Сделки с шулерами.

(Reply to this) (Thread)

Точно! И каждый раз люди пытаются доказать, что эта АКСИОМА неверна. И каждый раз наступают на грабли...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надеются пойти по стопам Опалева.

(Reply to this) (Parent)

Другим наука.

(Reply to this) (Parent)

Идиот и сволочь.

(Reply to this) (Thread)

Еще мало попросили...

(Reply to this) (Parent)

Нет, не идиот. Профессиональное продажное мурло.

"В 2001 году Лебедев вступил в молодежное прокремлевское движение «Идущие вместе» и занял там должность пресс-секретаря. Летом 2004 года Лебедев покинул «Идущих вместе» и осенью того же года стал одним из создателей демократического общественного движения «Смена», в дальнейшем упоминался в качестве лидера этой организации. В составе «Смены» Лебедев принимал участие в событиях Оранжевой революции в Киеве в конце 2004 года."

(Reply to this) (Parent)

Лимонов был? Предсказывая такой финал.

(Reply to this) (Thread)

Таки, да. Всё именно на это и указывает.

(Reply to this) (Parent)

из-за этого провокатора теперь пострадает множество ни в чем не повинных людей! Пять лет - вот пусть теперь хитрозадый отложит на немного свое путешествие в Испанию.

(Reply to this) (Thread)

Не в Испанию, а в Южную Америку: kommersant. ru/doc/2165611

(Reply to this) (Parent)

Сделка с шуллерами всегда заканчивается не так как начинается , хотя вначале все очень достойно ... но итог 146% кривосудия торжествует !
упрощенка в суде лишь показывает , как можно упаковать кого угодо , введя его в заблуждение и одурачив , как ЦИК на выборах !

P.S.
حان الوقت للسلطات أن تسحب طنجرة الضغط من على الرفوف

(Reply to this)

Ну осуждать человека каждый горазд. Неизвестно, как его ломали. Думаю, в России Не перевелись специалисты.

(Reply to this) (Thread)

чем заплечных дел мастера
просто тупо нае""""ли

(Reply to this) (Parent)

Я и говорю, надо почитать приговор, где должно быть изложено, в чем именно состояли его признания. Выводы делать рано.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Засекречено по условиям сделки. Вряд ли узнаем.

(Reply to this) (Parent)

Из источников, которым я доверяю: - он давал показания намного более подробные, чем его просили и упоминал в показаниях фамилии, о которых его никто не спрашивал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Охранка испугалась размаха фантазии писателя, и решила от греха упрятать его по-дальше и на по-дольше. Пока он и их самих в соучастники не записал.

(Reply to this) (Parent)

А рассчитывал он на какой срок?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на двушечку с последующей скощухой за примерное поведение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятно.

(Reply to this) (Parent)

Судя по интервью, ломали его исключительно "пряниками".
"Есть у нас сомнение, что ты, мил-человек, стукачёк!"

http://tvrain.ru/articles/konstantin_lebedev_ni_dlja_menja_ni_dlja_seregi_ni_dlja_leni_s_samogo_nachala_ne_bylo_shansov-341750/

Все таки правы Боровой с ВИН нельзя с левыми и националистами и близко стоять…

(Reply to this) (Parent)

Ломали? Да, возможно. Но сдал-то он не только себя, он всех по делу 6-го мая сдал, слил, отдал, продал. Ну не сука, а?

(Reply to this) (Parent)

Вот здесь хорошо написано кто это и как его "ломали": kommersant.ru/doc/2165611

(Reply to this) (Parent)

все в своем духе
без жульничества не могут

(Reply to this)

С другой стороны, поглядев на это, народ поостережётся заключать такие сделки с правосудием. Вот и ладушки.

(Reply to this) (Thread)

язык не сломается
когда я работал в районной юрконсультации
тоже видел одного навешали на него несколько десятков краж с обещанием что по амнистии все спишется
списалось да не все

(Reply to this) (Parent)

Не поостережется - народ вообще любит верить всяким подонкам - попам, следователям, президенту

(Reply to this) (Parent)

Все правильно, чистосердечное признание смягчает вину и удлиняет срок

(Reply to this) (Thread)

... и не только ему удлиняет, но и десяточку людей по этому делу

(Reply to this) (Parent)

Облегчает совесть и утяжеляет срок-так вроде правильнее

(Reply to this) (Parent)

ну выйдет по УДО, он же не Толоконникова

(Reply to this) (Thread)

УДО, насколько знаю, можно получить после отбытия половины срока. Так что чем больше срок, тем больше его половина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

есть такой момент

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если будет надо, то нетрудно и пересмотреть приговор под каким нибудь предлогом. Прямо на маме-зоне, подальше от любопытных журналюг. Типа "при повторной проверке данные на допросе показания, положенные в основание приговора, не подтвердились, ми тебя аттпускаем, дарагой".
Или создаются подложные заключения о состоянии здоровья, не позволяющем отбывать далее. Было бы желание, а наука умеет много гитик. )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и это верно

(Reply to this) (Parent)

А то, что по прецеденту куча народу будет осуждена - это как классифицировать? Если один признал массовые беспорядки - значит таки они БЫЛИ!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы от меня классификации требуете:) Так я не прокурор, а всего лишь (здесь) вольный теоретик о том, как система может вытащить прогнувшегося клиента с нар. Если захочет.

(Reply to this) (Parent)

Пересмотреть приговор не так просто. Вернее просто невозможно. Можно только заново судить по вновь открывшимся обстоятельствам. Поэтому все и сидят расслабленно, а не судятся весь срок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чего? :) посадить ни за что - легко и непринужденно, а пересмотреть - трудно?)
"Все" может и сидят расслабленно, но все - не проходили по политическому делу, контролируемому с самой верхушки.
...а определение "все" очень напоминает "никто" своей неконкретностью, но это уже так...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну не знаю как объяснить). Нет такого понятия - пересмотреть наказание. Можно пересмотреть дело, но для этого нужны такие новые дополнительные материалы, которые судья заранее сочтет годными. В случае, если человек был на митинге и осудили его по показаниям полиции, таких материалов не может быть в принципе. В теории после смены власти юридически появляется новый свидетель, дело пересматривают и оправдывают. А изменить просто наказание невозможно :).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Правда нету? а 402 ГПК нам о чем говорит? Оттого, что я здесь называю эту тему "пересмотром приговора", а не "обжалованием", по сути ничего не меняется, фактически, по сути, а не в определениях юридической казуистики это именно пересмотр дела, и вынесение нового решения.

Но я тут, вообще то о другом. Не о том, как это правильно называется.
А о том, что было бы желание, а как - найдется.
тем более, в системе, которая не страдает особой почтительностью к соблюдению буквы и духа закона.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если осудить судью и прокурора за злоупотребление служебным положением (а именно это де факто они и делают), то приговор можно можно отменить без пересмотра дела.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По моему, вы куда то далеко ушли от изначальной темы, которую я комментировал.
Спуститесь с небес.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По теме не отпустят никого. Остальным просто дадут больше, и он будет считать что повезло. Все познается в сравнении.

(Reply to this) (Parent)

Половина срока-это за тяжкие преступления. За небольшой и средней тяжести- после 1/3 срока. Через 1.5 года с небольшим выйдет. Уж меньше то и нельзя.
Если он сдал все имена, то ,значит, его внедрили. А что он там просил скостить-все спектакль.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

|нахождение в СИЗО зачли ка2 к одному|
Мирзаеву зачли 2 к одному, потому что ему дали 2 года ограничения свободы (2 года не ходить в клубы, не выходить на улицу после 9 вечера и жить по месту прописки), а не лишения свободы.

(Reply to this) (Parent)

Да, его судят по ч1 ст. 212, а это статья, относящаяся к категории тяжких.
Но где же они нашли доказательства по этой статье? Неужели есть?

Статья 212. Массовые беспорядки
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 212]

1. Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, применением огнестрельного оружия, взрывчатых веществ или взрывных устройств, а также оказанием вооруженного сопротивления представителю власти, -

наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.

2. Участие в массовых беспорядках, предусмотренных частью первой настоящей статьи, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет.

3. Призывы к массовым беспорядкам, предусмотренным частью первой настоящей статьи, или к участию в них, а равно призывы к насилию над гражданами -

наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Тут только его признание за какие- то пряники. И эти пряники не в том, чтобы уменьшить срок.Если не было погромов,поджогов и вооруженного сопротивления,а их не было, то с какой бы радости человек должен бороться за то, чтобы скостили срок? Нормальный человек будет бороться за переквалификацию.
Значит не так прост этот Лебедев.

(Reply to this) (Parent)

Чувак попал ...

(Reply to this)

Даже не знаю, что о нем думать? Дурак он, слабак или предатель? Хотя понятно, что наше гестапо может сломать почти любого...

(Reply to this) (Thread)

Вот здесь хорошо написано кто это и как его "ломали": kommersant. ru/doc/2165611

(Reply to this) (Parent)

Это спектакль для дебилов.
Он с адвокатом не читал "условия сделки"? Там 2/3 от максимальных 10 лет.
Прокурор и так просит 5 лет вместо положеных 6,5. А адвокат- так и вообще условно.
Так что за Костю, бывшего пресс-секретаря "Идущих вместе", можно не переживать- с ним всё будет как надо.

(Reply to this) (Thread)

"...Константин Лебедев родился в 1979 году. С 1997 г. учился в Нефтегазовом институте им. Губкина.

В 1999 г. вступил в Российскую коммунистическую рабочую партию - Революционную партию коммунистов (РКРП-РПК), с этого же года начал принимать участие в протестных акциях.

В 2001 г. Лебедев вступил в молодежное прокремлевское движение «Идущие вместе» и занял там должность пресс-секретаря. Летом 2004 г. Лебедев покинул «Идущих вместе» и осенью того же года стал одним из создателей демократического общественного движения «Смена»..."

(Reply to this) (Parent)

2/3 это МАКСИМУМ при заключении сделки , т.е. можно и меньше

(Reply to this) (Parent)

Поделом

(Reply to this)

Года три дадут

(Reply to this) (Thread)

Условно. С отсрочкой исполнения до выхода на свободу Удальцова.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, могут и условно.

(Reply to this) (Parent)

Ничему жизнь людей не учит...недавно же кто-то огреб хорошо, после "сделки" со "следствием"

(Reply to this)

Зара Муртазалиева тоже, если не ошибаюсь, на сделку пошла и всячески содействовала следствию. Девяточку огребла и в шоке была, когда приговр зачитывали.

(Reply to this)

он наверное не знал того анекдота -" приходи завтра я тебя съем, а можно не приходить - можно - вычеркиваю"
власть рада стараться со сроками - сам сознался во всех смертных грехах и получил заслуженное наказание - а вы еще после этого как смеете говорить что суд несправедливый и засуживает невиновных

(Reply to this)

очередного развели...
сколько ж людей будет на эти кгбшные грабли наступать?

(Reply to this) (Thread)

Тут простая логика: если не признать, посадят по полной, а если признать, то есть какой-то шанс на снисхождение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если не признать, можно рассчитывать хоть на какой-то судебный процесс с прением сторон и освещением в прессе. Если признать, все равно посадят, но тихо, и кроме того увлечешь за собой всех тех, кто ничего признавать не собирался, потому что невиновен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Второе особенно. Сам дурак, сам пошел на "сделку" - сам сиди и не рыпайся. Но тащить за собой других, пытаясь за их счет купить себе свободу?! Есть какая-то справедливость в том, что пятерку запросили... "Доносчику первый кнут", так сказать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тянет за собой как прецедент. Один признал противоправность - остальным доказывать не надо, вон ваш подельник сознался, типараскаялсо, тянет помаленьку, а вам, не признавшим вину - по самое не балуй.
Только 1 (один) вопрос к Лебедеву.... А он ЗНАЕТ, как относятся на зоне к таким милым мальчикам, сотрудничающим с правоохренителями?
Да я лучше мужиком десятку отмотаю, чем такой падлой на пятерку в зону войду...
Да простят меня бывшие...

(Reply to this) (Parent)

Если Лебедев никого не оговорил, то с точки зрения закона его признание собственной вины не должно отразиться на остальных (в частности, оно не является доказательством факта массовых беспорядков).

(Reply to this) (Parent)

+++ похоже, фигурант не слышал.

(Reply to this) (Parent)

логика понятно..
тогда не надо заниматься политикой а валить отсюда..
ну или купить калашников подобрать еще сотню отважных и на штурм кремля..

(Reply to this) (Parent)

Верит напёрсточникам и шулерам? Никогда!

(Reply to this)

Вывод один прежде чем идешь на сделку со следствием внимательно читай уголовный кодекс.Закроют обязательно на пятюнчик ,чтобы закрыть впоследствии Лебедева и Развозжаева на деньги Тармагадзе.

(Reply to this)

чистосердечное признание удлиняет срок.по себе знаю)))кто признался получил по полной я был в не сознанке и после побоев и растяжек спокойно вышел ..лечится)))

(Reply to this) (Thread)

жалко не все такие

(Reply to this) (Parent)

Участь иуд незавидна...
30 сребреников не принесут счастья.

(Reply to this)

Лебедев-Стукач напишет в зоне поэму о Путине и выйдет по УДО

(Reply to this)

И снова признание - царица доказательств. Вышинский бы гордился путинским "судом"

(Reply to this) (Thread)

Да сколько ж можно?

«Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).

…Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлечённого к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.

Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и — ещё хуже — единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них».

Вышинский А. Я. Теория судебных доказательств в советском праве. — М.: Юр. изд-во НКЮ СССР, 1941. — С. 177.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эта музыка будет вечной :) Так же как "Ленин и кухарка", "лженаука кибернетика" и прочие летучие тезисы :)

(Reply to this) (Parent)

Было сказано еще в советские времена по поводу лотереи и "Спортлото".

(Reply to this)

Уже неинтересно. Ощущение, что дурной сон видишь. Как будто фильм "Имя Розы" приснился...

(Reply to this)

Шокирован? Отсидит по факту трешку или даже меньше (время, проведенное в тюрьме + соблюдение режима в зоне делает УДО вполне реальным). Тем более - общий режим. Не так уж и плохо, прямо скажем. Нет повода для того, чтобы быть "шокированным". Вот получил бы квадратик строгача - тогда можно было бы впадать в шоковое состояние.

(Reply to this) (Thread)

Мы по пуськам видим, что докопаться можно до чего угодно. Любой залёт перечёркивает УДО моментально.

(Reply to this) (Parent)

не верь, не бойся ,не проси

(Reply to this)

Плюс

(Reply to this) (Parent)

Пиздец... Интересно, ещё кто-то из героев 6 мая захочет "сотрудничать со следствием"?

(Reply to this)

Бухарин тоже был шокирован. Но в затылок.

(Reply to this)

Сделка со следствием - это как к черту в зубы . Выход только через жопу . Романтика !

(Reply to this)

А что и Лузянин и Лебедев паровозами тянут хуеву тучу людей - это тоже "не судите"??

(Reply to this) (Parent)

Предательство всегда недорого стоит. Но я бы не стал осуждать оказавшихся в чекистских застенках. Пусть и пошел на сделку, вряд ли добровольно.

(Reply to this) (Thread)

И вряд ли добровольно создал прецедент, по которому загремят пара десятков человек.. Ну-ну....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это вы в мосгорсуде расскажите. И прокурорам, и судьям...

(Reply to this) (Parent)

вспомните советские репрессии - народ массово оговаривал и себя, и всех окружающих. не сделать этого удавалось наиболее стойким, но таких героев единицы. "признание - царица доказательств" (((

(Reply to this) (Parent)

парни в погонах активно куют своих будущих палачей. мои апплодисменты.

(Reply to this)

Ни за Лузянина, ни за Лебедева не впишусь. Однажды предавший - ....ну уж как нибудь без меня. И сочувствия от меня не дождутся. По причине подставки паровозом кучи людей. По существу могу только одно сказать - не верь, не бойся, не проси. Да-да, мы тут как на одной большой зоне, даже если кажется, что на свободе...

(Reply to this)

Мне только одно непонятно, что он мог признать ?!

(Reply to this) (Thread)

Да, и мне это интересно.

(Reply to this) (Parent)

Этим выродкам верить нельзя никогда и ни при каких обстоятельствах. Причем не только в политических делах, но и во всех. Хоть общеуголовных, что в административных. Старый как мир способ - "подпиши и пойдешь домой!".

(Reply to this) (Thread)

Подпиши и пойдешь.... Лет на пять... Но не домой ну совсем.

(Reply to this) (Parent)

Почему в 90-х не было люстрации?

Почему до сих пор мы живем под человеконенавистническим уродским режимом чекистких мразей?

(Reply to this) (Thread)

Потому что первое российское правительство - это сплошь советская номенклатура. Они должны были сами себя люстрировать?

Вы думаете, что пойдя на массовые внесудебные политические репрессии, вы бы построили правовое государство? Вы сами поняли что сказали?

(Reply to this) (Parent)

Всем рекомендую в этой связи пересмотреть позапрошлогодний сериал "Дело гастронома №1". Если бы директор "Елисеевского" знал, что Андропов пришел не всерьез и не надолго, и не соблазнился бы на "пятёрочку" общего режима, обещанную ему гэбнюком-генералом в папахе и с газетой про самоубийство Щелокова, вышел бы себе преспокойненько при Константин Устиныче и горя не знал бы. Но он таки, после нескольких месяцев несознанки и отсутствия каких-либо попыток гришинской мафии его вытащить, раскололся - и подписал себе вышку.

Человек предполагает, а Г.Б. располагает.

(Reply to this)

Какой смысл вообще следить за путинскм судом. Ведь ваши надежды, на его независимость придают ему лигитимность. Надо взять и отрезать. В России нет независииого суда для противников Путина. Точка.

Например, не надо называть ведущего этот процесс судьей, обвинителя - прокурором. Это холопы Путина. Точка.

(Reply to this) (Thread)

+!!!

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Россияне живут и ждут,
уловляя малейший знак,
понимая, что наебут,
но не зная, когда и как.

(Reply to this)

Идиот!!

(Reply to this)

Не верь, не бойся, не проси...

(Reply to this)

Год держат в СИЗО, допросы, психологический прессинг, слабые и глупые идут на сделку, им по 5 лет, а Удальцову, Навальному и т.д. на основе их показаний можно впаять 10-20 лет.
Очень уж кремлежулики боятся народного гнева и штурма Кремля, пытаются запугать народ.

(Reply to this) (Thread)

Только вот они стараются-стараются, а у народа терпение кончается. Вопреки их стараниям.

(Reply to this) (Parent)

просто он знал что виноват в инкриминируемом и пошёл на особый порядок

(Reply to this)

сам идиота кусок раз пошел на сделку с поганым мусарьем

(Reply to this)

сломали. Мягкого характера человек. только своей мягкостью он потянет на дно не один десяток человек,ублюдок.

(Reply to this)

А может дадут 6 лет условно - были случаи... И волки сыты и овцы целы

(Reply to this) (Thread)

Другим от этого не легче - он за собой паровозом потянул народ. И условки не будет, я уверен в этом.

(Reply to this) (Parent)

...И все же он верил, что она появится. Не может не появиться. Уже в тени
помоста все еще верил, что увидит ее. Но когда его подтолкнули к ступеньке,
он понял, что надежды нет, и душа в нем сорвалась с колков. Он закричал,
пытался бежать, но, схваченный конвойными, забился в их руках и окончательно
потерял себя. Он дрался, царапался, кусался, его опрокинули на землю и,
воющего, окровавленного, с мокрыми штанами, поволокли к виселице. Всякое
видали на этом плацу, но такого срама - никогда.
Когда Корягина втащили на помост и палач накинул петлю, сидящая в
карете за караулкой дама в черном поднесла к глазам медальон с чертами
дорогого лица и сказала голосом невыразимой нежности:
- Ты доволен, любовь моя?..


-----------------
Юрий Нагибин. "Безлюбый".

(Reply to this)

30 же.

(Reply to this) (Parent)

Все-таки не надо его выставлять иудой. Это же не он посадил, это путин сажает. И если всем остальным дадут пожизненное, не его это вина, а тех, кто дает. Осуждать Лебедева - это играть по правилам путина. А суть в том, что все приговоры незаконны вне зависимости от поведения обвиняемых и их показаний. Он не партизан или подпольщик и никого не выдал, вся информация была известна. Сколько захотят, столько и нарисуют и без него.

(Reply to this)