улицы "миллионы." Среди оппозиционеров только Удальцов является автором этого оригинального контента. А другие зачем-то ему потворствуют. Не требуют переименовать митинг. Навальный соглашается остаться на площади 5 марта и залезть в фонтан. Чтобы избавить от ярлыка "миллионов" и народный" нужно обращаться только к Удальцову. Пока к нему только Муратов обращался. (http://www.novayagazeta.ru/politics/51794.html)
3) "Эта тактическая ошибка не так безобидна. Давая в руки негодяев этот козырь ("народ - за нас"), вы открываете дорогу террору."
Террор уже давно идет. А 4 марта уже стало понятно, что народ и так пойдет за властью.
Про обыски у некоторых оппозиционеров 11 июня все знают. Дело Навального по "Кировлесу" уже два года тянется, прессуют. Власти не нужен был повод в виде КС. Она была готова сажать людей после 6 мая.
Извините, что надоедаю, но могу только еще раз перечислить всех болотных узников, которые к КС и их выборам (кроме Кавказского) отношения не имеют.
Александр Каменский (арестован 14 июня, отпущен 20 июня), Владимир Акименков, (задержан 10 июня, сидит 135 дней), Степан Зимин (задержан 8 июня, 137 дней), Александра Духанина (задержана 27 мая, 29 мая назначен домашний арест), Максим Лузянин (задержан 28 мая, 148 дней), Андрей Барабанов (задержан 28 мая, 148 дней), Михаил Косенко (задержан 8 июня, 137 дней), Федор Бахов (задержан 10 июня, 135 дней), Олег Архипенков (задержали 10 июня, 9 августа отпущен), Рихард Соболев (задержан 10 июня, 9 августа отпущен), Артем Савелов (задержан 11 июня, 134 дней), Ярослав Белоусов (задержан 9 июня, 136 дней), Алексей Полихович, (задержан 26 июля, 89 дней), Николай Кавказский (задержан 25 июля, 90 дней), Денис Луцкевич (задержан 9 июня , 136 дней), Леонид Ковязин (задержан 5 сентября, 48 дней), Сергей Кривов (задержан 18 октября, 5 дней).
Этим людям совершенно точно дали бы "двушечку" или "пятерочки" и без выборов КС. Никому эти выборы кроме победителей (попадающие под уголовное преследование) не навредили.

(Reply to this)

Не особо ожидал прочитать такое на страницах данного журнала. Видимо все же действительно "Разум когда-нибудь победит". Надежда есть.
Сбился со счету, во скольких журналах забанен за то, что назвал их выборы клоунадой бестолковой. Наверное надо было назвать клоунадой толковой.

(Reply to this)

"Это к тому, что в оппозиционных выборах приняло участие мало народу. Позорно мало."

С одной стороны - да, а с другой - а кого выбрали-то и куда? Да никого и никуда.

"Не надо было вообще устраивать это мероприятие."

Надо. Но оно важно в первую очередь для кандидатов и организаторов. Первым - набраться опыта политической жизни и предвыборной кампании, вторым - опыт в технической организации принципиально нового для России подхода к выборам.

(Reply to this) (Thread)

А зачем им опыт предвыборной кампании? У нас что планируются какие-то выборы? У нас же власть несменяемая. Ну как дети прямо. В пятилетнем возрасте потребовали купить им автомобильные права.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"А зачем им опыт предвыборной кампании?"
Готовь сани летом. Когда бы власть ни сменилась, случаев потренироваться будет не так уж много.
Может, кто-то еще решит в мэры баллотироваться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Проблема только в том, что сама собой власть не сменится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В результате "их" выборов - нет.
Но вы, я помню, не верите в народное восстание. Я более оптимистичен, отсюда и такое мнение.

(Reply to this) (Parent)

К сожалению народ таки за них. Знаю даже по своим родственникам. Единственный осмысленный вариант—валить. И оставить любителей царя в покое, пусть живут в своём аду если им так это нравится.

(Reply to this)

Про результаты рано говорить. Если по результатам появится какая-то структура, хоть какой-то прообраз партии - результат положительный.
Про горстку отщепенцев вопли на ТВ давно идут.
Форсирование беспредела зависит не от этих выборов, а от работы оппозиции. Счастливо приключившийся "губернатор-жлоб" может неожиданно развернуться во что-то большое.

(Reply to this)

Да конечно же все они ошибаются, а Вы - Дартаньян.

(Reply to this) (Thread)

Нет, я так не считаю. Поэтому и сидел моча, пока эти выборы не закончились. Просто я старше большинства из них.

(Reply to this) (Parent)

Из количества проголосовавших никак не следует ненужность выборов. Организаторы рассчитывали на 100 тыс — численность крупного митинга — и этот результат достигнут.

Народу вовсе не мало (на митинги тоже не миллионы ходят). Людям, плохо знакомых с компьютером, сложно было пройти процедуру регистрации и верификации. Многие известные люди высказывались против выборов, что также снижало число участников.

И тем не менее — выборы координационного совета оппозиции прошли успешно. Сейчас это совершенно очевидно. Все страхи по поводу сотен тысяч зарегистрированных нашистов, кучи ботов, победы кремлёвских кандидатов или националистов, совершенно не оправдались.

Думаю, объективно взглянуть на ситуацию Вам мешает ранее занятая позиция.

(Reply to this)

Совершенно не согласен, сто тысяч в онлайне - это десятки миллионов в офлайне, стадион в питере это показал наглядно

(Reply to this)