[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| November 24th, 2012 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 07:01 pm [Link] |      Новый вариант прогноза развития России до 2030 г., составленный Минэкономразвития, предполагает коренную смену инвестиционной модели по крайней мере для двух монопольных секторов - электроэнергетики и газоснабжения. Через 15 лет их потребности будет оплачивать в основном население, написало министерство...Согласно новому прогнозу до 2030 года: Граждане будут платить за электроэнергию на 70%, а за газ - на 30% больше, чем другие (т.е. главным образом промышленные) потребители. Электроэнергия для населения за ближайшие 18 лет подорожает в пять раз, газ - в 4,6 раз. Доля расходов граждан на энергию тоже вырастет - предполагается, что доходы граждан увеличатся за это же время в 2,7 раза. ОТСЮДА | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Прекрасная модель! Всё для блага человека! (Reply to this) (Thread)
И мы даже знаем этого человека... (Reply to this) (Parent)
Я бы сказал так: Все для Богочеловека... (Reply to this) (Parent)
хм, у нас и так вроде плата за коммуналку едва ли не выше чем в европе. где подвох? (Reply to this) (Thread)
Вы, по моему, нихт ферштейн. Сейчас электроэнергия, газ, услуги связи для предприятий стоят дороже, чем для физ. лиц. А будет все существенно наоборот. про европы речи нет (Reply to this) (Parent) Когда уже эти эксперименты прекратятся? Граждане всегда всем должны, а государство живет своей жизнью где-то в стороне. (Reply to this) (Thread)
не обольщайтесь, - передохнем, но не прекратим
Это население само виновато. Как в интернете вякать, так все горазды. А когда надо на митинг прийти, так хрен кто жопу от дивана оторвет.
что уж митинг, на выборы бы сходили (Reply to this) (Parent)
а разве митинг что-то меняет? (Reply to this) (Parent)
да так-то, конечно, проще. если б большевики так рассуждали, какие бы тада к хренам рэволюции? (Reply to this) (Parent)
Чем быстрей всё подорожает в 10 раз ,тем лучше. (Reply to this) (Thread)
тем быстрее система ебнется... согласен
Думаете? А Вы знаете как сварить лягушку? (Reply to this) (Parent)
да перестаньте вы мечтать. в 37м косили, как капусту, и ничто никуда не ебнулось (Reply to this) (Parent)
за это время мы отдадим им стока бабла, что они себе купять какую-нить Исландию или Кипр,и буду там гедонизьму предаваться,а тут наползут новые крабы,и опять корми... Пойду топор точить... (Reply to this) (Parent)
Давно был убеждён, что в конечном итоге кремлядь, освоив все финансовые потоки, все расходы возложит на тяглецов.
Не получилось у коммунистов вывести морозоустойчивую породу граждан, а у их наследников есть шанс. (Reply to this) (Thread)
Было хорошие интервью с Вяхиревым. Не хочу сказать, что коммунисты были поприличнее. Но как то ближе к народу были некоторые из них по разным причинам.
Тогда Вы не можете не заметить, что хуинький в начале Миллер теперь имеет багровую ряху Вяхирева. Это у них вирус такой газовый. (Reply to this) (Parent)
Так и должно быть. Население - множество мелких розничных потребителей, промышленность - крупные потребители. Не может розница стоить дешевле опта. Ни в какой другой рыночной экономике такого нет. У меня на производстве своя подстанция на пару мегаватт, сами ЛЭП тянули, а электроэнергия стоит дороже, чем для населения. Где здесь логика и экономический смысл? Это наследие совка рано или поздно всё равно надо было исправлять. (Reply to this) (Thread)
ещё вчера:)) чубайсывексельберги были "множество мелких розничных потребителей" украли произведённое НАРОДОМ и стало "крупные потребители":)) Где здесь логика, экономический смысл и справедливость?
Так накажите тех, кто у вас и у народа украл, в чём проблема? Я у вас не крал ничего, но на своем производстве плачу до 4+ рублей за кВт, потребляя по 150000 кВт/мес, а дома плачу 1,46 рублей за кВт, потребляя меньше 200 кВт/мес. Если вы считаете, что это нормально, продолжать разговор нет смысла.
Тут монополия и ценообразование совсем по другим критериям. В Таких ценах налога должно быть больше чем топливной составляющей. Конечно цены для индустрии должны быть ниже, но при этом и самый последний пенсионер не должен сидеть без света или холодильника. Наследие конечно надо исправлять. Но пространства для маневра по разным причинам мало.
Согласен, пространства для маневра немного. Заставлять жить по средствам вообще не популярно никогда и нигде, даже в "ихних европах", любители халявы не переизберут ведь. А уж у России то всегда "особый" путь. (Reply to this) (Parent) В Нижегородской области, по крайней мере. Оптовые тарифы для организаций находятся на уровне с "социальной нормой" для населения. А населению положено по 50Квт в месяц на рыло, а дальше - вдвое больше. 4,95 руб/КВтч сейчас тариф для населения с газовыми плитами, например.
Нет оснований вам не верить. Возможно, в Нижегородской области другие тарифы. Посмотрел свою домашнюю квитанцию за октябрь: 1,46 р/кВт. Плита, правда, электрическая. 184 кВт на мою квартиру в месяц в октябре. На производстве за октябрь потребили около 150000 кВт, цена 2,86 р/кВт. Это тариф ВН, то есть при подключении 110 кВ. Пока были подключены по тарифу СН-2 (6кВ), платили 4,21 р/кВт (в 2010 г). С экономической точки зрения мне выгодней станки в квартире подключать. Это нормально? Каммент об этом был. Электрическая или газовая плита у потребителя - независимому рыночному поставщику электроэнергии тоже должно быть сиренево. Если одной категории клиентов цена по социальным или прочим соображениям делается ниже, значит за это платят другие категории клиентов. Чудес не бывает.
вы дуру-то не гоните - для предприятий электроэнергия - разновидность сырья, используемая для получения прибыли. что касается возможностей стоимости розницы и опта, то крупный пакет акций стоит дороже в пересчете на акцию, чем отдельные акции, так что может.
У нас с вами по разному мозги устроены, мы никогда не придём к одной точке зрения. Я предприниматель, и я смотрю на это с точки зрения экономического смысла. Если б мой бизнес был производство электроэнергии, я бы не мог продавать электроэнергию в розницу дещевле, чем оптом, ибо там тупо издержки выше. А стоимость акции в крупном пакете выше, чем в мелком - объясняется просто, тем же экономическим смыслом: крупный акционер влияет на принятие решений в отличие от мелкого, поэтому и ценность крупного пакета выше, чем совокупность мелких. Тут больше подходит пример со скупкой лома: мелкие партии скупают дешевле (ибо издержки), чем потом крупными партиями поставляют на переработку. Так же всё в соответствии с экономическим смыслом. Экспорт электроэнергии в Китай в рамках приграничной торговли велся с 1992 года. По данным Федеральной таможенной службы РФ, электричество продавалось по цене от 20 до 67 копеек за 1 кВт-ч; в 1992–94 гг. таможенный учет экспорта отсутствовал. С 2001 по 2007 год поставки шли по договорам ИнтерРАО «ЕЭС России». В 2007 году продажа электричества в Китай с территории ДВФО была временно прекращена, вроде бы из-за несогласования тарифов, но в 2009 году возобновлена, причем в 2009–2010 гг. «прайс» составлял уже 1,18 рубля. «Затраты на строительство экспортных ЛЭП и потери при транспортировке электроэнергии в КНР отнесены на дальневосточных потребителей, — отмечали ученые. — Эта же электроэнергия на территории Хабаровского края и Амурской области обходится российским предприятиям в 10 раз дороже, лишая их тем самым каких-либо перспектив в конкуренции с китайскими». http://novayagazeta-vlad.ru/75/Ekonomik
Ну, очередной пример, когда политические решения идут вразрез с экономической целесообразностью. Пичалька. (Reply to this) (Parent)
не надо быть ни Вангой ни Нострадамусом, чтобы понять что переход от социалистической халявы к капиталистическому раю должен неменуемо привести к тому, что граждане будут на 100% оплачивать по рыночным ценам все свое жизнеобеспечение. (Reply to this) (Thread)
В капиталистической модели производители этого "жизнеобеспечения" конкурируют за потребление, в первую очередь ценами — поэтому рыночные цены в долгосрочном плане соответствуют реальным затратам на производство, а не на обогащение шайки воров в лампасах. Нынешнюю феодально-гэбэшную воровскую малину называть капитализмом - совковая тупость. При совке зарплата инженера была 120 - орригинальное представление о халяве.
совковый инженер, в основной массе, за эти 120р в лучшем случае ХОДИЛ на службу, раз в год ездил "на картошку" и раз в месяц на овощебазу.
Эх была-не была, уговорили...помилую! (Reply to this) (Parent)
"граждане будут на 100% оплачивать по рыночным ценам" Где Вы видите РЫНОЧНЫЕ цены, а? Рынок это в первую очередь конкуренция, между прочим.
ну ценовой сговор не мы придумали. (Reply to this) (Parent)
Ничо, потерпим... (Reply to this) (Thread)
Путен не сомневается.. (Reply to this) (Parent)
Насколько я помню, когда считал среднюю зарплату с 1999 по 2010 с учётом инфляции получил разницу в 2,4 раза. То есть мы выходя из полной жопы за 12 лет поднялись в два с половиной раза, а теперь что нам предвещает за 18 лет подняться еще в 2.7 раза? (Reply to this) (Thread)
Вы ещё посчитайте тарифы на коммуналку и искричество, для полноты картины. (Reply to this) (Parent)
Это взвешено по официальному уровню инфляции? Смотрите какая штука. За те десять лет стандартный "набор товаров и услуг" подорожал в абсолютном выражении в четыре раза. То есть, в два раза за счёт инфляции, плюс ещё в два раза. (Reply to this) (Parent)
методика проста. Берешь среднюю зарплату X за 1999 год. И ищешь таблицу средней инфляции с 1999 по самый поздний год, который найдёшь. Сейчас можно до 2011 наверное найти. И считаешь. Примем значение инфляции равным a1, a2,...an. тога Зарплата X в пересчёте на сегодняшние деньги будет равна X1= X(1 + a1)(1 + a2)...(1 + an) И последнее действие ищешь среднюю зарплату X2 за последний год, про который нашел инфлицию и делишь X2/X1 Данными делиться не буду, потом-что их много и они слегка разнятся, и вы выберите для себя те которым больше доверяете. Ищите среднюю зарплату и среднюю инфляцию.
к единицам прибавлять надо конечно не значение в процентах, а это значение делённое на 100. (Reply to this) (Parent)
тем более ,что после кадров с Каддафи, у них там постоянно в афедроне чешется
Согласно новому прогнозу 2030 года: 
Надо валить из городов, запасаться солнечными батареями и класть большой жирный хуй на все это гавно, что делает руководство страны. В городах так и будут душить зависимостью от энергетики воды, каналюги, жратвы и прочих благ цивилизации. (Reply to this) (Thread)
Сейчас бы быдлу это распространить да рассказать. Авось скоты поднимутся. (Reply to this) (Thread)
Не-а,пока есть что жрать и выпить не поднимутся.
Пока есть водка и колбаса - из большинства никто не почешется. Даже если водка палёная, а колбаса из говна.
если поднимутся, то заодно и тем, кто обзывается, наваляют (Reply to this) (Parent)
это особенно умилительно сравнивая цены с канадскими, они уже раза в 1.5 меньше, чем в суверенной (Reply to this) (Thread)
А например? Для наглядности, самому интересно. (Reply to this) (Parent)
Так в Канаде трубопроводы,наверное, не стоят так заоблачно, как у нас. И футболистов компании не покупают дорогих и рекламу. (Reply to this) (Parent)
Вобщем, модернизация дело рук самого утопающего..
Самое обидное, что другой краб эту страну не спасет. И фраза "если не Путин, то кот" довольно актуальна.
с учетом того что газ дешевеет .... а внутри россии наоборот дорожает...
не так уж и плохо...прости меня,Господи...да.
Краббе к этому времени мумифицируется.. Маска на лице окончательно застынет, он станет похож на Андропова и будет олицетворять вечность (Reply to this) (Thread)
вспомнила эту фотку - сравнение мимики президентов стран (и нашего канцлера) Пардон, что ссылкой: http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-a (Reply to this) (Parent)
Там же есть график. У нас сейчас шесть центов за КВч для населения. До 11 планируют довести к 20му году по консервативному плану. Но есть нюанс. В штатах медианный доход 26000 а у нас 6000 на прошлый год. То есть, либо потреблять надо впятеро меньше, либо цены должны быть ниже хотя бы вдвое. Иначе это вколотит население в IXX век. Нижегородская область: Электричество: 2,43р ($0.078) (по 50 КВтч на человека), свыше - 4,61 ($0,148) Вода: 12,39р ($0,39) за м3 по счетчику или по 76,94р ($2,47) на человека без счетчика. Три человека в квартире - $7,41. Канализация: 18,43р ($0,59) за м3 по счетчику или по 190р ($6,10) на человека без счетчика. Три человека в квартире - $18,23. При этом еще есть горячая вода: 69,73р ($2,24) за м3 по счетчику или по 283р ($9,09) на человека без счетчика. Три человека в квартире - $27,27. Мусор - копейки, но он входит в "содержание и ремонт жилья", которое стоит 26,8р за метр или $43 с 50-метровой квартиры (общая площадь). Газ: 42р ($1.34) с человека или $4,04 за троих, плюс $1 "за обслуживание". Но есть и центральное отопление по 20,45р ($0.65) за метр или $32,84 за 50 метров. Итого 50-метровая квартира без счетчиков = 7,41 + 18,23 + 27,27 + 43 + 5,04 + 32,8 = $133,75 плюс электричество. У вас общая сумма будет разниться от сезона, так как отапливаете газом, насколько я понимаю.
забыл. доход указать. и долю этих расходов в доходе (Reply to this) (Parent)
Вот я тоже удивился. Каким образом они умудрились привязаться к доллару и предсказать уровень его инфляции на период, в который его целенаправленно планируют обесценивать. (Reply to this) (Parent) | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
