Не знаю, какие у вас издания сейчас в России. Есть и лучше.

Одно дело 1905, совсем другое перед революцией 1917. За это время прошло 12 лет. Почитайте что случилось с большевиками за это время.

Насчет Саратовской губернии, больше всего она прославилась в 1905 еврейскими погромами (октябрь 1905), так что не думаю, что все было организовано большевиками/народовольцами или декабристами, как пишет коментатор ниже. И не думаю, что это какое-то небывалое событие для России, сигнализрующее о потери духовности. Нормальная российская духовность.


Кроме еврейских погромов в Октябре 1905 года, были обычные поджоги барских поместий. Жгли и 100 лет назад, и 200 лет назад.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А резня в Малиновке не 1905 г. ли была? И это были не обычные поджоги, из обычных черносотенцы не вырастали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У вас все в одной куче.

Резня в Малиновке и есть Октябрь 1905. Еврейский погром. Губернатором был Столыпин, он же и подавил восстания - в 1906 году вообще ввели войска. Саратовская губерния была одна из самых революционных - Столыпина назначили, когда там уже поджоги шли полным ходом, крестьяне жаловались, что если они не принимали участия в поджогах, их избивали (свои же крестьяне).

Вся революция 1905 сдохла к 1907 году. Не было огромного движения большевиков к 1916-17. И никакого движения против церквей среди крестьян не было. Крестили, иконы вешали, в церкви ходили. И паллельно жгли дома помещиков и громили. На духовности не отражалось никак - не впервые в истории.

С одним вопросом разобрались, другой вопрос - черносотенцы.

Черносотенцы как движение возникли вообще-то в 1900. А если уж говорить об истоках движения черносотенцев в народе, то оно вообще было движением за трезвость. Анекдот,но сами черносотенцы, как правило особой трезвостью не отличались.

А с 1905 по 1917 черносотенцы чем только не занимались, в том числе и погромами и убийствами (правда, большевиков). И не без одобрения правительства. Конечно, и сохранением самодержавия тоже - за что многие из них удостоились чести и хвалы. Некоторые из духовенства и канонизированы.


Только при чем здесь размывание духовных основ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А у вас - не в одной? Резня в Малиновке - еврейский погром?:))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, это я неправа -вот что значит, не обвиняй других.

Приношу извинения, почему то в голове была резня под Киевом, еврейский погром, тоже 1905.

Еврейские погромы в Саратове были неделей раньше, 19-20 октября, а резня в Малиновке 28 октября.

Разговор идет о потере духовности, я так и не поняла ваших аргументов - духовность как была, такой и осталась - если говорить о православных - крестили всех, в церковь тоже все ходили, и иконы были в каждом доме. Какие драматические перемены произошли в духовности?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело в том, что резня в Малиновке произошла из-за то ли грабежа дома священника, то ли из-за осквернения алтаря. И этот случай хорошо показывает, что если у части населения и оставалась "духовность" в виде православия, то у другой части населения формировалось "безбожие" (о чём, кстати, говорят и "красные" и "черные" того времени). И этот процесс хорошо виден даже в саратовской деревне, как ни была она диковата.

Невозможно отрицать значительного изменения в сознании людей того времени. Да, конечно, тех же сочувствующих черносотенцам было от 1/3 до половины, но и их противников было немало. Кстати, в той же Саратовской губернии после революции закрытие храмов было массовым и значительных выступлений против не было.

И странно не замечать эти "драматические перемены в духовности".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо.
И все же, к попам в православии отношение иное, чем в католичестве. Это не первый случай в истории России, когда священников жгли или выставляли посмешищем - полно народных поговорок о попах, большинство не восхваляющие. И тем не менее, детей крестили, иконы вешали, и в церковь ходили.

А с черносотенцами и вовсе все не так однозначно - под Киевом именно черносотенцы и устраивали погромы. И несколько из них, с одобрения, хотя и негласного, властей. Я бы не записывала всех черносотенцев в добровольные и независимые от властей объединения.

Спасибо за беседу. Обязательно почитаю, если найду, о Саратовской губернии побольше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То, что нет однозначности - это я с Вами целиком и полностью соглашусь. И черносотенцы, несомненно, в той или иной степени спонсировались властями.

Вам тоже спасибо за беседу и вот ссылка на исследования по "Черной сотне" в Саратовской губернии. rusk.ru/st.php?idar=111429

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за ссылку.

Мне было очень приятно с вами общаться, обязательно почитаю (сейчас уже у нас ночь). И о резне в Малиновке поищу. Всего хорошего.

(Reply to this) (Parent)