Журнал Андрея Мальгина - Не понял

[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]

November 14th, 2012
12:43 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Не понял
Сайт патриархии сообщает:

14 ноября 2012 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершил чин великого освящения воды в реке Иордан.
Предстоятель Русской Православной Церкви поздравил всех с освящением воды на месте Крещения Господа Иисуса Христа.

Объясните мне, дилетанту: неужели после того, как в водах Иордана принял крещение Иисус, эти воды все это время не считались святыми? Или это развитие инициативы Путина, который 26 июня сего года лично определил то место на реке, где крестился Христос, и заявил: "Спор о том, где действительно произошло крещение, закрыт". Ну и понадобилось освятить, раз спор закрыт.

И потом. Воды в реке не стоят на месте. Даже если Патриарх Кирилл одним махом освятил всю воду в Иордане от истока до устья, святая водица ведь за пару дней полностью уплывет в Мертвое море.

(71 комментарий | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]classiks@lj
Date:November 14th, 2012 - 07:47 am
(Link)
Иисус Христос не был русским православным, а это, по мнению РПЦ, почти что язычник, атеист, еретик, кощунник.
From:[info]qashmar@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:14 am
(Link)
Хорошо хоть, что прыщ один - своей двушечкой Ему грозить не смеет.
From:[info]svetoteel@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:24 am
(Link)
Давайте без эвфемизмов - жыдом он был
From:[info]satan_klauz@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:50 am
(Link)
Люблю этим, кстати, казачка одного подкалывать :) Он антисемит лютый, как многие из них.
From:[info]classiks@lj
Date:November 14th, 2012 - 09:12 am
(Link)
Если посмотреть биографию любого попа в РПЦ, то 99% из них крещеные жиды.
From:[info]atarbeev@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:29 pm
(Link)
Дайте ссылку. Где посмотреть на жидов?
From:[info]sdiki@lj
Date:November 14th, 2012 - 09:35 am
(Link)
А если еще и почитать его изречения, то точно - еретик и кощунник!
From:[info]ivassiliev@lj
Date:November 14th, 2012 - 07:47 am
(Link)
Боюсь, после "освящения Предстоятелем", учитывая его житие, воды Иордана придется еще раз переосвятить.
[User Picture]
From:[info]emmy_l@lj
Date:November 14th, 2012 - 07:50 am
(Link)
Вот после того, как там побывал Путин, и пришлось переосвящать. :)
[User Picture]
From:[info]stety@lj
Date:November 14th, 2012 - 07:55 am
(Link)
Опередили...
From:[info]foundup@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:50 am
(Link)
Черт, сейчас опять надо переосвящать, после Патриарха.
[User Picture]
From:[info]djbabyboom@lj
Date:November 14th, 2012 - 07:50 am
(Link)
истинно, наступают последние времена, коли такое делается
[User Picture]
From:[info]griseopallidus@lj
Date:November 14th, 2012 - 07:51 am
(Link)
Точно в Красное?
[User Picture]
From:[info]shultz_flory@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:04 am
(Link)
какое в море разница
[User Picture]
From:[info]rwalk@lj
Date:November 14th, 2012 - 07:52 am
(Link)
В Красное никак - только в Мертвое :)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:11 am
(Link)
Исправил. Но сути дела не меняет.
From:[info]atarbeev@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:36 pm

Но сути

(Link)
Но, для Вас (Вы же журналист?) разница есть.
«Торопиться не надо...» © Кавказская пленница.
[User Picture]
From:[info]shultz_flory@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:05 am
(Link)
Он исправил ошибку Иоанна. Тот крестил народец несвятой водой.
From:[info]perepelitsyn@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:08 am
(Link)
Предлагаю освятить море...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:12 am
(Link)
Тогда уж не море надо освящать, а, наверное, гору Хермон, откуда вода вытекает.
From:[info]perepelitsyn@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:17 am
(Link)
А что Вы думаете - я, например, уже не удивлюсь, если это произойдет...
[User Picture]
From:[info]strah4@lj
Date:November 14th, 2012 - 09:40 am
(Link)
В этом случае благоразумней отправить патриарха на МКС, пусть освятит планету. На этом можно будет закрыть вопрос...
From:[info]nik_kazan@lj
Date:November 14th, 2012 - 10:16 am
(Link)
Думаю, мусульмане станут возражать.
[User Picture]
From:[info]strah4@lj
Date:November 14th, 2012 - 10:19 am
(Link)
С чего им возражать? Вряд-ли им есть дело до того что освещает патриарх. Ну если это не камень Каабы какой-нибудь.
From:[info]nik_kazan@lj
Date:November 15th, 2012 - 03:12 am
(Link)
Речь какбэ об освящении планеты))
Одно время мусульмане сильно возмущались, что под крестом на церквях размещен полумесяц , хотя православные утверждали, что это не полумесяц, а чаша, в которую стекает кровь Спасителя.
[User Picture]
From:[info]constantiner@lj
Date:November 14th, 2012 - 11:35 am
(Link)
Пусть строят свою МКС! Кто первый встал — того и тапки!
From:[info]ot_iya@lj
Date:November 14th, 2012 - 11:02 am

благоразумней отправить патриарха на МКС...

(Link)
в один конец...
From:[info]jeka_nk@lj
Date:November 14th, 2012 - 01:37 pm
(Link)
нефте- и газопроводы надо освятить, это важно...
From:[info]antirobot_idiot@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:36 am
(Link)
может сразу выдать ему аэроплан, что бы он обогнул землю и за раз окрестил всю воду и влагу, которая, как было известно до идеи ввода предмета религиоведения в школах, круговертится?
From:[info]satan_klauz@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:51 am
(Link)
Да что-то там мутят попы, насчёт освящения планет. Читал где-то. Если не фейк - то полный превед :)
From:[info]a_passer_by@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:13 am
(Link)
Дык замечательно, что вода уплывает! Значит, этим можно будет заниматься регулярно...
[User Picture]
From:[info]galinacu@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:13 am
(Link)
Пометил.
[User Picture]
From:[info]ti_mon@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:14 am
(Link)
когда я была в Иордании, нам показали место, которое официально признано всеми религиями, как место крещения Иисуса Христа, оно находится в изгибе высохшего русла реки, там еще остатки древних храмов. Нынешний Иордан сейчас в стороне. Так что патриарх пусть освящает воду, где хочет)
From:[info]yohaha@lj
Date:November 14th, 2012 - 09:26 am
(Link)
Там чего хочешь показывают. У нас арабы числят несколько гробниц Моисея, который, как известно, вообще не добрался до Святой Земли и место его погребения неизвестно
From:[info]viole_ee@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:16 am
(Link)
да это условное, терминологическое такое название "великое освящение". Это термин.
From:[info]kuzh@lj
Date:November 14th, 2012 - 12:09 pm
(Link)
У них все условно.
[User Picture]
From:[info]bluxer@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:27 am
(Link)
Нельзя дважды войти в одну и ту же реку.

А что вообще такое "крещение Иисуса"? что-то никак не пойму...
[User Picture]
From:[info]bluxer@lj
Date:November 14th, 2012 - 09:19 am
(Link)
там не написано, почему "крещение" )
From:[info]algol78@lj
Date:November 14th, 2012 - 09:23 am
(Link)
Это просто такой термин, который в русском языке возник вместе с принятием христианства, поэтому и "крещение". А в оригинале "баптизма" ("погружение в воду" с греческого) было религиозным обрядом задолго до появления Христа. Так что можно считать, что Христа "баптизмили" :)
[User Picture]
From:[info]bluxer@lj
Date:November 14th, 2012 - 09:30 am
(Link)
Это я в общих чертах знаю. Непонятно мне только, почему создали путаницу на ровном месте.
From:[info]algol78@lj
Date:November 14th, 2012 - 09:40 am
(Link)
Ну не подумали в 10-м веке, вводя термин "Крещение", что не только христиане и до христиан этим занимаются :)
From:[info]dergachevav@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:29 am

место не то :)

(Link)
Давно известно, да И НА СРЕДНЕВЕКОВЫХ ИЗОБРАЖЕНИЯХ отражено, что Босфор - Йорос являются местом казни Иисуса. Зачем делать это там, где НИЧЕГО не происходило? :)))
[User Picture]
From:[info]telesyk@lj
Date:November 14th, 2012 - 11:33 am

Деньги не пахнут

(Link)
Чтобы зарабатывать денюжку.
From:[info]antirobot_idiot@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:31 am
(Link)
Наверное опасаются что святость со временем убывает, вот и приходиться проводить, если можно так назвать "косметический ремонт" с дополнительным освещением
From:[info]ext_865452@lj
Date:November 14th, 2012 - 10:18 am
(Link)
А ремонт - это всегда денежки. :)
From:[info]esirnus@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:33 am
(Link)
да какая разница, где и что освящает)))

Сегодня освятил , а завтра там уже будут купаться ребята с голдами на шее и криками "Та-а-а-а-г-и-и-и-л!" ))
From:[info]bor_odin@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:35 am

Место, которое указал Путин не святое?.

(Link)
Пока Гундяев не освятил, место не святое, хотя его и указал Путин. Значит Гундяев святее Путина? Это вызывает у меня невыносимые страдания!
[User Picture]
From:[info]a_young@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:37 am
(Link)
То есть, Иисус был крещёным христианином?
Боюсь даже спрашивать, крестился ли он на зеркала и ставил ли себе свечи.
То, что крестик носил - да, неоспоримо, хотя его в тот раз вроде как заставили.
From:[info]sdiki@lj
Date:November 14th, 2012 - 09:39 am
(Link)
На зеркала крестятся не христиане, а суеверные люди. А суеверия растут прямиком из дохристианского язычества.
[User Picture]
From:[info]constantiner@lj
Date:November 14th, 2012 - 11:39 am
(Link)
Просто на изображение Иисуса крестятся, а в предложенной выше модели Иисус увидя себя в зеркало должен был креститься на Иисуса. Я так это понял. Раз уж он был крещеным христианином.
From:[info]derevenaya_19@lj
Date:November 14th, 2012 - 12:28 pm
(Link)
Христос - это с иудейского Мессия. Сам Иисус об этом долго не догадывался, пока ему об этом не поведали его немногочисленные адепты.
Легенда о крещении Иордана родилась после смерти Иисуса.
Вот З.Косидовский отлично разоблачает в "Сказаниях евангелистов "
"..Мы уже многократно вскрывали подобные противоречия в евангельских
сказаниях. Но их список отнюдь не исчерпан, и в дальнейшем нам придется его
пополнять. Так, пример странной авторской рассеянности мы находим у
евангелиста Иоанна, который сначала сообщает, что Иисус лично крестил своих
последователей (3:22), а вслед за этим, к нашему удивлению, объявляет, что
крестил вовсе не Иисус, а его ученики (4:2). Казалось бы, мелочь, но ведь она
касается столь важной для христианской церкви доктринальной проблемы, как
крещение. А вот еще более важная информация. Матфей (3:13-16), Марк (1:9) и
Иоанн (1:31-32) сообщают, что Иоанн Креститель крестил Иисуса на реке
Иордан. В четвертом евангелии мы читаем даже, что он не только крестил, но -
единственный из присутствующих - видел, как на Иисуса сошел с неба святой
дух в облике голубя. Между тем из Евангелия от Луки мы узнаем, что Иоанн
Креститель не мог ни крестить Иисуса, ни видеть святого духа, сходящего с
неба, потому что в то время, когда Иисус принимал крещение, Иоанн сидел уже в
тюрьме по приказу Ирода. Кто же совершил обряд, из текста не ясно: "Ирод же
четвертовластник, обличаемый от него за Иродиаду, жену брата своего, и за все,
что сделал Ирод худого, прибавил ко всему прочему и то, что заключил Иоанна в
темницу. Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился:
отверзлось небо, и дух святой нисшел на него в телесном виде, как голубь, и был
глас с небес, глаголющий: ты сын мой возлюбленный; к тебе мое благоволение!"
(3:19-22). Из этого отрывка следует, что святого духа видели все, кто
присутствовал при крещении. В противоречиях, выступающих в различных
версиях сказания об Иоанне Крестителе, чувствуются какие-то загадки, какие-
то интригующие недомолвки."
From:[info]nnekto@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:43 am
(Link)
С другой стороны, зачем искать логику в религии? Любые рассуждения о том, что "воды в реке не стоят на месте" и т.п. - это ведь логические, рациональные рассуждения, а вера стоит далеко не на этом. Такими рассуждениями в религии можно опровергнуть что угодно, но веру это все равно не поколеблет.
From:[info]vanitas_vanit@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:44 am
(Link)
Папа римский вроде как признал, что крещение Хиста проходило на иорданском 9восточном) березу реки. Ну а место - там показывают туристам развалины храма крещения - наверное то было правильное место, но русло Иордана с тех пор изменилось: сейчас тем реки нету. Паломники же и туристы ходят в достаточно условное место, ближайшее к древнему. Там же вроде и Путин руки в воду опускал
From:[info]algol78@lj
Date:November 14th, 2012 - 09:25 am
(Link)
Дикое мракобесие - это вера в "духовные акты" :) А тут собрались люди образованные, желающие докопаться до сути, понять как "крещение" влияет на природу вещей, и влияет ли вообще?
From:[info]algol78@lj
Date:November 14th, 2012 - 09:52 am
(Link)
Химический состав клеток мозга меняется от обучения, а диплом - это бумажка, подтверждающая, что это изменение (скорее всего) произошло :)
А вот что происходит с вещами от охуячивания кадилом "крещения" - наука пока не выяснила! Ну да ничего, наука она такая, она сама признает что не знает практически ничего, это не вера, которая знает все!
From:[info]sdiki@lj
Date:November 14th, 2012 - 09:42 am
(Link)
Тогда интересно, какое таинство и духовный акт может совершить этот аморальный и злобный человек? Разве что порчу навести!
From:[info]kuzh@lj
Date:November 14th, 2012 - 12:14 pm
(Link)
Правильно! Главное, чтобы был рукоположен по всем правилам
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 14th, 2012 - 11:11 am
(Link)
Если бы акт назывался "Крещение клеток человека" - тогда можно было бы поговорить на эту тему. Но Кирилл крестил не реку, а воду. А течение там довольно сильное, я был там.
From:[info]vmozgutuman@lj
Date:November 14th, 2012 - 11:29 pm
(Link)
Ознакомились. И чо? первые упоминания о крещении иесуса - 4-й век.
Верим?
From:[info]kotkot777@lj
Date:November 14th, 2012 - 09:25 am
(Link)
Путину то лучше знать где -кого кристили;)иордан-то был просто рекой-пока Кирюша помелом не махнул... у Кирюхи даже пыль в доме за 20 миллионов Иисусу такие чудеса и не снились)
From:[info]yohaha@lj
Date:November 14th, 2012 - 09:28 am
(Link)
И до нас уже добрались, уроды
From:[info]sheekana@lj
Date:November 14th, 2012 - 09:57 am

Проблема

(Link)
И. Христос не оплатил услуги ЗАО РПЦ,так что его крещение недействительно.
[User Picture]
From:[info]becky_sharpe@lj
Date:November 14th, 2012 - 10:04 am
(Link)
КАкая грязная река этот Иордан. Мы были там, к ней подойти страшно!
[User Picture]
From:[info]telesyk@lj
Date:November 14th, 2012 - 11:39 am
(Link)
Зато прикиньте сумму, которую вы оставили на пути к этой страшной реке. Иордан - может река и страшная, но золотишко несёт не хуже воды.
From:[info]atarbeev@lj
Date:November 14th, 2012 - 08:52 pm
(Link)
Я по Иордану на лодке сплавлялся. Холодная—это да.
Грязная? Вы Москвы-реки не видели.
From:[info]ext_865452@lj
Date:November 14th, 2012 - 10:14 am
(Link)
"...спустился по древним ступеням..." в статье, на которую дана ссылка, почему-то, прочитал сначала как "спустился по деревьям". Удивился, перечитал, понял, что ошибся.
Сказки о том, что Путин узнает новости из прессы, когда их рассказывают на таком уровне, это уже даже не смешно.
From:[info]miggerrtis@lj
Date:November 14th, 2012 - 10:40 am

The Show Must Go On

(Link)
[User Picture]
From:[info]andreistp@lj
Date:November 14th, 2012 - 10:42 am
(Link)
не отмоются
оба
From:[info]vladasbest@lj
Date:November 14th, 2012 - 12:14 pm
(Link)
Любой священник может освятить любую воду. Иисуса крестил Иоан, а не вода реки.
From:[info]radonezhskij@lj
Date:November 14th, 2012 - 01:30 pm
(Link)
Поездка плановая или внеплановая?
А то с учетом здоровьица Путина интересная цепочка получается...
From:[info]sergechel@lj
Date:November 14th, 2012 - 01:38 pm
(Link)
если мыслить логически, то достаточно было освятить воду в одном месте один раз, а дальше молекулы воды освящают друг друга + круговорот воды в природе ) а так получается, что у благодати великого освящения срок годности 1 год.
My Website Powered by LJ.Rossia.org