Я не понял, Удальцов опровергает "подготовку беспорядков".
А как же факты (1) встречи с грузинами и (2) получение от них денег?

(Reply to this) (Thread)

Простите, чем доказываются "факты" получения Удальцовым денег? Я уже не говорю о том, что показанная на НТВ запись знакомства встречи Удальцова с грузинами относится к периоду не до, а после Болотной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не говорю о доказательствах.

он цинично ОГОВОРИЛ меня и других фигурантов «болотного дела», приписав нам те действия, которых не было (отмечу, что нас обвиняют отнюдь не во «встречах с грузинами», а в «организации и подготовке массовых беспорядков»).

В тексте фокусируется внимание на оговоре в «организации и подготовке массовых беспорядков», но умалчивается об остальном.

Мне это показалось странным. Можно спокойно отнестись к фактам встреч (всякое бывает). Но многих, кажется, задело именно утверждение о фактах финансирования со стороны этого грузина. И об этом молчание...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если бы факты финансирования со стороны грузина имели место, Удальцов бы об этом сказал. Пока что этот факт никто не доказал (если не считать устного заявления Лебедева).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В том и вопрос: Сергей опровергает одно, но не говорит об остальном.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он и не должен говорить об остальном. Тем более, что в получении денег общественной организацией от спонсоров (даже если они были) нет ничего дурного или противозаконного.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не против всего того, что Вы говорите. Только все такие тексты становятся лозунго-подобными. А внутри себя ждёшь от лидеров честной и открытой позиции.

В своё время меня сильно одёрнула история, когда тот же Лимонов уходил от вопроса об источниках финансирования его сторонников, а на следующий день я его увидел на ВинЗаводе с двумя охранниками в чёрных костюмах, которые стоят явно недешево.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть такое правило: отвечая на черный пиар, ты удваиваешь его действие. Про меня, например, что только не пишут, я никогда не буду на это отвечать. Тем более Удальцов сейчас арестован и ждет суда, зачем ему сейчас затрагивать эти темы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаю, что если бы у СК были настоящие доказательства по этому делу, Удальцова не отправили бы отдыхать домой и вещать на публику. Видимо, история в изложении Лебедева действительно хромая, и при всей своей наглости эти следокопытные не отважились повязать и упрятать еще и Удальцова.

(Reply to this) (Parent)

"Бу-бу-бу бу-бу-бу бу-бу-бу бу-бу-бу..."

(Reply to this) (Thread)

Где вы это "бубубу" увидели?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сплошная вода - взять, к примеру, 5-й абзац. Пятиклассник в моё время уложился бы в полторы-две сотни знаков.

Может быть, у новой поросли, обученной ельциноидами, уже ДРУГОЙ русский ЯЗЫК?..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Перечитала пятый абзац и никакой там "воды" не увидела. Удальцов нисколько не ельциноид. Он вообще-то левый, если вы не в курсе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В наше с Андреем Викторовичем время слово "левый" означало "пустой", "посторонний", "фальшивый". Один из дипломов я писал по ИМРКНОД, кстати.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А сейчас разве уже не ваше, с Андреем Викторовичем, время? :)

(Reply to this) (Parent)

Я не верю, что Удальцов может говорить таким текстом, это не его слова, а выученные, зачем еще раз такой же Путин нужен , а еще хуже, такой же Ленин? достали врать, хотя бы не ври тем , кто думает за тебя говорить.

Если то, что показывали а анатомии протеста правда, а именно просто видеоролик , что они три мудака находятся с этим грузином - то они действительно три мудака. Потому что надо понимать, что этот грузин хочет отомстить изначально Путину, а если не получится при жизни Путина отомстить , то отомстить русским людям за Осетию - это же очевидно вполне, Таргамадзе и сам это гвоорил в эфире телеканала Дождь, что Путин - это его личный враг, именно за военный конфликт между Россией И Грузией за Осетию, не помню какую Северную или Южную.

Если же это не правда, они все равно три "мудака", тут не подобрать другого слова. Если тебя оговаривает твой соратник, то ты полный "уебок", что ты общаешься с такими друзьями.

Удальцов лично для меня своей тупостью слил весь протест. Спасибо парню антифа , Гаскаров, которого недавно задержали, член Координационного Совета - за таких людей хочется выходить, порддерживать их, за таких людей нужно выходить всем вместе. За Удальцова - нет, он дурак.

Андрей Викторович, извините за мат, я знаю вы не любите, но это все я пишу на своих собственных эмоциях, может быть оно все не так и я заблуждаюсь.

(Reply to this) (Thread)

Ваш вывод - "три дурака" - совсем не означает, что дураков надо тащить в тюрьму.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, согласен с вами. Но если человек совершает ошибку, он должен расплачиваться за эту совершенную ошибку, разве нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Расплачиваться - это что?
По закону или как?
Хочется хотя бы, чтоб Сергей признал ошибку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

очень хочется , чтобы Сергей сделал это перед людьми , перед своими людьми, т.е. кто его поддерживать будет за то , что он признает - но он не делает этого. Это не мой человек, я за таким никогда в жизни не пойду, позор ему за этот мерзкий поступок. Я понимаю, что вся власть такая, но если ты борешься с властью ты должен иметь безупречную репутацию или сначала прелюдно извиниться за то , что делал до и начать. Пока такие люди ничего не сделают их выше перечисленного - такие люди не имеют шанса что-то изменить, они только хотят одного - власти и богатсва, а я не хочу ,чтобы у таких бездушных людей были шансы осуществить свои замыслы, я против.
Расплачиваться за то ,что попался.

(Reply to this) (Parent)

Нет такой ошибки, за которую следовало бы расплачиваться тюрьмой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот она перед вашими глазами , он врет всем. Надеюсь себе не врет. Человек который обманывает других людей должен расплачиваться? Я считаю, что да. Лучше раньше, чем позднее. Потому что если будет поздно, не уверен за сколько сразу такому придется расплачиваться. НО я уверен, что он может быть лучше. Надо чтобы кто-то ему сказал, хватит Сережа заниматься хуйней - делать то, что считаешь правильным и будь честен с народом. Народ - это я.

(Reply to this) (Parent)

Вы тут сказали, "если то, что показывали в анатомии протеста правда" - зачем лохматить мертвую бабушку? Ведь давно же доказали - неправда в этой анатомии протеста. Да и вообще такая глупость правдой быть просто не может.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а хули Лебедев сдал всех? если не правда ? и получил 2.5 года

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почитайте протоколы допросов сталинских времен. Там люди рассказывали о том, что они марсианские шпионы - видимо, это тоже было правдой?

(Reply to this) (Parent)

То ,что взяли Гаскарова - это во-первых вина Удальцова, не Лебедева , не Развозжаева, а именно Сережи.

(Reply to this) (Thread)

Поясните.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поясняю, то что, если бы Удальцова не задержали, Гаскарова бы не взяли. Арест Гаскарова это мне видится, как причинно следсвенная связь, мне по-моему в школе еще так преподавали. Т.е. не было бы первого - второе не произошло.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаю, логика в этом вопросе не работает.
Машина репрессий работает по своим законам, порой оторванным от реальности и от здравого смысла.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все работает, если верить в то, что она может работать. Если верить в то , что она не может работать - как она заработает, если не видишь этого. Надо сначала увидеть на ком-то. Пока своими поступками - не поймешь, ничего не изменится. Как-то так.

(Reply to this) (Parent)

не понял, в чем его вина? он сам себя задержал, что ли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вина в том, что он врет мне вот в этом тексте

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не врет он в тексте нисколько

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может быть, тогда просто я ошибаюсь , не велика потеря, что это я заблуждаюсь и начинаю гнать в его адрес, он может быть вполне приличным , но слегка заблужденным в своих поступках. Хотелось бы , чтобы он был как Навальный, но он" решительный как ленин" - ет точно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что плохого в решительности?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не знаю, я не думал над этим. Это Быков придумал, что идет решительный как Ленин, не я. Ленин быстро покинул мир и устроил ад в России, мне так это видится, еще одного ада - я не хочу видеть. Достало - каждый день выходишь на улицу , включаешь инет , читаешь новости - и понимаешь , что находишься в аду, причем не в вымышленном, а в реально настоящем, в России. Было бы хорошо не знать этого , я понимаю, но закрывать глаза на происходящее - нельзя, меня достало так жить - я не могу, вот поэтому стал писать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Удальцов везде говорит, что не призывает к крови и к оружию. А оружие, реально, применяет действующая власть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К чему ты это сказала?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К тому, что Удальцов ни в какой кровавый ад Россию ввергать не собирается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а что же он собирается Удальцов делать? Прийти тихо мирно честным путем через честные выборы к власти? как он говорит? а Путин как уйдет сам чтоли? Был бы я путиным ,я бы вам сказал , идите нахуй, хуй вам ,не дождетесь, я вас первый нахуй всез поимею, потому что вы дебилы, токо навальног бы по-быстрее ебануть, а то заебал в конец совсем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть вы считаете, что против действующей власти нельзя митинговать, протестовать, чтобы ненароком не разозлить ее? Чтобы она не начала стрелять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надо обязательно, каждый день митинговать, показывать себя, ходит на красную площадь в белой ленте - это надо делать всё, но нельзя забывать , что и не надо быть пропагандой , потому что можно спокойно , не знаю как дальше написать...

Умный сам поймет, дураку объяснять - время терять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ничего, главное, что вы сами себя, видимо, понимаете :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Красиво ответили! Восхищаюсь! ;-))

(Reply to this) (Parent)

Такими фразами , вы похожи на нашиста, только удальцовского. Я не хочу вас оскорбить, но это так. Извините.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть действующая власть не применяет оружия, что ли? И Ельцин не расстреливал парламент в 1993 году?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Давай про Брежнева поговорим? Хорошая идея? Нет, причем тут Ельцин вообще? только не надо отвечать, что во всем виноват Елицин , чубайс , и евреи, не надо, достали. Я сам не люблю евреев, но с чего я их должен любить, я бы всех их повесил, но понимаю. что так делать нельзя, потому что все великие изобретения идеи как раз принадлежат именно им, только из за евреев мы имеем сегодня то, что имеем, только ва хорошем понимаю этого слова. А то скажите вот все гавно тоже из за евреев, да оно верное убеждение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ничего не понимаю. Вы сейчас сам с собой разговариваете? Не надо мне своих мыслей приписывать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я бы с тобой поговорил, но не о чем мне с тобой разговаривать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

причем тут улыбка, не пойму...

(Reply to this) (Parent)

бывает...))

(Reply to this) (Parent)

пока я вижу, что врете вы.
пора вам в тюрьму.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хуёва там, не пора мне, был я там, всё видел , сидят мужики и ни куя не делают целый день. Кто колится кто пьет, делай че хочешь

(Reply to this) (Parent)

Я не верю, а должен же верить ему, правильно?

(Reply to this) (Parent)

Гы-гы, объяснил. Причинно-следственная связь...ну смешно.
Вы лучше объясните свои дурацкие наезды на Удальцова. Чувствуется, что команда фас поступила. И путинисты, и либералы, слились в экстазе. С умным видом, то одного из оппозиции обосрут, то другого ущипнут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да , я знаю :) смешно, сам смеюсь над собой, что пишу :) Потому что действительно мне самому читать свои мысли :) Команда фас поступила, как уже давно по-моему, вот уже два года фасуют , разве нет? Я столкнулся с этим раньше , на меня фасуют уже с 2007 года, точнее на близких мне людей, что я себя считаю и называю "репресированным человеком". Я не знаю что такое либералы, честно, но я либерал, скорее, социал демократ - мне нравится это слово, очень.

Да, конечно , надо срать на них, если они провоцируют так народ ,чтобы на них срали. Это же как футбол, болеешь за любимую команду и засираешь то спартак то динамо ,потмоу что, вот лично мне, нравится Анжи - не из за того, что ДАгестан, я терпеть его не могу, кажется что оттуда приезжают одни уроды ко мне в мой город, но я люблю Хиддинга за бронзу за Евро , обожаю :)

Знаю не о том пишу, знаю.

(Reply to this) (Parent)

Я просто не понимаю, какими нахуй словами еще описать всю ту хуйню ,которая мне кажется происходит. Поэтому приходится писать вот так.
Нужно извиниться за мат еще раз, не хочу, но извиняюсь :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Происходит то, что наглые твари просто фабрикуют дела и будут сажать. Под молчаливое согласие нашего рабского народа. Они это наметили давно ещё зимой 2011 года.
На Эхе есть история Троицкого про сурковского дружка Африку. Дык там злобный фрик говорит: ВСЕХ КТО ПРОТЕСТУЕТ БУДЕМ УБИВАТЬ, САЖАТЬ, БИЗНЕС ОТНИМАТЬ. И это не пустые слова, это намечено и воплощается в жизнь. Тогда ещё запустили азефов к лидерам оппозиции. Около Навального тоже есть вот такой Лебедев...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Моих всех посадили еще в 2007 на 10 , за преступление Юкоторое они не совершали, есть ли смысл в этом, что у сына забирают отца, сажают его в тюрьму, а семья отца остается без финансового .... ай не могу писать

(Reply to this) (Parent)

А кто он этот Лебедев возле навального? Его надо убрать мирным путем, чтобы он не пострадал , жтот Лебедев :) Потому что если не убрать , будет сильный фейл... Кем это может быть, я не знаю, я ни с кем их них не знаком ,чтобы судить, токо с Д Гудковым и Некрасовым, недавно познакомился...всё, навскидку сказал, что подошел любой из них, но хотелось бы чтобы был Наганоф) Извини, наганоф)

(Reply to this) (Parent)

Домашний арест пошел Удальцову на пользу, стал рассудительней.

(Reply to this) (Thread)

Удальцов,говорят,даже книгу написал,"Путину-бой" называется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Удальцов помнится одно время и стихами баловался.

(Reply to this) (Parent)

И всё же резоны Лебедева мне не ясны.Думается, ошибся он в расчётах.

(Reply to this) (Thread)

Посиди в тюрьме и у тебя самого появится много неожиданных резонов...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А ты , милок, сам-то бывал там? Я не раз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я - нет.
А ты как там себя чувствовал?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я там бывал не в качестве осужденного, а , как раз наоборот. И прекрасно знаю, как работает система и как себя там чувствуют.Предполагая, что наобещали Лебедеву, на 99 проц. могу сказать, что он просчитался.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не в качестве осужденного, а , как раз наоборот.+++

вертухаем, что ли?

(Reply to this) (Parent)

Свистит он, этот "Пальчик". Он ни разу не был ни в одном казённом доме. Сдаётся мне, даже в детском саду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чирикай- чирикай. мил человек.Не воспрещается...

(Reply to this) (Parent)

Очень ошибся.
Я даже не знаю как ему выпутаться.

(Reply to this) (Parent)

В советские времена считалось крайне дурным тоном обвинять в предательстве человека, попавшего в руки органам. Считалось очевидным, что у них есть средства заставить человека говорить то, что им нужно, и требовать от пострадавшего железной стойкости - по меньшей мере жестоко.

(Reply to this) (Thread)

То есть предателей вообще как таковых не было. Во время В.О. войны тоже не было предателей, попавших к немцам, и осуждать их было дурным тоном.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот у американцев и прочих англосаксов предатели только те, кто перебежал на другую сторону по собственной воле. Как-то есть в этом человеческий смысл.

Хотя, японцы не поймут, в Азии другое отношение к человеческой жизни.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Предатели это те, кто предает. Просто могут быть смягчающие вину обстоятельства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как у Бенедикта Арнольда, например. :)))

(Reply to this) (Parent)

Вам известны методы допросов тех времен?
Почитайте.
"Подвесы тоже были. Не на столе, конечно. Это девок за разные места вверх поднимали. Смешнее всего, когда за ногу. Она вниз головой болтается, свободная нога в сторону оттопырена. А вся промежность так широко раздвинута, что в дырку влагалищную чуть матку не видать. И титьки под своей тяжестью отвисли, сосками вниз смотрят, шевелятся, как живые... За них, конечно, тоже подвешивали. Для этого перевязать надо потуже, до багровости, чтоб не выскользнули. Тогда за них и поднимать девку можно... А однажды мы за одни соски поднять пытались. Лота как раз придумала, она выдумщица на такие дела была. Соски у тетки этой крупные были, действительно грех не попробовать. Но не получилось ничего. Груди-то крепко на девках держатся, а соски - не очень. Так что просто оторвались они - и все. Но вообще подвесы вместе с поркой использовались. Она висит, а ты ее по разным местам лупишь. Только это сложно было - она ведь на веревке крутится и куда надо трудно попасть.
Еще что? Подпаливали их, как свиней на ферме. Лучше всего на подвесе было, когда на титьках висит. Тут можно было и соски палить, но опасно - чуть промахнешься, веревку пережжешь, девка и свалится. А так, ноги ей в стороны разведешь и туда - свечку горящую. Вначале мохнатка сгорает - волоски скручиваются и пепел в стороны летит. Воняет, правда. Затем уже жаренным мясом пахнуть начинает. Вкусно, кстати, пахнуть - если голодный, конечно. И все ее складки в <...> красными становятся, а потом на глазах пузыриться начинают. Только кричит девка от этого уж очень. А уж дергается так, что двое парней со всей силы ее за ноги держать должны."
Материалы не подлежат открытой публикации до 07 октября 1996, ввиду возможного ущерба общественной нравственности. Дата: 07 октября 1946г.
Штамп 2: Разрешен ограниченный доступ. Дата: 08 октября 1996г.
Седьмой фигурант (третий допрос)
Дело N-12. Выписки из томов 11-13
(использованы выдержки из дела H-14)

(Reply to this) (Parent)

==Во-первых, надо сразу зафиксировать, что Костя Лебедев никого не «сдавал». Применять такое слово здесь абсолютно неверно. «Сдают» - это когда реально что-то делали (планировали), держали в секрете,==

А камеру видеозаписи в виде пуговицы Лебедев зачем купил? На базаре, как говорит. Что с записью собирался делать? Знал ли Удальцов, что Лебедев пишет?

(Reply to this) (Thread)

Этих несчастных "пуговиц" сегодня у каждого мальчишки по три штуки, не запаривайтесь...

Так дойдёте до олдскульного фидошного срача на тему "дверной глазок как нарушение прав грабителей".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я и не запариваюсь. Просто он ведь ее купил и нацепил.Вы знаете зачем? И почему эта запись потом крутится по 1 каналу в фильме?
Все имеет цель.Просто ответьте: зачем снимал? И зачем отдал?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так для меня ведь все эти "лебедевы" вовсе не предатели. И не потому что они белые и пушистые. А потому что они - враги.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я привела в своем комменте фразу из обращения Удальцова о том, что Лебедев никого не сдавал, потому что сдавать-это значит готовиться,планировать,держать в секрете.
Неужели купить камеру и тайно от друзей снимать на видео, а потом передать в органы-это не готовиться и не сдавать? А что это тогда?
Кто после таких разговоров сам Удальцов? И при чем мы вообще присутствуем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Удальцов имел ввиду, что это сдаваимые люди должны "готовиться,планировать,держать в секрете", а они (Удальцов и Ко) ничего такого не планировали, поэтому их не СДАЛИ, а ОГОВОРИЛИ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы правы, но не это главное.
А то, что Удальцову светит срок, а Костику домик в Испании. Заработал,наверное честным трудом.
И вот Удальцов ,вместо того, чтобы спросить:зачем писал,сволочь,на видео и оговорил нас, пишет какую- то хрень,где ему жаль Костика: как тот в глаза-то смотреть будет людям? Ему срок светит, а он про Костика беспокоится.Ну не бред?
Наверное домики рядом у них будут стоять.
Какой-то плохой спектакль.

(Reply to this) (Parent)

Провокация у чекистов - метод нестареющий. Лебедева, на мой взгляд, внедрили в оппозицию задолго до 6мая.

(Reply to this) (Thread)

Здравая мысль в её чистом виде.

To others: обратите внимание, насколько мало затрачено слов и насколько всё ясно.

(Reply to this) (Parent)

Сталинские методы посадок не пройдут. Удальцов как кость в горле Путину и воровской шайке.

(Reply to this)

Сержик, просто тупой баран. Который прекрасно играет свою роль. За нее же он и сядет.
А Костик... В своем интервью пытался дать знак людям, которые его "кинули": "спасите, вы же обещали, иначе начну говорить...". Еще он уж больно денюшку любил. На том и погорел.

(Reply to this)

Сергей, "Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек. Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек. Если ты ходишь по грязной дороге, ты не сможешь не выпачкать ног."...

(Reply to this)

при этом факт встречи с дядей Гиви, кагбе, не отрицается...
То, что Лебедев - гандон, не является опровержением того, что и Удальцов, и Развозжаев вели не совсем честную игру.
Все-таки источники финансирования полит.деятельности - действительно важный момент.

Да, г-но пукин был прав, говоря о том, что борцы с его воровским оккупационным режимом - должны быть кристально чисты.

(Reply to this) (Thread)

Ну, тоись, ежеле в школьное время в столовой булочку украл, то никакой тебе политборьбы - ни-ни.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, согласитесь, что в данном случае речь идет не о булочке из столовой...

(Reply to this) (Parent)

Утащу в контакт, спасибо. Почему-то кнопка поделиться перестала работать.

(Reply to this)