Патриоты говорят, что это мало. Вот если бы полстраны захотело выехать, тогда бы стоило говорить о катастрофе. А так... ничего страшного

(Reply to this) (Thread)

> Вот если бы полстраны захотело выехать
Захотеть могут хоть все.
Вот выехать - считанные единицы.

(Reply to this) (Parent)

Патриоты не ведут статистику убытия/прибытия как в других странах. Нет статистики, нет проблемы.

Учитывают только тех, кто уезжает по иммиграционным программам, а таких меньшинство. Основная масса уезжает на работу/учебу и не возвращается. Есть поток также людей, кто покупает жилье или инвестируют в экономику других стран (бизнес иммиграция) - тоже никак не учитывается.

Отсюда вопросы - какие 300 тысяч в Лондоне? А там учет ведется по всем действующим рабочим визам тоже.

Не удивлюсь, если по российской статистике в Лондоне только двое россиян - Березовский и Абрамович.

(Reply to this) (Parent)

«http://petr-leycans.livejournal.com» на Яндекс.Фотках

(Reply to this)

хотят больше. я хочу.
но жена не хочет - тут ее мама, сестра. привычный круг. привычные заботы.
но когда захочет нас сразу как минимум 4 уедет :)
не самые ненужные здесь между прочим :)

но михал иваныч заебал просто.

(Reply to this) (Thread)

Если настроены уехать - уезжайте, не тяните, не теряте время.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я же говорю - пока нет согласия в семье ехать сложно. ждем когда сойдутся звезды :) но либо тут все сами поменяем и останемся, либо уедем. в текущем приторном совке жизни все равно нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ко времени, когда "сойдутся звезды", может "захлопнуться форточка", причем, с обеих сторон

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1

(Reply to this) (Parent)

Это точно.

(Reply to this) (Parent)

+ много
вон уже о дополнительном испытании на получение загранпаспорта заговорили

(Reply to this) (Parent)

я думаю успеем сами поменять... главный чухче по слухам болен. и альтернативы у упырей уже нет

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да он уже давно болен. Психически.

(Reply to this) (Parent)

И я согласна - не теряйте время

(Reply to this) (Parent)

Может, Вам наш опыт поможет. Я тоже была категорически против переезда (работа, друзья, родители), муж за. Уговаривал несколько месяцев. Уговорил только под обещание моментально вернуться, если не понравится. Переехали в Англию. Уезжать обратно я передумала уже в первый месяц: настолько ОГРОМНАЯ разница, и полное несоответствие общепринятым стереотипам о стране и людях. Оттуда уезжали в Германию - плакала, не хотела переезжать. Через год съездили в Англию на 3 дня, и ностальгию как рукой сняло: Германия лучше. Ностальгию по России тоже легко снять с помощью поездки к родственникам - моментально хочется из хаоса обратно. Дело было 9 лет назад - до сих пор смеемся, как я тогда упиралась с переездом. А тем же родителям теперь и медицину нормальную можем предложить, и им спокойнее, что у нас все в порядке. дети нормальное образование получают, у нормальных врачей лечатся и тд.

(Reply to this) (Parent)

Этим 22% граждан России, что думают о переезде, автоматы с ружьями б раздать..
Глядишь и ехать никуда не надо..

Ну в самом деле - вы ж не съезжаете с квартиры если там завелись крысы и тараканы?
Мало того - очевидно что Вы сами виноваты в том что по квартире безнаказанно крысы бегают и плодятся..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот!

(Reply to this) (Parent)

абсолютно правильно! но как то не готовы пока жители выметать этих крыс!

(Reply to this) (Parent)

Бедные там не нужны. За границей. А богатства мы в этой стране, проработав по 40 лет, так и не нажили.

(Reply to this) (Thread)

полная херня. там нужно не богатство а работоспособность и талант. чего собственно тут не нужно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не верите Вы в инновационную политику партии и правительства...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

верю. в прошлый раз когда ЭТО государство говорило об инновациях мой дед 10 лет в шарашке парился, обороноспособность повышал.
пусть хоть в этот раз инновации пройдут мимо нашей семьи.

(Reply to this) (Parent)

Все равно без денег туда не сунешься. Вы интересовались? Я -да. У меня нет таких средств. Я квалифицированный специалист. Работоспособность после жизни и работы в этой порочной системе уже не та, которая там востребована.Поэтому буду подыхать здесь. Сейчас уже одна цель -накопить на последний путь, чтобы никого не обременять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы думаете, что вы квалифицированый специалист.
На самом деле вы там не справитесь, вас надо будет доучивать лет пять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вы как определяете квалификацию? Убеждать вас у меня нет ни желания ни цели. Сказала к слову. Все свои университеты я давно окончила. Уже переучиваться ни там ни здесь не собираюсь. Речь не о том. Вы выхватили один коммент и на нем строите умозаключение. Кстати вашу квалификацию я не смею подвергать сомнения, поскольку вас не знаю, не видела вас "в деле". А вот то, что вы так уверенно говорите, что там я не справлюсь, это ы на собственном опыте или рассказывали вам?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Университеты не дают квалификацию. Учись не учись. Тут нет такого культа диплома.
В России все наоборот. Русским по белому написано - присвоена квалификация такая-то и такая-то.
Чтобы признали квалификацию в Болгарии например, надо диплом и 5 лет работы по специальности.
Вообще квалификацию устанавливают различные коллегии по направлениям, но никак не вуз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я свою квалификацию приобретала с 7 лет. Надеюсь, догадаетесь , какова моя профессия. Это профессия, которая требует постоянного совершенствования. Чем и занимаюсь всю жизнь. Уж поверьте мне на слово. А то если не поверите, представьте, что со мной будет - я расстроюсь и буду рыдать неутешно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я догадался сразу, вы лабаете на скрипке :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лабают лабухи, а профессиональные музыканты - играют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А у нас свИрят. А играют в волейбол.

(Reply to this) (Parent)

прохфессия, мягко говоря, мало востребованная. Хоть и конвертируемая на 146%, какая разница где на скрипочке пиликать. У меня троюродный братец таки спрыгнул в Германию и теперь где-то там лабает, но он и в Маськве был в оркестре Спивакова. Но это редкий случай. Ну а шо делать, шо делать. НЕ НУЖНЫ.

(Reply to this) (Parent)

Правильно. Если учиться, или переучиваться, или узнавать новое не хотите - сидите дома. Без этого толку нигде не будет. Учиться не зазорно в любом возрасте. Кроме всего прочего, это не дает мозгам заржаветь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не обо мне речь. Я уже не конкурентоспособна там хотя бы по главному критерию - возраст. А с чего вы взяли, что я не хочу переучиваться? Более того, я как раз люблю учиться и учусь сама. Трое курсов закончила. С мозгами пока нет проблем. Желаю вам в моем возрасте иметь такую ясность ума и память.

(Reply to this) (Parent)

Глупости. На прошлой неделе с нашими иммигрантами в штатах общался. 200$ в кармане по приезду и никто сейчас сильно не обделен и возвращаться даже не думает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Верьте больше. Я конечно не беру страны третьего мира. Штаты, Канада, Австралия и Зап.Европа - с 200$ ? Не поверю. Откройте сайт какой-нибудь вышеперечисленной страны с информацией, как туда уехать и почитайте условия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хотите - верьте, хотите - нет.
Если жизнь заставит, то и с 20-кой зелени сбежите в другую страну.
Все зависит от вашей ситуации. Если переезжаете с семьей, разумеется, что и речи не может быть о переезде с мелочью в кармане. И наоборот, если вас ничего не держит, а наоборот - нужно смотаться как можно скорее, тогда хоть завтра с туристической визой. Но там уже как повезет. Лучше если есть какие-то знакомые.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не авантюрный человек. Иначе давно уже смоталась бы. Но меня многое держит, например,всегда держала мама, которая на меня рассчитывает, она никогда бы не уехала...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так у меня тоже мама, которая хрен с "великой и могучей державы и березок" свалит. А еще сестра.
Поэтому, не только ради себя, но и ради сестры. И мамы тоже. Поверьте, даже у пенсионеров есть возможность туда перебраться. И будут они там жить в разы лучше, чем наши здесь.

(Reply to this) (Parent)

работать негры работать. Деньги не особо нужны, а вот квалификация, причем конвертируемая а не намертво приклепанная к российским снипам, правилам и лицензиям, нужна. И вообще основной канал сваливания за бугор для роисси именно через продажу в трудовое раппство, на рабочие визы.

(Reply to this) (Parent)

Ну вот я, например, 9 лет назад продал не ахти какую машину и переехал с семьей в Лондон, за 3 недели нашел работу по своей специальности.

И, кстати, к вопросу о качественном составе лондонских русских, которых тут действительно много. Мой круг общения - точно такие же как я, активные профессионалы, занимающиеся любимым делом, и никто даже не заикается о возвращении в Россию. И таких тут точно большинство, олигархи и их семьи либо ведут замкнутый образ жизни, будучи никак не вовлеченными в общественную жизнь, либо их тут действительно меньшинство.

(Reply to this) (Parent)

> работоспособность и талант
Пока вы не докажете, что имеете талант "тут"- вас "туда" не возьмут.
Получается замкнутый круг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ошибаетесь. там критерии прозрачны. здесь нет. доказывать что либо обычно не нужно. мне например на последнем курсе аспирантуры было сделано 5 предложений от западных универов. после защиты предложения были постоянны. здесь же не давали даже свою тему разрабатывать без подкллючения еще 10ка заслуженных пенсионеров-профессоров

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как всë запущено!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

кому как. вам запущено? мне прозрачно.

(Reply to this) (Parent)

Так Вы еще и ученый? Собирайтесь и уезжайте! Для ученых здесь просто рай после России! Современное оборудование, деньги на покупку необходимых статей и проведения исследований и тд. Муж поначалу от свалившегося счастья в виде простора деятельности и по ночам на работу ходил, если мысль пришла. И я за него не дергалась, что с ним по дороге может что-нибудь случиться. Свой кабинет, комп с 2 мониторами, мощный сервер, коллеги, занятые делом И так далее итп.

(Reply to this) (Parent)

У нас не востребован талант.В чести лояльная к начальству серость с хорошо развитым хватательным рефлексом. А те, кто блажит по поводу совести, чести, порядочности - автоматом в лузеры попадают.
Пример хотите? Самый яркий , который на поверхности. В вокальном искусстве. Есть великолепные певцы Сергей Захаров, Градский, но нам изо дня в день насильно скармливают безголосого педика Борю с его репертуаром. не утяжеленным смыслом. И так во всех областях жизни. Поэтому и живем так "хорошо" и всё у нас "в порядке". То же амое и в правительстве и в Думах всех уровней.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что, совсем-совсем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно долю везения, счастливое стечение обстоятельств никто не отменял. Но это не система. Именно исключение подтверждает правило.Давно уже как-то прочла в статье какого-то писателя "Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами" Но это было в СССр.Сейчас у бездарностей ,как правило, есть крыша(богатые родители), которые и помогают им "пробиться". Есть такой гламурный персонаж, никакого таланта, но постоянно на музканалах тусуется и в гламурной хронике. Тимати. Сынок нефтяного магната.Бездарный пресыщенный уродец. Интересно, каковы были бы его шансы попасть в ящик, не имей он такого папу?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть "попал в ящик" - это успех?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для артиста постоянное присутствие в ящике - гарантия высоких гонораров и плотного концертного графика + корпоративы - то есть востребованность, приносящая капитал. Об успехе в истинном значении слова здесь пока речи не шло. Речь о талантах и бездарностях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы этого Тимати как-то черезчур близко к сердцу принимаете.
И делаете далеко идущие выводы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я привела его как пример, характеризующий эту систему.

(Reply to this) (Parent)

> Бедные там не нужны. За границей
Это правильно.
Вот даже венгры за 250,000 евров берут пациентов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

однушка за третьим транспортным. это цена свободы?

(Reply to this) (Parent)

Я уехала безо всяких средств. Был только годовой рабочий контракт, небольшой чемодан и денег - едва-едва на первый месяц жизни. Ничего, пятый год живу, уже на постоянном контракте, сама себя вполне обеспечиваю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поздравляю! Рада за Вас. Но я имела в виду ехать без приглашения. Контракт - сам по себе удача и шанс уехать и закрепиться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Контракт можно найти и из России, если специальность востребована и язык позволяет.

(Reply to this) (Parent)

" Бедные там не нужны..."

Золотые слова!
Нигде и никому мы не нужны: ни бедные, ни умные (только богатых терпят). Это если коротко.
А при ближайшем конкретном изучении вопроса выяснится ещё воз и маленькая тележка больших и маленьких препятствий, таких, например, как:
1. Языковой барьер (на изучение/усвоение уйдёт от 2-3-лет до бесконечности).
2. Разрешение на легальное проживание и трудовую деятельность (многие страны, в связи с кризисом, заморозили приём легальных эмигрантов на неопределённый срок).
3. Востребованность вашей квалификации в данной конкретной стране.
Если вы крупный учёный или высококлассный специалист (в любой области), вам, конечно, зелёный свет включат, но подтверждать свой диплом на языке страны пребывания всё же придётся.
Все остальные категории граждан пополнят ряды нелегалов-гастарбайтеров, со всеми вытекающими " прелестями ".
Потребуется не один десяток лет титанического труда, чтобы занять достойную нишу в инородной среде, чужом для вас обществе (при условии, если изначально ставится задача адаптации).
4. Ещё важный аспект при " сваливании ", о котором забывают (или вовсе не знают).
Это всевозможные душевные переживания, терзания, неизбежные при разрыве с привычной средой, близкими, дорогими людьми, словом, ностальгия.
Желательно жить в родной стране (" где родился, там и сгодился "), как бы ни банально это звучало.

P.S. Повторюсь, это ОЧЕНЬ коротко о проблеме эмиграции.
Не сдержалась … просто очень грустно читать голословные призывы и беспочвенные иллюзии.
И последнее. Эмиграция – дело индивидуальное, почти интимное: нет единых рецептов, равно как и мнений.
С уважением к иной точке зрения!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы с таким знанием дела препарировали эту проблему. Прошли сами этот путь? Уехали и вернулись?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

" … Прошли сами этот путь? Уехали и вернулись? "

Уехала. Ещё не вернулась. Было бы куда, пешком пришла бы (отчего дома не стало…).
В идеале, конечно, жить на две страны. Опыт " дальних стран " просто так не вычеркнешь из жизни своей.
Мои выстраданные убеждения: нам нужно обустраивать свою Родину. Отстранить от кормушки властных преступников. Очистить суды от приспешников преступной власти. Поставить на место зажравшихся чинуш. Контролировать строгое исполнение Конституции.
Никакая заграница не панацея. Да и от себя, как говорится, не убежишь.
P.S. Уезжала в конце 90-х не ради заморских красот, не развлечения для. Я слишком русская, безгранично любящая свою Россию.

(Reply to this) (Parent)

Ну все правильно Вова сказал. Все нормальные люди стабильно хотят свалить отсюда.

(Reply to this) (Thread)

«http://petr-leycans.livejournal.com» на Яндекс.Фотках

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Пидератриоты тут же с цифирями хитрыми набегают, когда об этом говоришь. Впрочем, они всегда набегают, когда говоришь ПРАВДУ о путинском режиме.
А становится всё хреновее и хреновее, это ощущается...

(Reply to this)

на недавней встрече. В Таджикистане в 3 смены под личным контролем Рахмона ПТУ для взрослых по 42 специальностям готовят кадры на замену русским в России.. и упрощённый въезд и подъёмные для них... Ссыт русских-то приглашать ( завези деревенских из российских деревеь) ,а они окажутся Пугачёвыми

(Reply to this) (Thread)

не-а))) Пугачевых там нет. Алкоголики в 3-м 4-м поколении есть, неумеющие по-русски писать и даже говорить есть, бытовые воры и бездельники без специальности - сколько хочешь... а Пугачевых давно уже нет... так, если только подраться по-пьяни(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Блажен кто верует... а кто гдеесть мы предполагаем а Господь располагает..И думаю что к 5 Декабря-Дню начала просыпания ( ислезания с полатей) русского народа многое уже прояснится

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...разгневанные массы Пугачевых со всех российских деревень, вместо чтоб искать опохмела после вчерашнего, с ранья наточат топоры, купят билеты на поезда-самолёты и отправятся в Москву Кремль брать?

(Reply to this) (Parent)

из России теперь, даже не в самые благополучные страны уезжают. так что здесь опрос похоже не врет.

(Reply to this)

В России при отсутствии связей, знакомств и влиятельных родственников очень сложно чего-нибудь добиться, если не ставить себе цель постоянно и любой ценой преодолевать искусственные трудности.

(Reply to this) (Thread)

вы знаете добиться не трудно - трудно закрепить успех. обычно приходят суровые ребята и сообщают что отныне вы работаете на себя и того дядю - только у дяди доля в доходах сильно выше...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Еще налоговое законодательство такое, что трудно чего-нибудь не нарушить. Все намеренно усложнено. Проще вообще без оформления работать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это наоборот благо. у меня под окнами детсад. туда ходит старший. младшего по закону должны взять без очереди туда же. но... не берут. уже второй год все 6-ое место. на вопрос почему отвечают - перед вами льготники (но мы сами льготники потому что второй ребенок - значит льготники более высокого пошиба). уточняем - два работника прокуратуры, один дипломат, два судейский, и один сын работника генштаба. на мой удивленный вопрос - позвольте но все эти судейские живут на МОИ налоги - все смущенно улыбаются и говорят что они ПЕРВЕЕ.
ну вот пока в этой стране те кто зарабатывает деньги будет после тех кто их тратит - счастья тут не будет :)

(Reply to this) (Parent)

читаем Айн Рэнд и удивляемся прозорливости тетки...

(Reply to this) (Parent)

мягкими подталкиваниями... черенком ....под зад...

(Reply to this) (Parent)

> купить большой необитаемый остров
Луну лучше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Луна нам пока не по карману. Ее какой-то калифорнийский хмырь прихватизировал и по кусочкам распродает...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так её не надо покупать.
Туда надо ехать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну как мы туда поедем, если там уже везде заборы поставлены и таблички висят: "Частная собственность! Не входить! Во дворе злая луняка!".

(Reply to this) (Parent)

Да уж, у нас тут полный стабилиздец.

(Reply to this)

Дайте мне другой глобус)))

(Reply to this)

«http://petr-leycans.livejournal.com» на Яндекс.Фотках

(Reply to this) (Thread)

что за тётка?

(Reply to this) (Parent)

Мои искренние соболезнования жителям Лондона!...

(Reply to this) (Thread)

вы рано сожалеете. все таки туда уезжают не типичные представители выхино... выхино то тут остается... так что соболезнования скорее вам (и нам - кто пока еще тут)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Далось Вам наше Выхино :)
Впрочем, через два года нас с мужем тут уже не будет, ни в районе, ни в стране.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот видите - оно и вам нафиг не сдалось... не говоря уж про меня

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я, признаться, вообще вопросами района проживания никогда не заморачивалась, мне в целом в стране неуютно...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

к тому и спич... район не важен - важна атмосфэра как говорится :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Таки да, моя атмосфЭра - вино и мужчины :)
В Австралии прекрасные вина, а мужчину привезу своего - и, как говорится в этих наших энторнетах - профит :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

бог в помощь! в австралии неплохо и наших много - легче адаптация. а то что уедете - не страшно, главное сохранить связь с корнями и передать следующему поколению! вот евреи вполне себе без родины почти 2 тыс.лет обходились и аутентичность сохранили. есть к чему и нам стремится

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо.
Я про Австралию уже много выяснила, нравится то, что работы по ITшным специальностям много (мы с муже оба в этой области работаем).
Здесь пока пусть будет часть недвижимости. А "корни" главное хорошо обеспечить до конца их жизни. Родителей прокормим, а, если все будет хорошо, то и вовсе заберём.

Я буду соверенно счастлива тогда, когда смогу не переживать за своих близких, идущих вечером домой по освещённым улицам спокойного и тихого городка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот в том и проблема. рыба ищет где глубже, человек - где лучше. я не уверен что это политическая задача нашего правительства, но то что через несколько лет тут могут остаться либо совсем упертые, либо совсем деградировавшие - факт.
вопрос: хватит ли у нас самих времени тут все поправить и не уезжать. у нас то проблем с уездом нет (капитал, иняз, специальность)... а вот как тут оставшиеся собираются жить - вопрос.

(Reply to this) (Parent)

«http://petr-leycans.livejournal.com» на Яндекс.Фотках

(Reply to this) (Parent)

Мы в 1998 году решились и у нас жизнь, как и у большинства, сложилась удачно.
Теперь вспоминаем Россию как страшный сон..

(Reply to this) (Thread)

про то и речь. все кто едет самостоятельно - те рады и счастливы. кто ждет (как мы) те постоянно видят сокращающиеся возможности. и уходящее время.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Верно! Ох, как верно!

(Reply to this) (Parent)

Из деталек все складывается, из деталек. У знакомых в частном секторе в центре Нижнего Новгорода азиаты на Курам-Барам съели щенка. Осталась лужица крови и ошейник. Завтра возможно будут кушать нас.

(Reply to this) (Thread)

корейцы тоже праздновали ?)))

(Reply to this) (Parent)

Жесть! Дикари!Если заигрывание властей с ними будет продолжаться, то отчего ж им нас не кушать.

(Reply to this) (Parent)

Что-то тут не так. Не едят они собачатину. Собака для мусульманина - вообще плохое животное, нечистое.
Вот украсть для перепродажи могли. Или бомжи могли слопать - эти да.

(Reply to this) (Parent)

все правильно, к очень большому сожалению, здесь я солидарен с нашими власть имущими, у которых давно уже есть места отхода. У меня одна дочь на западе (кстати в фиренце), вторую постараюсь тоже оправить, свои кости, по всей видимости останутся здесь (старый уже).

(Reply to this)

откуда они берут эти 300тыс в Лондоне. мне интересно.

(Reply to this) (Thread)

Из статистики, которую ведет UK. Недаром Лондон называют Londongrad и "Moscow-on-the-Thames". Все цифры гуглятся.

Статистика по рабочим визам. Плюс проживающие постоянно по другим категориям.


В России, к сожалению, статистика по уехавшим не ведется. Учитываются только те, кто уезжает по иммиграционным программам, а таких меньшинство. Тех, кто уезжает работать и не возвращается, российская статистика не учитывает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а вы можете ссылку дать на такую статистику? спасибо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Первое что гуглится-

Сurrent estimates show that approximately 300,000 Russians currently call London their home, with a very noticeable surge of approximately 100,000 in the past two years.

http://www.workpermit.com/news/2006_12_19/uk/russians_londongrad.htm

(Reply to this) (Parent)

Ну вот статистика вам за 2010-11 годы:

"Estimated overseas-born population resident in the United Kingdom,
by country of birth3,4,5", страница 1.3. Источник: Office for national statistics. Итого - 39 тысяч. Во всем королевстве.

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CB8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ons.gov.uk%2Fons%2Frel%2Fmigration1%2Fmigration-statistics-quarterly-report%2Ffebruary-2012%2Fpopulation-by-country-of-birth-and-nationality.xls&ei=mAyUUOaIFdDU4QS10YCgAg&usg=AFQjCNHi9cXyB4ntc9gkHOpbxXpWzG5nbg&sig2=ABvCxwb5Bj11Mgpg3uUqkg

Я не фанат путинского режима и сам задумываюсь об иммиграции время от времени, но эта истерика на меня нагоняет скуку. Из России валил валом народ в 90-ые - евреи, немцы, миллионами, а сейчас ты хрен куда свалишь, своих бы прокормить. Максимум - Казахстан или Беларуссия. Забудьте про Лондон - вам там светит поработать два года и опять ехать домой, консерваторы прикрыли Tier1.

(Reply to this) (Parent)

то, что вы нагулили никакого отношения к официальной британской статиситке не имеет, это с сайта, который продает свои услуги по получению виз для въезда. =
Workpermit.com. founded in 1988 is a leading international immigration consultancy firm. To ensure the highest possible standards of service we are also ISO 9001 registered. Workpermit.com is one of the World's most popular immigration advice sites, and has been on the internet since 1995.
Именно такие вот конторы и занимаются распространением слухов.

С сайта хоум оффиса -
http://www.homeoffice.gov.uk/publications/science-research-statistics/research-statistics/immigration-asylum-research/immigration-q1-2012/

За десять лет выглядит примерно так -


Откуда берутся новые граждане Великобритании?Страна/регион 1991 2001 2011 Всего, 1991-2011
Индия 8 041 8 177 26 290 232 356
Пакистан 6 398 10 144 17 641 199 829
Нигерия 817 6 277 7 932 94 057
Бангладеш 3 628 5 385 5 149 91 525
Сомали 81 5 495 4 664 91 300

Россия 1 791 1 442 19 134
СНГ+Грузия 133 (все-Украина) 307 1 995 18 459
Прибалтика (Литва, Латвия, Эстония) 104 61 567 2 812
Новые страны ЕС в целом (Литва, Латвия, Эстония, Польша, Чехия, Словакия, Венгрия, Словения, Кипр, Мальта, Болгария и Румыния) 2 499 2 240 4 559 49 573


То есть 20 000 человек из России получило гражданство за десять лет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да там все живут без гражданства. Во всяком случае из известных мне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Андрей, нет 300 000 в Лондоне из России. Нету. К тому же к русским всегда приплюсовывают всех из Прибалтики , европейцев. Их много действительно, но они не из России.

(Reply to this) (Parent)

Ну это только с гражданством, а сколько еще со всякими residence permits, включая ILR, вышедших замуж и давшим своим детям российское гражданство, и, конечно из всех бывших советских республик. Украинцы здесь все равно зовутся Russians, впрочем, как и шотландцы так и останутся "англичанами" для большинства наших соотечественников.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Миша, 300 000 в 10 000000 городе,
у тебя сколько на улице русских живет?
У меня один и тот солдат ООН бывший из Латвии.
и не засчитывай туда, плз, русскоговорящую Прибалтику - они европейцы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На моей крохотной улице в 10 домов, помимо нас, живут еще двое родившихся в России. Но это Лондон, конечно.

(Reply to this) (Parent)

Не знаю, сколько у вас на улице живет русских, но у нас полшколы у младшего сбежали из Англии в Австралию, и все как один, в голос заверяют что весь Лондон скуплен русскими.

Статистика по США/Канаде и Австралии есть, ее легко найти. Во всех трех странах, российская уменьшает приблизительно в 4 раза (на каждые 100 эмигрантов, 400 человек приезжают по рабочим и учебным визам). Статистики по Англии, как я понимаю вообще нет, или я не видела?

о, что вы привели, это получение гражданства. Надо сначала 5 лет прожить с рабочей визой, чтобы подать на постоянную (ПМЖ), а на гражданство еще позже. Те 20 тысяч, получившие гражданство уезжали лет 10 назад. Мы жили в Кэмбридже в конце 90х, я не встретила тогда вообще ни одного русского, и нам удивлялись как диковинке. Тоже самое было и в Германии. Сейчас не проходит и дня, чтобы не услышать русскую речь, а Еатон колледже стал просто русским колледжем.

Статистику по своим гражданам должна вести Россия, а ее (статистики) просто нет. Отсюда и слухи, а вовсе не из-за того, что кто то что то публикует.

(Reply to this) (Parent)

Путин, похоже, этого не боится. Ведь в том фантастическом мире, в котором он живет, в Россию иностранные специалисты просто валом валят- по 10 человек на место.

(Reply to this) (Thread)

Боится, боится. Судя по его реакции, он ссыкун ещё тот.

(Reply to this) (Parent)

радио "Русский Берлин" сообщает и о 300.000 выходцев из СССР в немецкой столице.
а на всю страну по разным оценкам 4-5 миллионов

(Reply to this) (Thread)

примерно соответствует правде. английский знают столько же сколько и русский.

(Reply to this) (Parent)

Это из предыдущей волны имиграции

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Естественно и из неё. 2,3 миллиона "поздних переселенцев" (до 2005 года)

Но русская речь по субъективным наблюдениям заглушая всё зазвучала на улицах городов лишь в последние три-четыре года.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В берлине?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Русская речь -- везде
В одном маленьком Нюрнберге накануне одновременно сушествовало пять русских газет

(Reply to this) (Parent)

Закрывают 20% ВУЗов по стране. Кто останется здесь?

http://www.gazeta.ru/social/news/2012/11/01/n_2597849.shtml

(Reply to this)

Как у Чехова, в трёх сёстрах, сидели всю пьесу тётки и всяко-разно, бурно выражали силное желание уехать в Москву.
Пока наша интеллигенция думает о спасении за бугром, границы закроют, настроят ГУЛАГов ещё больше, и можно уже будет закончить мучится сомнениями и любить наконец-то диктатора.

(Reply to this)

Все правильно. РФ стабильно, неуклонно сгнивает.

(Reply to this)

Постепенно становится островком дебильности...

(Reply to this)

Раньше тоже было трудно уехать.

Иоанн Шанхайский (позже епископ в Сан-Франциско) был причислен к лику святых, за то, что сумел договориться с правительствами в США, Южной Америке и Австралии о принятии россиян из Харбина. Те, кто вернулся в Россию, и кого он не смог вывезти, были сосланы в ГУЛАГ.

(Reply to this) (Parent)

Не доверяю я этой Леваде.
Как-то странно они "предугадывают" будущие псевдоподсчеты голосов на выборах.
А уехать действительно слишком много хочет.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

"За 10 лет страну покинули более 1,25 миллиона граждан."

А сколько неучтенных. Многие с учета по месту жительства не снялись, как и я. Живу в Швайц почти 3 года, а числюсь в РФ. Кстати, рабочих мест в Европе достаточно: - от стройки до университета.

(Reply to this)

Русские - это новые евреи.

(Reply to this)

наверно, о надежде) приехала сестра, разговаривали. она пенсионерка, для неё жизнь-танцы, давно уже. в мае , типа, прохоров, выкупил многое в ЗИЛе, и ДК ЗИЛ, тоже, наверно он, так говорят. Это была фантастическая площадка, высокая, просторная, пол-паркет, по субботам 100, воскресенье -300. Там была к тому же свобода, в нашем понимании, это было всегда, лет 50)), в мае начался ремонт, сказали, что к октябрю откроют. ничего уже не откроют, вся это культура замечательного места, её сохранения, и её жизни ушла, в никуда и навсегда. Ехать некуда.

(Reply to this)

На кладбище тоже стабильность.

(Reply to this)

Верно, русскоязычные диаспоры за рубежом растут. Недавно знакомый был в месячной командировке в Испании (!) и ежедневно сталкивался с бывшими соотечественниками. Коронный вопрос:
— Ты давно вырвался?

(Reply to this)

Для чиновников чем меньше народу в стране остается, тем меньше конкуренции на хлебные места...

(Reply to this)

Чужая стабильность, видимо, слаще. Ярый патриот скажет: естественный отбор. Антагонист парирует простыней из прагматичных графиков, где уровень жизни в России отстаёт от желаемого на десятки пунктов. В реалиях нашей Родины патриотом нужно быть в меру.
А москвичу с высшим образованием прекрасно виден тот по сути короткий шаг, который отделяет его от уверенности в завтрашнем дне в стране с другой стабильностью. И, зачастую, этот шаг делается, потому что плюсы очевидны, а на случай возможных минусов всегда можно вернуться назад. Для не шибко образованного жителя глубинки этот шаг превращается в длинную и размытую дорогу.
Всем жителям Рублевки желаю обрести гармонию между целью и средствами.
Пояснения от директора не подкупают новизной. Подобный комментарий можно оставлять после каждой статьи в либеральной прессе.
А Лондон, как известно, приют для всех, обиженных Россией. Если, конечно, есть чем оплатить услуги нового пристанища.
Уехавшим - успехов в гонке за долгой и счастливой жизнью; сомневающимся - не истязать себя, а смело пополнять когорту эмигрантов; оставшимся - удачи.

(Reply to this)

Управление в стране, а следовательно и управляемые, действительно вместе деградируют. Никакого широкого производства нет. Ни сложная управленческая, ни научная мысль не востребованы. Инженеры и изобретатели не нужны. Царят простые схемы: купи-продай, извоз, откаты.
Бизнеса нет вообще вне коррупционного поля.
Искусство: кино, театр, литература становятся всё более и более примитивными. Набора тем нет, всё лепится по двум-трём шаблонам. Понятие актёрского мастерства известно немногим. На "эстраде" преобладает нэпманский "кабацко-ресторанный стиль", в кино "бизнесмены" сильно напоминают худшие образцы купчишек низшей пробы.
Страна в целом напоминает забитый малообразованный среднеазиатский кишлак, под гнётом банды во главе с баем, начала прошлого века и, поскольку "многонациональна", + ещё и отряды горцев-грабителей, но теперь живущих не за счёт редких удачных вылазок, а ворвавшихся аж в столицу, благодаря преступной деятельности/бездеятельности "элиты государства", и оседлавших так называемый "Новый Шёлковый Путь".

(Reply to this) (Thread)

все так и есть

(Reply to this) (Parent)

А я не хочу уезжать. Пусть лучше эти двое уе....

(Reply to this)